mvm, я Вам ровно об этом написал. Будьте внимательны

Да все верно написал, диспетчер и рекомендовал с 600 ниже до берега не снижаться

Предлагаю навигаторам и желающим, посмотреть схемы и выбрав подходящую
под условия подхода и затем захода, "набрать" время 18 минут.

https://disk.yandex.kz/d/UQgPw ...

Блин, да причём тут 600. Снижаться до 600 нет никаких проблем и ограничений. Вот ниже да. Но и ниже снижаться после прохода береговой черты, вот о чем речь, потупив как крутить и крутить ещё на ВПП 29 и не надо торопиться. И ЖПС не причём. Погода нижняя 700, на 300 отдельные.

С какого момента "набирать"?

А что ж они тогда на 250 въехали? Там эти отдельные плюс туман над берегом сильно ухудшили видимость.

Скорее всего имелось ввиду, что снижение с 600 до высоты начала маневрирования не производить над морем. Это более правдоподобно с учетом местных условий.
====
а у меня сложилось впечатление, что диспетчеры просто были не в курсе, что схемы с апреля поменялись.
По старым схемам можно было заходить так:
https://ru.files.fm/u/cg7a4tjmq
...и высота 800м обозначена.

С суши они въехали т.к. обломки в море И обрыв не первая точка удара о землю- видимо сначала гребень зацепили и полетели к обрыву, потому, что с такой вертикальной (параллельно склону) даже в море снижаться будет безумством. Если бы влетели с моря, то обломков на склоне было бы куда больше.

С х.юши. Откуда такие тупоголовые симмеры.

С суши они въехали т.к. обломки в море И обрыв не первая точка удара о землю- видимо сначала гребень зацепили и полетели к обрыву, потому, что с такой вертикальной (параллельно склону) даже в море снижаться будет безумством. Если бы влетели с моря, то обломков на склоне было бы куда больше.

Нарисуйте пожалуйста хоть примерно траекторию полета с учётом того что известно. А известно: вначале прошли над приводом, затем пеленг 340, затем 320, затем доклад экипажа удаление 9 км. Это над морем.
По вашей версии столкновения получается вернулись на сушу и потом опять в сторону моря полетели.
Зачем?

С суши они въехали т.к. обломки в море И обрыв не первая точка удара о землю- видимо сначала гребень зацепили и полетели к обрыву, потому, что с такой вертикальной (параллельно склону) даже в море снижаться будет безумством. Если бы влетели с моря, то обломков на склоне было бы куда больше.

обрезаны
-
- Радиообмен длится 18 минут, слушать надо внимательно, там большие перерывы в записи, — говорит Олег Сергеевич. Диспетчер приняла борт 26085 и рекомендовала ему не заходить в море. Первый пеленг она ему дала 210, с юго-запада, откуда он подходил. То есть с этим курсом он шел на станцию. Второй пеленг она ему дала 320, он прошел станцию, ушел от нее на север и уже начал строить схему захода. Разрывы между приемами пеленга - порядка 80-90 секунд.
https://www.mk.ru/incident/202 ...

ну и тут добавка -
Вопреки указаниям диспетчера и сигналам радиовысотомера, пилоты снизились до высоты ниже минимально безопасной и оказались в нижнем крае облачности. Таким образом экипаж лишился устойчивого визуального контакта с земными ориентирами, что привело к столкновению со склоном горы. Источник добавил, что пилоты могли выбрать произвольный маршрут захода на посадку.
«По предварительным данным, по неустановленной причине экипажем была проигнорирована утвержденная схема захода на посадку, пилоты могли сознательно предоставлять диспетчерам недостаточную информацию», — уточнил он.

Про квитанцию 9 км. уже предположили-ответили "на отвяжись", типа не беспокойся. Может и сами с дальностью лопухнулись и продолжили снижение. Мне не дает покоя отсутствие обломков на склоне. Там есть участок обгоревшей растительности, значит горели. Но нет ни движков , ни крыла-все в море. Как могло отбросить все так далеко? Я высказал всего-лишь версию. Остроголовых симмеров попрошу выразить свою мысль по поводу того, почему обломки не на скале и не под обрывом?

А пеленг 320? А перед этим 340 а не наоборот! Самолёт однозначно над морем был! Или диспетчер тоже для магнитофона сказал? Сговорился с экипажем?
Зачем на сушу вернулся и потом опять в сторону моря?
Нарисуйте хоть примерно траекторию полета по вашей версии, пожалуйста!

С суши они въехали т.к. обломки в море И обрыв не первая точка удара о землю- видимо сначала гребень зацепили и полетели к обрыву, потому, что с такой вертикальной (параллельно склону) даже в море снижаться будет безумством. Если бы влетели с моря, то обломков на склоне было бы куда больше.

Невнимательный я оказался. Отметку 239 метров видел, но там обозначение - треугольник без основания, подумал что это искусственое препятствие, а не скала.
Тогда действительно вариант стандартного секлинга, который я описал, для ВПП 11 явно не подходит! Ошибся - бывает.
Хорошо что эту ошибку сидя на диване допустил :)

Про квитанцию 9 км. уже предположили-ответили "на отвяжись", типа не беспокойся. Может и сами с дальностью лопухнулись и продолжили снижение. Мне не дает покоя отсутствие обломков на склоне. Там есть участок обгоревшей растительности, значит горели. Но нет ни движков , ни крыла-все в море. Как могло отбросить все так далеко? Я высказал всего-лишь версию. Остроголовых симмеров попрошу выразить свою мысль по поводу того, почему обломки не на скале и не под обрывом?

А берег как определять, по gps-ке?
А градиент снижения какой должен быть, чтобы от береговой линии с 600 метров снижаться?

Однозначно это был намек не дурить и выполнять схему. Не прямым же ей текстом им говорить: не рекомендую снижаться на 600 сразу к четвертому вопреки схеме.

Да все верно написал, диспетчер и рекомендовал с 600 ниже до берега не снижаться

С момента выхода на первую связь наверно. Гдеи она проводится обычно при подходе к таким аэродромам?
Наверно входя в их зону и уходя с контроля.

Над приводом - 1200, до 600 в сторону моря (до начала спаренного на курс 99) 3, 5 мин =600/3, 5= 2, 86 м/с вертикальная. Нормальный градиент.

С суши они въехали т.к. обломки в море И обрыв не первая точка удара о землю- видимо сначала гребень зацепили и полетели к обрыву, потому, что с такой вертикальной (параллельно склону) даже в море снижаться будет безумством. Если бы влетели с моря, то обломков на склоне было бы куда больше.

Инквизитор толкал идею что диспетчер им предлагала после спаренного разворота надо сохранять 600 и только после прохода береговой линии начинать дальнейшее снижение.

Это был ответ на такую интерпретацию.

Рекомендация уже командой стала, что ещё придумаете...

слова дипетчера, о том что надо выполнять предписанную схему захода, надо сделать приказом с неукоснительным исполнением

А это ОрВД нужно? Не нужно абсолютно. Захотелось экипажам самостоятельности - пожалуйста, сами с усами. А диспетчерам что - баба с возу, кобыле легче. Накуй лишняя ответственность! Не армия.

Интересно, когда в России принудительно будут оборудовать все ВС АЗН-В? Пока стоимость жизни будет копеечная, так все и будет.

Вопрос-уточнение по прошлым постам. Вот Вы пишите "ВПП11: если когда увидел полосу сразу не сядешь - ". То есть очевидно Ваш заход был с курсом 099. Почему тогда "если когда увидел полосу сразу не сядешь - полет до ВПП, правый спаренный на обратный посадочный" и далее. ИМХО, тогда уж логично брать не обратный посадочный, а обратный к 099, далее по Вашей инструкции разворот опять-таки не на посадочный, а на исходный 099. Если при этих маневрах визуальный контакт с ВПП не потерян, то от звездочки далее визуально, как и требует схема (с доворотом на посадочный вправо на 15 градусов, согласно сноске). В таком варианте секлинг по Вашему рецепту получится, и никаких скал и сопок. Вот только я сомневаюсь в законности секлинга с доворотом...

Интересно, когда в России принудительно будут оборудовать все ВС АЗН-В? Пока стоимость жизни будет копеечная, так все и будет.

При хорошей видимости маневр от "звёздочки" законный. Почему он станет незаконным при секлинге? Так что ваш вариант вполне реален.

диспетчер и имел ввиду не снижаться с 600 до ОСН именно в море с учетом стоявшей разорванной на 300

Тогда бы у них градиент большой был и времени меньше для визуальной ориентировки. Тоже палка о двух концах...

Аргументация "железная".
Во первых, с чего бы это на отвесном склоне должно быть больше обломков?

Во-аторых откройте фото остатков суперджета на горе Салак и посмотрите, где место влета и где большинство обломков.

По вашей логике наверное суперджет к этому месту обратным курсом с вершины горы слетел.

Обломки непосредственно в месте влета и выше по склону настолько малы что на общем фото их не увидишь. А крупным обломкам, как шасси и мотогондолы, где ж им еще быть как не в море?

Да никому это нах не надо... Росавиации тоже((( Не очень-то это и дорого - частники на свои Цессны ставят. Да что там говорить - на аэродромный спецавтотранспорт устанавливают!
В принципе, там тоже верхней ценовой планки нет, однако самый дешёвый сертифицированный вариант - 1300 баксов.

А почему оперение наверху осталось ?..

Возможно какой то уступ на скале не позволил свалиться в море.
Возможно такое?

Интересно, когда в России принудительно будут оборудовать все ВС АЗН-В? Пока стоимость жизни будет копеечная, так все и будет.