Спасибо .Вам за схемы.Но теперь я вообще не понимаю что произошло-вся картинка в голове стерлась

А не влезать в такую ситуацию Вас не учили? А "Иванов" и "Петров" благополучно обошли это фронт!

Есть такой анекдот , про Петьку и Василия Ивановича , где используется слово -"Ньюанс"..Перессказывать не буду ( забанят) , погуглите сами...
Так вот..В случаях с "карагодиными" и " иваново- петровыми" можно и применить этот анекдотный "ньюанс"..Кто на что идет в этой жизни , самоосознанно.

Конечно отвлеклись от темы.но на счёт обхода гроз видимо сказывается разный возраст .Старики перли вперёд такие как К.молодежь обходила и тд.Среди китайцев провели опрос ...если гроза и нельзя обходить 95 проц ответили что помогут через нее.а наши что будут возвращаться.Сын рассказывал.китайский

Корогодин он был

На ту 154 довольно часто обходили грозу верхом.Ему не повезло что гроза быстро развивалась.В такой ловушке скорее всего побывал каждый из летавших на ту154.Лично мне это знакомо

Интересно, временные интервалы в радиообмене сохранены или обрезаны?

Я имею в виду тот, который мы все слышали.

Да, 325. Но, если они заходили на полосу 29, то не должны были быть ниже 600 до третьего.

Обрезаны.
...доложенное экипажем удаление 9 км на прямом 320 это при путевой 540 займёт минуту от ОПРС, а борт до этого был на прямом 210, ...да и путевая там максимум 400.

Какого 3го, вы что прикалываетесь или вообще ничего не смыслите и карту захода 1й раз видите?

Вошёл в зону Вышки 2.26, до этого на контрольную выходил, общался. радиообмен представлен в период с 2.40, до 2.51.

https://ibb.co/2kg9hp4
По моей информации они заходили на 29.

Спасибо!

Спасибо!

Да, заходили на 29. При чем 3й и 600.
Вы впервые карту захода видите перед собой.

А, хотя там это уход на второй. В общем да, я эту схему вижу в первый раз. Пойду дальше наблюдать за расследованием диванного комитета.

Я просто не понимаю, как она сразу на оба курса нарисована. Должна быть ещё какая-то. Как раньше было https://ibb.co/DVmRLwT

После * согласно предупреждению 2

В папке со схемами 2021го года, на которую давали ссылку на прошлой странице, я не вижу этого круга.

уже объясняли: это схема захода по приборам "в точку" с которой начинается посадка (визуальное маневрирование) на ВПП 11 или 29.

Ну получается надо снизиться 325 и строить себе манёвр, только после установления визуального контакта с полосой и её ориентирами. Обычно визуальный не дают, если не доложишь этот контакт. Что опять приводит к тому, что ниже 600 снижаться нельзя.

Прошу прощения, если ошибаюсь. По схеме вроде бы и можно 325.

Причём обратите внимание, что заняв MDH (которая должна быть не ниже OCH), и не установив визуальный контакт, сразу уходить на второй круг не требуется. На этой высоте (в данном случае как минимум 325 м) можно лететь в горизонте и искать землю. Но лететь можно не бесконечно, а до точки ухода на второй круг (на схеме - ТУВК, или на англоязычных схемах - MAPt). Не позже ТУВК, которая на схеме фиксирована ОПРС, выполняется уход.

Корогодин стал уже понятием нарицательным в определенных кругах. Плохого о человеке ни в коем случае не хочу сказать. Но его крайнее решение погубило людей и самолёт. Оправдания этому нет. Ни грозовой коридор, ни какие бы то ни было факторы. Все зависело во многом от него, как КВС. Не выгреб. Хотя 18 бортов на тот момент обходили эту облачность, 8 ушли на запасные. Лишь один решил пройти. Итог печален.

Решение принимает командир вс , на этом точка как я считаю, он выбрал не правильное решение

Сейчас Карогодина легко судить по результатам.а в то время и ранее такой тип КВС специально воспитывался и преобладал в га и я лично не помню чтобы кто увидев грозу вернулся на аэродром вылета.все пытались ее каким то образом обойти.Я его ни коим образом не оправдываю.Еще раз нас не учили что надо возвращаться

Типичная ситуация...впереди засветки---запрашивай 12100

Скажите пожалуйста, что означают цифры в квадрате на схеме Палана ОПРС 285 ГД? 285 это частота привода в кгц?

Это где так: на югах летом?

Это на туполе когда летал при советской власти по союзу

И при Союзе грозы на югах были такие же как и после его распада.
Не всегда 12100 была панацеей.

Влезть в грозу конечно было ошибкой. Но даже если ошиблись и полезли - это еще не повод валиться в штопор и гробить всех на борту. И до последнего вообще не понимать что происходит и тянуть на себя. Могли бы вылезти побитые, но живые. Вот по каким результатам его судят а не по самому решению обходить сверху.

Нашел свежий ролик от Эдуарда Устиновича, - бывшего командира Николая Завадского
снявшего ролик захода в Палане на Як-40. На 1:46 видео Эдуард обронил фразу, которая,
вполне возможно приоткрывает информацию, - не исключено, и об инициаторах переноса
ВПП в том числе.....

https://www.youtube.com/watch? ...

Что только не придумают , чтоб оправдать безграмотность других. Полоса не там и та.
А пробовали выполнить предписанное схемой захода?

Без комментариев

Я понимаю что выступаю в незавидной роли но все же...Вы же знаете что если беда приходит то не одна.Вы знаете какой запас по углу атаки на туполе на 12100 и когда температура не стандарт?1-1.5.болтанка порыв и все готов...А ты уже залез.Согласен-люди были не готовы.Но спросите людей с туполя-многие подтвердят-они были в такой же ситуации

Частота и позывной.

В штопоре?

Знаю лично двоих.которым пришлось отдавать полностью от себя и номинал ставить.У меня было другое-разогнали до Мкр.тоже веселуха

Ну вот потому их и не судят. Что они и про запас по углу знали и с АУАСП глаз не спускали и отдавали и добавляли когда нужно было чтоб из Ж вылезти. В отличие от.

Да, Корогодин, а не Карагодин, ошибся при написании фамилии из-за того, что такое произношение удобнее для языка.

У меня по этому ролику один вопрос - это положение самолета по отношению к ВПП на ВПР.

Но этот заход схеме не соответствовал - он же ниже сопки прошел.

А нет ни одной схемы, где заход был бы через сопку. Я из вертолетчиков, поэтому не могу судить точно, но думаю, что слишком мало расстояние до ВПП после её пролёта - 2 км. А в схемах есть, как выполняется заход с моря через "горло"
между сопками, под углом к таектории снижения, на удалении около км от торца, с доворотом 15 градусов на посадочный.

Кстати, Вы можете задать вопрос в комментариях Эдуарду, под роликом, внизу.

https://disk.yandex.kz/d/UQgPw ...

Это перечень схем для а\п Палана. Внизу есть заход, который им рекомендовал информатор.

Но минимальная высота на схеме все равно выше сопок (350). Потому что с имеющимся навигационным обеспечением в сложняке никаких гарантий что самолет не сдует на сопки.
Надеятся, что все экипажи строго выдержат курс подхода имея только АРК да пеленгатор - это было бы слишком оптимистично.

Мне показалось, что на видео они выходят из четвертого на 300м? А ведь должно быть 600.
Видимо такой трюк применялся регулярно. И, возможно, по-этому девочка-диспетчер, зная о реалиях, просила не снижаться над морем?

Поэтому в Палане, теперь заход только визуальный. Про сложняк (ППП) речи нет, если я правильно понял.
Где-то в начале ветки об этом пишут те, "кто в теме".

А для тех, "кто хочет попробовать свои силы и умение используя то что есть":
(С)
Тупой
Старожил форума
10.07.2021 18:59
Причём обратите внимание, что заняв MDH (которая должна быть не ниже OCH), и не установив визуальный контакт, сразу уходить на второй круг не требуется. На этой высоте (в данном случае как минимум 325 м) можно лететь в горизонте и искать землю. Но лететь можно не бесконечно, а до точки ухода на второй круг (на схеме - ТУВК, или на англоязычных схемах - MAPt). Не позже ТУВК, которая на схеме фиксирована ОПРС, выполняется уход.

Если лететь на MDH в горизонте то на полосу уже точно не попадешь.Ан26 ведь не вертолет

Внизу под роликом один из комментариев

НАТАЛЬЯ ФЁДОРОВА
6 месяцев назад
1 декабря 2020 года остановилось сердце прекрасного человека и замечательного Командира, Устинович Эдуарда Валентиновича... Спасибо тебе, командир, за безопасные полёты.Ты в моей памяти навсегда...