Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Принципиально новый военный самолет

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123

Ле-Бурже
Старожил форума
20.07.2021 16:59
...и виртуальный ТРДД , который в "одно рыло" разгоняет до 5 махов ?..
lark
Старожил форума
20.07.2021 17:17
Ле-Бурже
...и виртуальный ТРДД , который в "одно рыло" разгоняет до 5 махов ?..
А способен ли воообще "лопаточный" ТРД разогнать самолёт до такой скорости?
Ле-Бурже
Старожил форума
20.07.2021 17:24
lark
А способен ли воообще "лопаточный" ТРД разогнать самолёт до такой скорости?
Плазма - Наше Все!..
Petruha_89
Старожил форума
20.07.2021 18:29
Ле-Бурже
А что можно описать в фанере?.. Деревянные ракеты в чреве?..
Ну хотя бы написать почему он "принципиально новый".
21239
Старожил форума
20.07.2021 20:44
Petruha_89
Ну хотя бы написать почему он "принципиально новый".
Цену обозначили. $25-30 млн. Есть у кого такая цена?
Ле-Бурже
Старожил форума
20.07.2021 20:55
21239
Цену обозначили. $25-30 млн. Есть у кого такая цена?
Нет такой цены и не может её быть такой для самолёта, который выдаёт 5 Мах...Может два ноля по дороге потеряли ?..
21239
Старожил форума
20.07.2021 21:03
Ле-Бурже
Нет такой цены и не может её быть такой для самолёта, который выдаёт 5 Мах...Может два ноля по дороге потеряли ?..
С 5 махами? ... Ему и незаметность не нужна. Наоборот. Наборот, надо как Архангел Михаил греметь на всю округу. Что бы ПВОшники во всем мире рыдали от своего бессилия...

2 у него. Еще и группой беспилотников управлять может. А там, пусть определят, где главная цель...
AlexRS
Старожил форума
20.07.2021 21:07
Про 5М вроде разговора не было, по ТВ говорили о 2000км\час. Откуда это ?! Это совершенно другая область.
Этот Су-75, если судить по кадрам в Путиным, полноразмерная модель или по полю уже бегает ?
Хотя конечно легкий истребитель ближней зоны нужен обязательно. И для своих границ, и для экспорта. Там таких конфликтных зон полно.
АэроСаня
Старожил форума
20.07.2021 21:14
AlexRS
Про 5М вроде разговора не было, по ТВ говорили о 2000км\час. Откуда это ?! Это совершенно другая область.
Этот Су-75, если судить по кадрам в Путиным, полноразмерная модель или по полю уже бегает ?
Хотя конечно легкий истребитель ближней зоны нужен обязательно. И для своих границ, и для экспорта. Там таких конфликтных зон полно.
5 махов взялись оттуда, откуда и чипирование населения прививкой.
Помните песенку Высоцкого про слухи, и про то, как беззубые старухи их разносят по углам?
Да, и ещё - совершенно уверен, что подавляющее число злопыхателей и остряков, в том числе и на форуме, ничего полезного в жизни не сделали...
Ле-Бурже
Старожил форума
20.07.2021 21:36
АэроСаня
5 махов взялись оттуда, откуда и чипирование населения прививкой.
Помните песенку Высоцкого про слухи, и про то, как беззубые старухи их разносят по углам?
Да, и ещё - совершенно уверен, что подавляющее число злопыхателей и остряков, в том числе и на форуме, ничего полезного в жизни не сделали...
Эту , "одну бабку , которая сказала " , кличут генеральным директором корпорации «Микоян» Илья Тарасенко. Цифря 4.4 М была от него Точно. Так шта , не надо тута ..А за полезность сделанного в жиззи , не вам судить Аэро который Саня. Чудес не бывает . Из посредственного задела сразу сбацать научно-техничнское потрясение. Не бывает так. Похоже вы потеряли реальность , насмотревшись известных мультфильмов , под громогласные - " не имеющие аналогов в мире"..
Ле-Бурже
Старожил форума
20.07.2021 21:44
Признаю ошибку. Спутал с МиГ41 ..Но всё равно остаюсь при своём мнении. Доводке Су57 ещё приказано долго жить. А тут уже рапортуют о мнимых успехах ..
ceky
Старожил форума
20.07.2021 21:44
Отечественное фанеростроение поднялось на доселе невиданную высоту.
lark
Старожил форума
20.07.2021 21:47
Министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявил, что новый российский истребитель Checkmate составит конкуренцию американскому самолёту F-35A Lightning II, а также шведскому JAS-39 Gripen (С)

Насчёт малозаметности. Вспомнил F-117, сбитый 22 года назад в Югославии старым советским С-125. Уже тогда всем стало ясно, что радары даже таких допотопных систем все эти "невидимки" отлично видят.
AlexRS
Старожил форума
20.07.2021 22:00
Не во всех конфликтных зонах есть "допотопные системы". Да и машины в тех зонах находятся короткое время, что по ним прицелиться.
Petruha_89
Старожил форума
20.07.2021 22:25
21239
Цену обозначили. $25-30 млн. Есть у кого такая цена?
Так то не за самолёт.
То цена макета!
lark
Старожил форума
20.07.2021 22:34
Petruha_89
Так то не за самолёт.
То цена макета!
Если курс рубля уронить допустим вдвое, то цена в долларах тоже существенно снизится.
Канадец
Старожил форума
20.07.2021 22:38
Я еще месяца полтора назад поднимал тему однодвигательного Су на форуме.
Ростех сказал, что этот макет - инициативная разработка Су. И тут получаются две дороги. Если ВВС РФ его все же решит себе заказать "попробовать", то новый (не существующий пока) Миг- приемник 29го - уже покойник. Если же будут искать только внешних покупателей, то, во-первых (и это самое главное) - рынок кишит усовершенстванными F16, Миг21 и всем, что между ними по цене и качеству, а во-вторых, трудно будет что-то продать, если оно ни у кого не летает и есть только на красивой картинке.
АМЕ
Старожил форума
20.07.2021 23:51
AlexRS
Так истребители как раз и нужны для войн, а не потешных парадов.
Хотя чтобы гонять "любознательных" у Крыма, на Балтике или у Камчатки, вполне пришелся бы легкий одномоторник. Ему же не воевать, но обозначиться. И стоимость вылета дешевле. Ведь смешно гонять МиГ-31 для опознания коровы у Камчатки.
А над морем лётчик однодвигательного как себя чувствует?
Ле-Бурже
Старожил форума
21.07.2021 00:07
АМЕ
А над морем лётчик однодвигательного как себя чувствует?
Как в однодвигательном ..)
АэроСаня
Старожил форума
21.07.2021 01:35
Ле-Бурже
Эту , "одну бабку , которая сказала " , кличут генеральным директором корпорации «Микоян» Илья Тарасенко. Цифря 4.4 М была от него Точно. Так шта , не надо тута ..А за полезность сделанного в жиззи , не вам судить Аэро который Саня. Чудес не бывает . Из посредственного задела сразу сбацать научно-техничнское потрясение. Не бывает так. Похоже вы потеряли реальность , насмотревшись известных мультфильмов , под громогласные - " не имеющие аналогов в мире"..
Я , вроде никого конкретно не называл, но вы, Ле, который -Бурже так болезненно отреагировали, что задаётся мне - я попал в точку.
aerik
Старожил форума
21.07.2021 05:56
snар
Эпоха пилотируемой истребительной авиации прошла, можно и так сказать. А бомбардировочная утрачивает свой смысл. С её помощью только полуграмотных бородачей с калашами в Сирии и Афганистане бомбить с большой высоты разве что.
Ха! Значит всё таки прав был Никита Сергеевич! Сделав ставку на ракеты и порезав самолёты...
ВПрик
Старожил форума
21.07.2021 07:28
Ну, что все уже поприкалывались по поводу нового самолёта? Или ещё кто-нибудь из юмористов про "русскую фанеру " поддаст? Ну очень смешно...
Господа за лужей (впрочем, и тутошние тоже) долго хихикали над мультиками некоторое кол-во лет назад. Теперь не особо до смеха?
Смотрим , чо дальше!?....
613445
Старожил форума
21.07.2021 09:17
lark
Министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявил, что новый российский истребитель Checkmate составит конкуренцию американскому самолёту F-35A Lightning II, а также шведскому JAS-39 Gripen (С)

Насчёт малозаметности. Вспомнил F-117, сбитый 22 года назад в Югославии старым советским С-125. Уже тогда всем стало ясно, что радары даже таких допотопных систем все эти "невидимки" отлично видят.
Видят плохо, постоянные срывы сопровождения. Исключительность случая в том, что удалось поставить амера в нужную позу на время, достаточное для поражения тем старьем
21239
Старожил форума
21.07.2021 09:44
Канадец
Я еще месяца полтора назад поднимал тему однодвигательного Су на форуме.
Ростех сказал, что этот макет - инициативная разработка Су. И тут получаются две дороги. Если ВВС РФ его все же решит себе заказать "попробовать", то новый (не существующий пока) Миг- приемник 29го - уже покойник. Если же будут искать только внешних покупателей, то, во-первых (и это самое главное) - рынок кишит усовершенстванными F16, Миг21 и всем, что между ними по цене и качеству, а во-вторых, трудно будет что-то продать, если оно ни у кого не летает и есть только на красивой картинке.
Опять... "трудно, все заняли, давайте ничего не делать...".

Заказчик всегда может заказать эту машину в нужной комплектации.
Т. е. в нашей стране к этому истребителю могут быть одни требования, исходя из наших задач. А у другого заказчика - свои. Опять же безпилотники сейчас широко применяются. Назменые средства весьма ограничены в их обнаружении.
21239
Старожил форума
21.07.2021 09:50
Из-за беспилотников, может, не "5 махов" достигать надо? А наоборот, озадачиться минимальной доступной скоростью?
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 11:37
АМЕ
А над морем лётчик однодвигательного как себя чувствует?
Зависит от з\п. Лётчик выполняет приказ. Чувства дома остаются.
Когда относительно недавно у Сахалина дебилы угробили звено Су-шек, то все были 2-хдвижковые. Вот костюмы оказались негодные для моря.
И про Черное море нет смысла говорить.
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 11:40
ВПрик
Ну, что все уже поприкалывались по поводу нового самолёта? Или ещё кто-нибудь из юмористов про "русскую фанеру " поддаст? Ну очень смешно...
Господа за лужей (впрочем, и тутошние тоже) долго хихикали над мультиками некоторое кол-во лет назад. Теперь не особо до смеха?
Смотрим , чо дальше!?....
Овёс\попкорн нонче дорог. Будем хихикать до 2026 го.
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 11:44
aerik
Ха! Значит всё таки прав был Никита Сергеевич! Сделав ставку на ракеты и порезав самолёты...
До Кукурузника СССР был с хлебом. После - с пустыми полками.
Не надо крайностей. Нужен оптимум, баланс.
Канадец
Старожил форума
21.07.2021 14:56
21239
Опять... "трудно, все заняли, давайте ничего не делать...".

Заказчик всегда может заказать эту машину в нужной комплектации.
Т. е. в нашей стране к этому истребителю могут быть одни требования, исходя из наших задач. А у другого заказчика - свои. Опять же безпилотники сейчас широко применяются. Назменые средства весьма ограничены в их обнаружении.
Самолета пока что нет. Есть красивый макет и (+/-) из пальца заявленные Ттх. Поживем-увидим: кто купит, сколько купит и, что главное, чем за это заплатит. Не думаю, что ребят в Су или Ростехе заинтересует бартер "20 тонн пальмового масла за 1 самолет"
klm911
Старожил форума
21.07.2021 15:03
В то же время под видео «Ростеха», опубликованном USA Defense Channel, появилось множество комментариев.
Некоторые даже с элементами аналитики, например: «Если это будет сделано в России, то авионика будет далека от технологий ВВС США и ВВС Великобритании. Это будет дешевое серийное производство с небольшими качествами малозаметности и авионикой. Наши F35 и Raptors взорвут его в небе с расстояния 100 миль. Я бывший техник по авионике, который работал на 15, 12, 617 квадратных метрах Лоссимаута. Я имел удовольствие осмотреть бывшие восточногерманские МиГ-29, которые служили в люфтваффе. Авионика в этой штуке отставала на световые годы от Запада. Поверьте мне, русские — это цифры, а не качество. К счастью, у нас есть и количество, и качество. Больше пат, чем мат».
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 15:18
Канадец
Самолета пока что нет. Есть красивый макет и (+/-) из пальца заявленные Ттх. Поживем-увидим: кто купит, сколько купит и, что главное, чем за это заплатит. Не думаю, что ребят в Су или Ростехе заинтересует бартер "20 тонн пальмового масла за 1 самолет"
Османам же "продали" С-400.
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 15:20
Кстати, что-то не видно точек подвески вооружения и топливных баков.
ceky
Старожил форума
21.07.2021 15:29
Канадец
Самолета пока что нет. Есть красивый макет и (+/-) из пальца заявленные Ттх. Поживем-увидим: кто купит, сколько купит и, что главное, чем за это заплатит. Не думаю, что ребят в Су или Ростехе заинтересует бартер "20 тонн пальмового масла за 1 самолет"
У этого "самолета" только один покупатель.
Dusk Spectator
Старожил форума
21.07.2021 15:49
lark
Министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявил, что новый российский истребитель Checkmate составит конкуренцию американскому самолёту F-35A Lightning II, а также шведскому JAS-39 Gripen (С)

Насчёт малозаметности. Вспомнил F-117, сбитый 22 года назад в Югославии старым советским С-125. Уже тогда всем стало ясно, что радары даже таких допотопных систем все эти "невидимки" отлично видят.
Допотопные "видели" (в упор), а современные не "видели". Тщательнее нужно планировать боевые операции (в частности, не летать по одним маршрутам), и не будет таких позорных потерь.
21239
Старожил форума
21.07.2021 16:02
klm911
В то же время под видео «Ростеха», опубликованном USA Defense Channel, появилось множество комментариев.
Некоторые даже с элементами аналитики, например: «Если это будет сделано в России, то авионика будет далека от технологий ВВС США и ВВС Великобритании. Это будет дешевое серийное производство с небольшими качествами малозаметности и авионикой. Наши F35 и Raptors взорвут его в небе с расстояния 100 миль. Я бывший техник по авионике, который работал на 15, 12, 617 квадратных метрах Лоссимаута. Я имел удовольствие осмотреть бывшие восточногерманские МиГ-29, которые служили в люфтваффе. Авионика в этой штуке отставала на световые годы от Запада. Поверьте мне, русские — это цифры, а не качество. К счастью, у нас есть и количество, и качество. Больше пат, чем мат».
Тема сложная... Неоднозначная. Да, нужны технологи и т. д... Это с одной стороны. С другой - совещания у Гитлера перед Курской битвой и далее... Вот, эти требования немецких генералов дать проще и больше. До них дошло. Гитлер так и не успел это понять...
Вечная дилемма у военных. И не все так очевидно.
Про авионику, так сейчас и у нас и, на западе новые материалы внедряются. Устарело все, и у нас и там.
Канадец
Старожил форума
21.07.2021 16:50
AlexRS
Кстати, что-то не видно точек подвески вооружения и топливных баков.
Так в этом и вся фишка. Иначе- чем он еще будет похож на 5е поколение?
Канадец
Старожил форума
21.07.2021 17:04
ВПрик
Ну, что все уже поприкалывались по поводу нового самолёта? Или ещё кто-нибудь из юмористов про "русскую фанеру " поддаст? Ну очень смешно...
Господа за лужей (впрочем, и тутошние тоже) долго хихикали над мультиками некоторое кол-во лет назад. Теперь не особо до смеха?
Смотрим , чо дальше!?....
Расскажите пожалуйста, что конкретно из показанных года 3 назад мультиков МО показало вживую? Ну и их ТТХ? Ну, спустили Белгород. И народ в сети продолжает бесконечные чаты на тему, так что же такое Посейдон и с чем его едят.
Те же амеры, сделав какую-нибудь (например) УР, тут же выкладывают ее ТТХ. И никого при этом не сажают по статье гостайна. Наоборот, служит хорошей рекламой и находятся зарубежные покупатели. Хорошая реклама - и вот уже F35х заказано около 3, 000 штук. Воевать, понятное дело, они ни с кем никогда не будут. Ну побомбят издалека какую-нибудь банду в пустыне. Но в США при этом несколько тысяч человек обеспечены хорошей высокооплачиваемой работой на ближайшие 30-35 лет и повышается ВВП страны. Разве это плохо?
21239
Старожил форума
21.07.2021 17:07
ceky
У этого "самолета" только один покупатель.
Будет по-обычной схеме. Установочная партия. Далее боевая работа в Сирии или другой точке.
С Су-57, сразу партии в 72 штуки вообще никто не ждал. Думали, что пяток сделают и, годами будут тестить.
Все сейчас быстро с вооружением в России. И этот в короткие сроки уложат.
Задумчивый
Старожил форума
21.07.2021 17:14
Канадец
Самолета пока что нет. Есть красивый макет и (+/-) из пальца заявленные Ттх. Поживем-увидим: кто купит, сколько купит и, что главное, чем за это заплатит. Не думаю, что ребят в Су или Ростехе заинтересует бартер "20 тонн пальмового масла за 1 самолет"
А какая разница чем платят? Пальмовое масло весьма ликвидный товар во всём мире, в том числе и в России.
Слип
Старожил форума
21.07.2021 18:48
Задумчивый
А какая разница чем платят? Пальмовое масло весьма ликвидный товар во всём мире, в том числе и в России.
Пральна, теленка то до дойной коровы надо вырастить и выкормить, а тут раз в ультазвуковую мешалку и пожалуйста домик в деревне или растишка.
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 20:10
Канадец
Так в этом и вся фишка. Иначе- чем он еще будет похож на 5е поколение?
Ну "воевать" то чем-то надо. Даже в Африке. Ремезов обещал 5 ракет для вооружения. :)
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 20:11
Слип
Пральна, теленка то до дойной коровы надо вырастить и выкормить, а тут раз в ультазвуковую мешалку и пожалуйста домик в деревне или растишка.
При чем "домик" натуральный в деревне в Швейцарии :)
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 20:25
Кстати, болгары пишут https://bulgarianmilitary.com/ ...
"4. По вооружению истребитель-невидимка Су-75 Checkmate будет аналогичен Су-57. По словам Юрия Слюсаря, истребитель Checkmate может взять на себя всю номенклатуру вооружения Су-57. Это бомбы, ракеты класса "воздух-воздух", ракеты класса "воздух-земля", противокорабельные ракеты, системы радиоэлектронной борьбы. Юрий Слюсарь подтвердил, что для ближнего боя у истребителя будет 30-мм автоматическая пушка. По его словам, все вооружение будет размещено как во внутреннем отсеке фюзеляжа, так и на узлах подвески двух крыльев."
т.е. вся аэродинамика и "невидимость" к черту ....
21239
Старожил форума
21.07.2021 21:14
AlexRS
Кстати, болгары пишут https://bulgarianmilitary.com/ ...
"4. По вооружению истребитель-невидимка Су-75 Checkmate будет аналогичен Су-57. По словам Юрия Слюсаря, истребитель Checkmate может взять на себя всю номенклатуру вооружения Су-57. Это бомбы, ракеты класса "воздух-воздух", ракеты класса "воздух-земля", противокорабельные ракеты, системы радиоэлектронной борьбы. Юрий Слюсарь подтвердил, что для ближнего боя у истребителя будет 30-мм автоматическая пушка. По его словам, все вооружение будет размещено как во внутреннем отсеке фюзеляжа, так и на узлах подвески двух крыльев."
т.е. вся аэродинамика и "невидимость" к черту ....
Возьмите недавнюю задачу в Карабахе. Вам надо протовостоять беспилотникам Байрактар, прикрытыми ПВО. Что выберите? Ну, наверное пару самолетов, с базированием на грунте, на высотных площадках. Что бы лететь недалеко, иначе ждать будут. Выберите соответствующее вооружение. Ракетами по беспилотникам дороговато. А вот пушкой можно. Против ПВО можно применить корректируемые бомбы. Главное, что бы радиус поражение, был больше радиуса обнаружения ПВО.
Надо улучшать малозаметность с увеличением радиуса действия своего вооружения. Просто прятаться - смысла нет. Где-то есть оптимальное "перечение" этих параметров.
Расс2
Старожил форума
21.07.2021 21:38
Вот текст (2012) интересный про Х-32, конкурента F35 от компании Боингб проигравшего в конкурсе JSF


путем применения высокоплана с использованием треугольного крыла, V-образного оперения, воздухозаборником носового исполнения с отсеками установки вооружения в фюзеляже
Саныч 62
Старожил форума
21.07.2021 22:14
AlexRS
Кстати, болгары пишут https://bulgarianmilitary.com/ ...
"... Юрий Слюсарь подтвердил, что для ближнего боя у истребителя будет 30-мм автоматическая пушка. По его словам, все вооружение будет размещено как во внутреннем отсеке фюзеляжа, так и на узлах подвески двух крыльев."


Биплан?! :)))
Задумчивый
Старожил форума
21.07.2021 22:49
AlexRS
Кстати, болгары пишут https://bulgarianmilitary.com/ ...
"4. По вооружению истребитель-невидимка Су-75 Checkmate будет аналогичен Су-57. По словам Юрия Слюсаря, истребитель Checkmate может взять на себя всю номенклатуру вооружения Су-57. Это бомбы, ракеты класса "воздух-воздух", ракеты класса "воздух-земля", противокорабельные ракеты, системы радиоэлектронной борьбы. Юрий Слюсарь подтвердил, что для ближнего боя у истребителя будет 30-мм автоматическая пушка. По его словам, все вооружение будет размещено как во внутреннем отсеке фюзеляжа, так и на узлах подвески двух крыльев."
т.е. вся аэродинамика и "невидимость" к черту ....
Так внешнюю подвеску можно применять лишь по необходимости, когда незаметность не так актуальна.
Борьбу с беспилотниками еще во Вторую Мировую англичане отработали. Спитфайр подлетал к ФАУ-1 сбоку и подковыривал его крыло своей плоскостью вверх. ФАУ переворачивалась и беспорядочно летела к земле.
Канадец
Старожил форума
21.07.2021 22:54
Задумчивый
А какая разница чем платят? Пальмовое масло весьма ликвидный товар во всём мире, в том числе и в России.
Это все уже было в 90е. Разница - очень простая. При переходе на бартер стоимость товара резко возрастает. Чтобы продать неликвид, сначала нужно найти ликвид. У меня один бывший коллега поставлял промышленные телефонные станции для Иркутской области. Платили - фанерой (т.е. лесом). В итоге цена за 1 порт (ну т.е. номер) поднялась с ~ 230-260 баксов до 600-650.
Самолет Су подорожает в 2.5 раза. Кто-то, безусловно, получит пальмовое масло. Туземцы получат самолеты. А живые деньги распределят между собой посредники и ребята с Рублевки.
AlexRS
Старожил форума
21.07.2021 23:03
Задумчивый
Так внешнюю подвеску можно применять лишь по необходимости, когда незаметность не так актуальна.
Борьбу с беспилотниками еще во Вторую Мировую англичане отработали. Спитфайр подлетал к ФАУ-1 сбоку и подковыривал его крыло своей плоскостью вверх. ФАУ переворачивалась и беспорядочно летела к земле.
У него воздухозаборник в нижней части планера. И там уже не найти "скрытых полостей" для ракет. Тем более для "противокорабельной". Так что скорее всего надо будет разделить этот воздухозаборник как у Ф-35. У того же МиГ-31 полускрытые полости между движками\заборниками.
Я что-то не помню чтобы на строевых машинах точки подвеса то снимали, то ставили. Были просто разные модификации типа: истребитель, перехватчик, разведчик. Вот последние и были без точек подвесок и имели максимальные скорости.
Задумчивый
Старожил форума
21.07.2021 23:03
Канадец
Это все уже было в 90е. Разница - очень простая. При переходе на бартер стоимость товара резко возрастает. Чтобы продать неликвид, сначала нужно найти ликвид. У меня один бывший коллега поставлял промышленные телефонные станции для Иркутской области. Платили - фанерой (т.е. лесом). В итоге цена за 1 порт (ну т.е. номер) поднялась с ~ 230-260 баксов до 600-650.
Самолет Су подорожает в 2.5 раза. Кто-то, безусловно, получит пальмовое масло. Туземцы получат самолеты. А живые деньги распределят между собой посредники и ребята с Рублевки.
Пальмовое масло таки не фанера. Необходима пищевке по всей стране и за её пределами в огромных количествах. Ибо без фанеры как-то можно прожить, а кушать хочется каждый день по 3 раза. Можно подумать, что фирма Сухого напрямую продает самолеты и напрямую получает за них валюту в полном объеме проданного...
123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru