Как же так теперь сами не верите? Выше вы нам так рьянно объясняли УПК, а теперь суда не будет? Не логично получается.

Естественное действие. Вы звоните, угрожаете бомбой и и вас ро головке будут гладить ?!

Те, кого арестовали, звонили и угрожали?

Главный вопрос все таки ТЕ КОГО АРЕСТОВАЛИ. Вы попробуйте рассуждать с другой стороны. Экипаж, диспетчер, службы аэропорта. Диспетчер не может принудить экипаж к посадке в каком то конкретном аэропорту. Решение об этом может принять только командир ВС. Диспетчер он может только рекомендовать в данной ситуации. По данному случаю Беларусь опубликовала радиопереговоры Диспечер-Экипаж. Согласен что любой радиобмен можно под корректировать в свою пользу. Но что мешает Райан Аир опубликовать переговоры Экипажа диспетчер с самолета. И в добавок там же будут переговоры экипажа с компанией если они были. И еще там могут быть переговоры с диспетчером Вильнюса, с которым они возможно тоже отрабатывали. И тогда вся картина будет понятной.

Мы у вами уже это (игру слов) обсуждали. Плохо, что Лука не снял копии с голосовиков и не обнародует диспетчера.
Когда поступило сообщение о бомбе, борт был в юрисдиции РБ. Недалеко от Минска.
И сел в Минске. Без пистолета у виска. Зачем везти бомбу в Вильнюс или Варшаву ? Чтобы те вешали собак на Минск, если что ?
И, кстати, были бы правы. ЮРИДИЧЕСКИ.
И теперь без всяких ЮРИДИЧЕСКИХ оснований ЕС катит баллоны на Минск. И на Белавиа, что еще хуже. Эти то чем рожей не вышли ?

и где "пистодет у виска" ? https://yandex.ru/turbo/novaya ...

А что означает «борт был в юрисдикции РБ?»
Объясните на пальцах.

борт в воздушном пространстве Респ.Беларуссия. Вроде общепринято.

Выше я подробно объяснил два пункта, по одному из которых пока есть только подозрение, по второму - медицинский факт. Проблемы Грыгоровича моими проблемами не являются и его последующие действия мне неинтересны. Если вам хочется поговорить, поговорите с кем-то ещё.

В воздушном пространстве понятно. Я спросил про юрисдикцию.

Если вам действительно интересно разобраться в ситуации с этим RYR, то, пожалуйста, внимательно изучите инфо от диспетчера в моменте времени 09.33.42 (крайнюю фразу). Запомните, о чем шла речь (запишите на бумагу, если нужно).

Далее, прочтите еще раз всю расшифровку от начала до конца (держа в уме запомненное/записанное).

Далее, возьмите руки письмо (то, с сервера протона) и прочтите его.

Задумайтесь, а не трактует ли диспетчер текст письма, скажем так, чересчур вольно?

В моем понимании - это самая мягкая оценка (а именно - трактование текста письма «чересчур вольно») действий диспетчера. А вот другие (их очень много) видят в таких действиях диспетчера умышленный ввод в заблуждение экипажа, совершенный в каких-то целях. Кроме того, эти другие (которых очень много) полагают, что диспетчер мог быть просто фигурой в чьих-то руках (то есть действовал так, как ему было велено, а не так, как велят должностные обязанности). Эти другие оказались (вдруг, неожиданно) крепкими ребятами (а не «мямлями», как изначально считалось), способными к жестким превентивным мерам.

А что будет дальше - не известно.
Нужно подождать.

Это всего лишь домыслы, которые не могут быть подкреплены к любому расследованию, уголовное или авиационное. К расследованию прикладываются только факты. Есть радиобмен и это факт. Если на действия или решения командира ВС можно таким образом воздействовать то компании наверное стоит задуматься как данного командира им следует использовать. Не покидает ощущение что доводов против посадки рейса в Минске все меньше и меньше, раз вы рассматриваете такие версии. Кстати в зале УВД сейчас камеры устанавливают, попросите пусть вам покажут, стояли ли крепкие парни около диспетчера, в момент исполнения им своих обязанностей. Ну повторюсь еще раз последний аргумент который что то может изменить это радиобмен Экипаж- диспетчер.

Там оставалась пара минут до литовской границы всего-то. Отлично сознавая на 200%, что судно пытаются посадить в РБ по политическим причинам, командир тем не менее повернул на Минск, хотя мог ненадолго включить дурака, типа связь плохая, не понял команды, вас не слышно, а? чаго? донт андестэнд, нихт ферштеен! и т.д. А раз всё-таки решил сесть у Луки, значит он и есть главный "герой" однозначно. Ибо никакой истребитель ему крыльями не махал и из пушки по курсу не стрелял, ракетами тем более.

40n.m от Вильнюса и в 20n.m от FIR Вильнюс не снижаясь. Аэродром Барановичи расположен в 90 км от места разворота. Осталось просто посчитать кто быстрее долетит до граниы, или к то успеет перехватить самолет как нам это все представляют.

Ув. letun31569,
Из написанного вам видно, что вы не хотите детально разобраться в вопросе. Если бы хотели - изучали бы все имеющиеся на данный момент факты (в т ч те, о которых я указал в своем посте).

Таким образом трудовому коллективу АК Белавиа посылается "месседж": "меняйте хозяина!' Или нет не так. " У вас теперь другой хозяин!"
))))

Есть более компетентные специалисты которые могли бы детально все разобрать, но увы этого никто не делает и не будет делать. А санкции ввели из за которых страдает простой народ.
В вашем посте кроме ваших домыслов я не увидел. Мало того мне лично интересно вы отношение к авиации имеете отношение какое? Вы знакомы с радиобменом, фразеологией?

"Но что мешает Райан Аир опубликовать переговоры Экипажа диспетчер с самолета"
=========
Кнопка " erase" на панели управления CVR. Как вариант.

При чем устраивающий всех либералов.

По поводу отношения к авиации: знаком на столько, на сколько может быть знаком человек интересующийся, но не участвующий непосредственно в управлении воздушного судна. Можете трактовать мое знакомство (не знакомство) как угодно, это не имеет никакого значения, применимо к этой ветке. К слову, до вашего знакомства (или не знакомства) мне нет никакого дела (я не говорю вам - а вы кто?).

В моем посте четко видны вопросы, на которые пока что нет ответа:
1) Откуда взялась у диспетчера инфо от других аэропортом в точке времени 09.33.42 ?
2) Если окажется, что эта инфо не могла быть у диспетчера (а пока что ситуация выглядит именно так), то почему он передает в эфир то, чего знать в данный момент времени точно не может ?

Вы, судя по всему, авиатор и профессионал (знакомый с фразеологией, радиообменом, имеющий прочие атрибуты). Может вы ответите на эти мои вопросы, так четко явствующие из предыдущего моего сообщения и из этого моего сообщения?
Заранее спасибо.

В один прекрасный день трудовой коллектив Белавиа, а так же коллективы БелАЗа, МАЗа, МТЗ, МЗКТ, Белшины и других, не просто заплачут, а зарыдают по своему бывшему хозяину. А новые выкинут их всех на улицу без штанов и станут добывать сланцевую нефть и газ в лучшем случае, а в худшем - как в Прибалтике, поставят пару борделей для своих солдат и на этом всё.

Желания коллектива не всегда совпадают с его возможностями.

Может вы знаете когда наступит этот прекрасный день? Я так понимаю вы ясновидящий?

1) Откуда взялась у диспетчера инфо от других аэропортом в точке времени 09.33.42 ?
Диспетчер отвечает что получена на Емайл. У вас есть другая информация?
Была информация так же о перхвате ВС истребителем, в посте выше я писал что ни один истребитель не смог бы это физически сделать.

2) Если окажется, что эта инфо не могла быть у диспетчера (а пока что ситуация выглядит именно так), то почему он передает в эфир то, чего знать в данный момент времени точно не может ?
А если окажется что могла?
Экипаж запрашивает частоту ops RYR он что ее незнает? Хорошо подсказали, и что там за переговоры были у, вас есть информация?
Вильнюс экипаж запрашивает частоту ops Вильнюс 131.750, с ним какие переговоры велись. Почему не Вильнюс ни Варшава ни RYR ни разу не опубликовали эти переговоры. Все это есть на CVR самолета выполнявшего рейс, если как написал SBB никто случайно не нажал "erase"
Наказание должно соответствовать доказанной вине. А имеем то что имеем. ВП Беларусии закрыто, Литва начала отгребать за аэронавигацию вместо Беларусии. Не наводит на мысли?

Ув. letun31569,

Вот вы пишете, отвечая на мой первый вопрос, что (дословно) «диспетчер отвечает что получена на Емайл». И далее задаёте мне вопрос: а у вас есть другая информация?

Отвечу: не только к меня, а у всех-всех-всех нас есть другая информация, так как Департамент по авиации РБ официально опубликовал на своем сайте содержание этого полученного Емайла и в нем (в этом Емайле) ничего не сказано о том, что инфо о бомбе направлена в еще несколько аэропортов. Выходит, что диспетчер не мог знать из текста Емайла информацию о том, что письма с угрозой о бомбе были направлены еще в несколько аэропортов. Так, всё таки, откуда же у него (у диспетчера) эта инфо? Сможете ответить?

Спасибо.

Добавлю: давайте сначала разберемся с моими вопросами, а потом будем переходить к вашим (к написанным в вашем сообщении) про истребитель, про частоту RYR, про CVR и т д.
Не будем мешать всё в кучу. Сначала одно, потом другое (по порядку, по очереди).

Выходит, что диспетчер не мог знать из текста Емайла информацию о том, что письма с угрозой о бомбе были направлены еще в несколько аэропортов.

Из текста не мог знать, но из адресатов рассылки же видно кому еще отправляли сообщение. ИМХО.

Вы никак не можете понять что вы проводите свои будем говорить исследования по радиобмену аэропорта Минска. А предлагаю всего лишь послушать радиобмен с RYR, и вот тогда вопросов будет меньше.

Там удивительное стечение обстоятельств — сообщение о бомбе поступило в момент пересечения самолетом границы республики Беларусь. На 5 минут раньше , диспетчеры передали бы информацию коллегам в Киев, и возможно самолёт сел бы в Киеве.

Я тоже за то, что бы увидеть всю инфо (а не только радиообмен со стороны Минска). Достаточно большой пласт информации не обнародован до сих пор (в т ч данные с самописца самолета).
Остается просто дожидаться, когда нам всё скажут и покажут (и будем надеяться, что ничего не стёрто).

А потом уже вводить санкции и тд тп если будет установлена вина.

Кстати, насчет санкций.
Вы только не подумайте, что я кровожадный такой, и ратую за нажим на авиацию и авиаторов РБ. Наоборот, если говорить про Белавиа, пусть бы они летали там, где ранее облюбовали себе места. Мне жаль, что их люди (пилоты, бп и другие) попали в эту сложную ситуацию.

Но увы и ах!!!!

"В моем понимании - это самая мягкая оценка ..."
---
и что означает слово "рекомендую" в вашем "понимании" !?

На борт, который находится в воздушном пространстве какого-либо государства, распространяется юрисдикция этого государства.

1) Откуда взялась у диспетчера инфо от других аэропортом в точке времени 09.33.42 ? "
---
Т.е. вы НИКОГДА сами не делали ГРУППОВЫЕ рассылки эл.писем ?! И не получали таковых !?
Так, к вашему сведению, адреса пишутся в шапке письма. И КАЖДЫЙ получивший ЗНАЕТ (может прочитать) кому (кроме него) было отправлено это письмо, которое он ЧИТАЕТ с тёмной комнате с зашторенными окнами и с пистолетом у виска.

Всё он знал (мог знатьточно), т.к. адреса ГРУППОВОЙ РАССЫЛКИ указываются в шапке эл.письма.
Это азы протокола груповой рассылки.

А что в Вашем понимании есть "юрисдикция"? Законодательство или что-то еще? Просветите нас темных

А насчет CVR и всего остального - идет расследование, пока оно не закончится, никто ничего публиковать скорее всего не будет. Такие правила. Иногда, в виде исключения, могут передать часть информации, но далеко не всегда.

Ув AlexRS,
В моём понимании слово «рекомендую» означает - предлагаю, советую. Я ответил на заданный вами мне вопрос.

Теперь ответьте, пожалуйста, и вы: откуда у вас инфо именно о ГРУППОВОЙ рассылке? Где вы об этом (выделенном заглавными буквами) прочли/узнали?

Спасибо.

Одним из синонимов слова ЮРИСДИКЦИЯ является - зона ответственности . В данном случае зона ответственности РЦ Минск. (ИМХО)

Да вы прям допросы устраивать начали смотрю. Вам я уже отвечал на этот вопрос. Что вас не устраивает в адресах рассылки? Очередная ваша версия коту под хвост?

Да нет тут никакого допроса.
Участник форума стал говорить о групповой рассылке, намекая, что письмо это про бомбу в групповой рассылке было (или могло быть). Я же лишь уточнить попросил - откуда взялась инфо о групповой рассылке.
Нет никакого допроса, обычное обсуждение. И версии никакой очередной от меня нет.

Чисто теоретически, информация диспетчеру Минска могла попасть ещё по двум каналам:
1) У диспетчера Минска есть ПРЯМАЯ связь с диспетчером Вильнюса, т.е. он мог получить информацию о письме в Вильнюс непосредственно от диспетчера Вильнюса.
2) Служба САБ Минска связалась с САБ Вильнюса, получила информацию о письме в Вильнюс, передала информацию диспетчеру Минска.
В жизни всё бывает гораздо проще, чем в теориях заговора...

Да, вы правы. Правы.
В жизни всё бывает гораздо проще, чем в теориях заговора...

Да, действительно инфо могла попасть к диспетчеру Минска по двум обозначенным вами каналам. Или как нибудь ещё могла попасть (мало ли какие есть другие каналы, о которых мы можем только догадываться). Но всё это из области тех самых теорий заговора, о которых вы упомянули.

Менее всего мне хотелось бы опираться на предположения или не проверенные факты, поэтому опираюсь исключительно на официальный релиз Департамента авиации РБ. В нем ничего не сказано ни про то, что имела место ГРУППОВАЯ рассылка письма о бомбе, ни про то, что инфо от других аэропортов была получена по таким-то каналам и в такое-то время.

Прочтите релиз и убедитесь в этом сами.

А собственно почему в пресс-релизе РБ должна обязательно присутствовать эта информация??? Вы же дружите с емайл почтой
Банальный вопрос, наличие адреса в строке отправителя, говорит о том что этот адрес получил данное письмо?? Почему РБ должна отвечать за это. Они отвечают только за себя. А диспетчер? Спросите вы? А диспетчер не официальное лицо РБ он то что видит то и читает.

Предположу, что мы с вами немного по-разному воспринимаем официальную информацию.

В моем понимании, в официальных релизах излагаются факты, имевшие место. Сухо, без лишних описаний, сугубо по делу (не как у журналистов). И не излагаются факты, которых не было, которые не могут быть подкреплены доказательствами (электронными письмами, записями переговоров и прочими неопровержимыми доказательствами). Поэтому я и считаю, что если в релизе ничего не говорится об обмене информацией о письме про бомбу между аэропортами (к моменту времени 09.33), то значит такого обмена информацией и не было к этому моменту времени. Поэтому я и считаю, что если в релизе ничего не сказано про то, что письмо было получено в копии с другими аэропортами (в группе получателей), то значит получателем конкретно этого электронного письма был только аэропорт Минска (без привязки к другим аэропортам) как это и указано в официальном релизе. И еще я считаю, что любая другая информация, не опубликованная официально, но имеющая хождение, находится в области теории заговоров (о которой тут чуть выше шла речь). Вот почему я не беру во внимание такую информацию (из области теории заговоров), а опираюсь только лишь на опубликованные официальные данные.

А про диспетчера предлагаю позже продолжить беседу (завтра).

Понятно. Решили подражать .... выш выбор .... и у вас 2+2=5
"Диспетчер: RYR 1TZ, это письмо прислали в несколько аэропортов." Устраивать для вас семантику ... нет смысла.
Вы не ФИДОшник :)

"Мы Николай N ..." ?! Сиптоматично
https://docs.cntd.ru/document/ ... самое начало гл1, ст1

ИМХО, вы ошибаетесь. Конечно есть ДВА канала: администраци а\п и сужба безопасности а\п своего.
ИМХО, и мыло пришло в е-адрес а\п и уже потом (по этим двум каналам) к диспетчеру. В штатные обязанности диспа вряд ли входит "чтение эл.писем".

Администрации, службы... Дело не в этом...

Ну, сделал Батька так, как посчитал нужным...

А что, Евросоюзы-Штаты разве не делают так, как ИМ ВЫГОДНО?