Думаю, что он не предвидел. А если бы и предвидел, справа от ВВП практически нет грунтовки и сразу же - лесополоса

Я знаю Кубинку и летал с этой полосы. Справа есть луг, но надо перелететь стоянки.

Военные пожарные разломали половину СНТ, пытаясь добраться до места падения самолёта Ил-112В. Они снесли пять заборов, автоматические ворота и повредили электростолбы.

Жители СНТ, по которому колесили спасатели с аэропорта Кубинки, до сих пор находятся в шоке от их поездки. По их словам, пожарные просто не знали, куда ехать, ломая всё на своём пути. Они не проверили местность и ехали почти наобум, несмотря на советы жителей, что через товарищество к самолёту не добраться.

Натворив делов, пожарные уехали, а вечером приехали начальники спасательной части и, по словам очевидцев, схватились за голову. Зафиксировав все повреждения, жители обратились в полицию. Военные спасатели признают, что были неправы и хотят решить дело мирно, однако денег на покрытие повреждений у них нет.

Не наблюдаю и не кидаю.
Случайно заглянул.
Устал я от этого "вечного" двигателя. Неинтересно...
Я только начинал работать в двигателестроении, а его уже успешно внедряли в производство и эксплуатацию...
Я уже давно ушел из двигателестроения, а его все еще успешно внедряют в производство и эксплуатацию...

Концепция двигателя подразумевала доведение параметров цикла малоразмерного (относительно) класса двигателей до уровня 4-го поколения.
Рост степени повышения давления повлек за собой снижение проходных сечений газовоздушного тракта.
Рост температуры газа повлек за собой необходимость внедрения достаточно сложной системы охлаждения весьма маленьких рабочих лопаток турбины.
Наша культура производства в середине 80-х не могла обеспечить стабильного качества такой критической детали, как лопатка турбины высокого или среднего давления.
Видимо, наша культура производства в начале 20-х не может обеспечить того же... или еще чего...

С момента катастрофы прочёл множество статей по этой теме. Вывод сжато такой: самолёт просто некому создавать и доводить, конструкторская школа утрачена. Старые опытные кадры ушли, новых учить некому, да и не особо престижна нынче эта профессия. С двигателями то же самое. Даже бешеным начальственным давлением и одномоментным вбросом больших денег проблему качественно не решить. И лучшие в стране лётчики-испытатели не в силах помочь. В одном видится хоть какой-то просвет в данной трагедии: многие системы и двигатели Ил-112 аналогичны и даже идентичны Ил-114 (возможно, их как-то подшаманят) и счастье, что разбился не он. Какая бы у него репутация тогда бы была у пассажиров?

Справа от кого?
:) :) :)

Наша культура производства в середине 80-х не могла обеспечить стабильного качества такой критической детали, как лопатка турбины высокого или среднего давления.
Видимо, наша культура производства в начале 20-х не может обеспечить того же... или еще чего...

выходит, что любая даже суперинновационная разработка тупо упрётся в неспособность просто качественного изготовления деталей?
тем более, в массовом, серийном их изготовлении?

В данном случае стоянки были слева. А справа - лесополоса.

ну, как-то так - коммент ОАК:

«Необходимо проанализировать детали и обстоятельства произошедшего с Ил-112В, включая анализ объективных данных с бортового самописца. Поэтому испытательные полеты опытного самолета Ил-114, оборудованного схожей силовой установкой, некоторое время не будут проводиться. Комиссия по расследованию происшествия только приступила к работе. Делать выводы пока слишком рано».

Спасибо, я понял ваше мнение летчика.

Не надо меня огульно обвинять в придуманных обвинениях. Я вам к этому повода не давал.
Не можете ответить, так гуляйте мимо. Я спрашивал двигателистов, а не лозунгистов.

Спасибо. Ответ понятен. Общим видом овладели, подробности не даются, начиная с 80-х. Вот что мне это напомнило, и как раз из того времени:
http://www.jvanetsky.ru/data/t ...

От оси ВПП по направлению движения этого самолёта.

Похоже, мы друг друга не понимаем. А я и не писал, что оно не должно работать. Я написал, что если последняя ступень компрессора центробежная, как часто делают при небольших диаметрах двигателя, т.к. КПД лопаток последних ступеней осевого компрессора может оказаться низким из-за их маленького размера. И как следствие установки в качестве последней ступени центробежного колеса, что б ещё больше не увеличивать мидель двигателя, камеру сгорания делают "кривой". Все будет нормально работать. Итак делают не только на турбовальных двигателях, но и на обычных ВРД. У центробежного компрессора есть свои преимущества. Просто, такая схема и она известна достаточно давно.

Вы как всегда основательны. Это ценно.
Ксатати, вспомнилось, вас же не было в магистрах форума, вы после этого пришли?

Зачем они поселились в снт около аэродрома?

Вообще-то сначала люди, а потом аэродромы, сперва граждане, потом государства. Когда наоборот - жди проблем.

Путаетесь. Сначала построили аэродром вдали от людей. Посмотрите на историю гуглокарт. Потом туда набижали халявщики на дешёвые участки около аэродрома. А потом эти элитные землевладельцы начинают качать права, что мы тут живём, а в окошко выхлоп реактивный дует. Непорядок. Убирайте свой сраный аэродром из жилой зоны.

Я тоже поселился около аэродрома. Но при этом заранее согласился на шум (ну собсна даже из-за него и поселился), в сторонке от наиболее возможных мест падений, и при наличии очевидных проездов к ним. А заднеприводные соседи, купившие так же как я участки, уже меня ходили агитировали подписать какую-то петицию против аэродрома. Гореть им всем в аду.

Под глиссадами понятно, а если самоль промахнётся и сядет сильно правее или левее полосы, вам точно ничего не грозит? Или статистику падений изучали? Да и на втором круге нередко валятся.

Там и слева и справа. Та, что справа, идет поперек.

А поначалу было "справа от ВВП"
:) :) :)

Можно подумать когда в 80е годы власти выделяли земли под СНТ у людей был выбор где. Про современные СНТ - у нас ширлна дорог 7 м в СНТ+ канавы с каждого бока от дороги - итого около 15 м между заборами - не то что пожарная машина проедет - самолёт сядет без особого ущерба. Это советские СНТ не рассчитывали на личный транспорт

Некорректное высказывание. Во первых для турбин среднего давления в середине 80-ых вполне и вполне приличный выход был. С турбинами высокого давления много уходило в отбраковку или на ограничения. Так-то позже оказалось, что и на благословенном западе в те годы с лопатками для турбин высокого давления тоже было сложно. Так что не стоило тогда посыпать голову пеплом. Но вернемся к тому, что надо сказать, что при СССР могли производить лопатки турбин и срденего давления и высокго. Отбраковка конечно виляла на себестоимость, но в товарных количествах лопатки производились.

Что имеем сейчас.... А то что произвести опытный экземпляр мы можем, кривой косой но производим. А вот выпускать массово... уже все. Начиная от проблем с материалами (тупо не купишь необходимого качества материалы) и заканчивая проблемами с кадрами.

Абсолютно точный и злободневный вопрос, на который без всяких условий есть только один ответ - ДА. Массовое и серийное производство требует не 10-15 человек, которые еще при советах работали и могут на коленке сваять опытный образец, а тысяч людей на всех этапах производства. Отлаженные производственные процессы и т.п.

Как считаете, массовое производство Суперджета и есть "уже всё"? Две сотни машин как-никак. И последние десятки, к бабке не ходи, надёжнее и качественнее первых экземпляров.

С этого и надо начинать. С кадров, с управления нормального. Правый движок на 112-ом и во время первого полёта работал не совсем штатно. Зачем спрашивается куда-то самолёт гнали?

Меняли ли на 112-ом двигатели с момента первого полёта, знает кто-нибудь?

Лукашевич намедни сказал, что сделать новый движок по времени вдвое дольше, чем новый самолёт.

Не знаю, где им землю дали, там и поселились. Хотя пожарным везде должен быть проезд. И не только им.

Да, изучал. Выбрал редко попадаемое место.

ПОсмотрите историю гугл карт. Чего сложного-то? Мамка отругает?

В 2000 не было там никаких снт. Обращаю внимание, что это не 80-е. Всё, что там застроено - перевод сельхозки в ижс с продажей дурачкам, которые потом и воют.

Нет. Это уже были времена, когда землю не давали, а выбирали. Показательный срез жмотов с замашками баринов.

Эти снт я называю земляными гетто, 4 сотки, и куда не посмотри одни пятые точки торчат.

Курировал процесс сам генерал-губернатор Громов, на подхвате были боевые братаны.

Возвращаемся к теме

Турбина не вынесла невежества

https://newizv.ru/news/tech/19 ...

Кто ответит за трагедию в Кубинке?

https://www.youtube.com/watch? ...

Работники «Ильюшина» возмущены

https://vz.ru/news/2021/8/20/1 ...

Слабые моторы

https://www.bbc.com/russian/fe ...

Просто вспомнил историю, когда горела квартира в соседнем дворе, пожарные не могли подъехать к дому, все было застаалено машинами, пока они искали хозяев машин, погибло трое людей. Так и тут.

С 20 августа из-за катастрофы Ил-112В остановлены полеты Ми-38, использующего схожую силовую установку ТВ7-117В

Понял.

В магистрах не было, но всякое тут видал, уже лет десять как.

В магистрах не было, но всякое тут видал, уже лет десять как.

Теперь вас понял. Я ту, что справа, во внимание не принимал по причине её большей отдаленности:
https://ibb.co/RQy6qvH

При заходе самолёт двигался с юго-запада на северо-восток:
https://ibb.co/RQy6qvH

Полагаете слева?;)

Согласен. 28 тонному Ан-32(с аэродинамикой и двигателями из 50х) 2х5180 чрезвычайно много. А у 21 тонного 2х4500 это еще больше
С ув RR

Украина нам должна прилично, вот и пусть отдаёт самолётами. Сейчас они делают Ан-132 и Ан-178, а продать никому не могут.

Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слово! Ты видишь жизнь только из окна своей квартиры, клянусь честное слово!

Это вы слишком. В Анголе на АН-32 приходилось садится на площадки очень короткие, плюс превышение 1500-1700, плюс температура 30 и это в сезон, когда все грунты мокрые и вязкие. Этих 10360 лошадок как раз и было достаточно. Данный самолет делался под высокогорье и высокие температуры и менее мощный АИ-20 без ДМ пробовали - не подошел.

Специальный самолет есть специальный самолет...
Критерии "эффективности" могут быть отнюдь не экономические...
Переразмерили или форсировали двигатель для обеспечения, скажем, выдающихся ВПХ...
Вырос вес двигателя и конструкции самолета, упал удельный расход на основных рабочих режимах, снизился ресурс -- можно выбирать, а чаще все вместе.
Себестоимость в таких случаях растет более чем пропорционально. А чистая прибыль, которая разность, падает еще быстрей.

Если такое улучшение характеристик не позволяет задрать регулярные цены на те перевозки, под которые улучшались ВПХ -- то экономически эксплуатант в прямом пролете.
В коммерческом летательном аппарате все должно быть прекрасно, а особенно баланс между желаемым и необходимым...😜

С момента первого полёта самолёт провел на земле ровно два года, день в день. Можно только догадываться, сколько замечаний тогда было. Правильнее было вообще с нуля разрабатывать, чем заставлять летать насильно то, что летать не может

Разговор не о регулярных обычных перевозках в обычных условиях. Но, в тех условиях, когда, как говорят в ВДВ "никто кроме нас", Ан-32 был очень экономически выгоден, конечно, из-за цен на перевозки.

Предназначался ли (по ТЗ) Ил-112 на замену Ан-32?
Или, все же, Ан-26?