Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ryanair FR 4978: информация о расследовании ICAO

 ↓ ВНИЗ

12345678910

а-ноним
Старожил форума
04.08.2021 20:23
В МАИ не учился
а-ноним

В своём "докладе" для начала неплохо хотя бы с большой буквы написать: Белорусская
республика. Чисто из уважения к ближнему, какой бы он не был. Или вам эти простые Христианские истины не знакомы?
вы правы, со всем уважением - Белорусская республика, пригательное - имя собственное, заглавная бука.
Dynamo-MOW
Старожил форума
04.08.2021 20:41
В МАИ не учился
а-ноним

В своём "докладе" для начала неплохо хотя бы с большой буквы написать: Белорусская
республика. Чисто из уважения к ближнему, какой бы он не был. Или вам эти простые Христианские истины не знакомы?
Христианские истины в середине предложения пишется с маленькой буквы
В МАИ не учился
Старожил форума
04.08.2021 21:01
Dynamo-MOW

Спасибо, буду знать.

https://youtube.com/watch?v=2J ...



WWW
Старожил форума
05.08.2021 12:57
а-ноним
снова белорусская республика поспособствовала оживлению на forumavia. задал себе труда вникнуть в данную историю. докладываю:
- барышня позволила себе публичную критику в отношении руководства,
- барышня после обратной реакции удалила свой фтык, принесла покаянные комментари и всё было устаканилось наилучшим для всех сторон образом.
- только вдруг с самого пика белорусской пирамиды прилетает указилово:
барышню с мероприятия устранить и приволочь на родную землю.
- дальнейшее развитие истории известно.
спрашивается каким боком тут авиация?
да тем же самым: когда неадекватный и неконтролируемый предводводитель, всовывает свой (прошу пардона) лыч в какую бы то ни было область полезной человеческой деятельности, там из ничего возникают проблемы.
.
Вполне очевидно, что Ваш язвительный "изыск" не столько излагает фактическую картину
(почему, кстати, Вам должны верить на слово ?), сколько отражает Вашу
персональную "любовь" к тому же Бацьке.
Я бы лично гнал драной метлой из олимпийской сборной таких "патриотов",
вскормленных за государственный кошт и не проявляющий ни грамма уважения
к своей державе, которая доверила им защищать честь на ОИ .
Что же касается Руководителя государства, то это его прямая (а может и главная)
и постоянная обязанность заботиться и создавать условия, чтобы у граждан была
любовь к своей стране.
Алекс 787
Старожил форума
05.08.2021 13:36
WWW
Вполне очевидно, что Ваш язвительный "изыск" не столько излагает фактическую картину
(почему, кстати, Вам должны верить на слово ?), сколько отражает Вашу
персональную "любовь" к тому же Бацьке.
Я бы лично гнал драной метлой из олимпийской сборной таких "патриотов",
вскормленных за государственный кошт и не проявляющий ни грамма уважения
к своей державе, которая доверила им защищать честь на ОИ .
Что же касается Руководителя государства, то это его прямая (а может и главная)
и постоянная обязанность заботиться и создавать условия, чтобы у граждан была
любовь к своей стране.
Тогда, если быть ближе к авиационной теме, по-вашему получается, что пилота, выученного в лётном училище за счёт государства, но критикующего нынешнее руководство Росавиации за, мягко говоря, некомпетентность в деятельности ГА, тоже нужно поганой метлой из авиации, а также причислить к «непатриотам» и к какой-нибудь «навальщине»?! А также вдогонку обвинить его в нелюбви к Родине?! Так?

Ил-18НГ
Старожил форума
05.08.2021 15:00
Для WWW
Ключевые слова из вышеизложенного вами поста:
Руководителя государства, то это его прямая (а может и главная)
и постоянная обязанность заботиться и создавать условия, чтобы у граждан была
любовь к своей стране.
В МАИ не учился
Старожил форума
05.08.2021 15:01
WWW:
"Я бы лично гнал драной метлой из олимпийской сборной таких "патриотов",
вскормленных за государственный кошт и не проявляющий ни грамма уважения
к своей державе, которая доверила им защищать честь на ОИ .
Что же касается Руководителя государства, то это его прямая (а может и главная)
и постоянная обязанность заботиться и создавать условия, чтобы у граждан была
любовь к своей стране."

5+
Radiance
Старожил форума
06.08.2021 08:14
Интересно бы понять - что имеется в виду под сказанным «граммы уважения». И как они должны быть проявлены? Делать то, что сказано сверху: бежать, прыгать, метать диск (даже если ты готовился для заплыва, к примеру)? Так должны проявляться эти «граммы»?

А тем, кто принимает решение за спиной у спортсмена, не обязательно проявлять эти «граммы» к спортсмену, так? Спортсмен это ресурс? Кусок плоти в чьих-то руках?

Офф-топ. Не судите строго, что не за авиацию разговор.
WWW
Старожил форума
06.08.2021 08:46
Для тех, кто передергивает мотивы ситуации и не знает понятия "командный дух".

"Надо, Федя!" (с). В.Высоцкий
Алекс 787
Старожил форума
06.08.2021 09:15
Воспоминания из детства: смотрел олимпиады с интересом: бокс, дзюдо, борьба, гимнастика и тд-что ни финалы-то наши спортсмены участвовали….Даже футбол( «ну савичев выбегай, забивай-гооол….»).а сейчас?! И так не только в спорте….И все благодаря «патриотам»! Поддерживайте Ваш «командный дух» дальше
Victor N.
Старожил форума
06.08.2021 09:47
WWW
Для тех, кто передергивает мотивы ситуации и не знает понятия "командный дух".

"Надо, Федя!" (с). В.Высоцкий
Ну, так ты песню-то до конца дослушай, вспомни, чем это "Надо, Федя!" закончилось! :(
WWW
Старожил форума
06.08.2021 12:30
Victor N.
Ну, так ты песню-то до конца дослушай, вспомни, чем это "Надо, Федя!" закончилось! :(
Ну а песня-то Высоцкого с двойным смыслом (по крайней мере для меня).

Первый - как-бы очевидный: вышел не на свою дистанцию, не рассчитал сил, проиграл,
порушил отношения с неблагородным тренером.
Второй, более глубинный: заменил приболевшего товарища по команде,
сохранил зачет команды в дисциплине.

Ну. а если к нашему случаю, то ведь эту мамзельку тренерский совет вынужденно поставил
на чужую дистанцию, чтобы хотя-бы дать возможность другим бегуньям поучаствовать в Играх,
да и сохранить зачет. Пусть проиграют, но ... зачет по участию на 400-метровку идет в копилку сборной.

Смысл-то, заменить заболевшего товарища, выручить команду!
Вот тут-то наш мамзель и подгадила.
Кстати, по всему чувствуется, что спектакль с демаршем "в чужую страну" был вовсе не экспромтом.
Ил-18НГ
Старожил форума
06.08.2021 12:44
WWW
Ну а песня-то Высоцкого с двойным смыслом (по крайней мере для меня).

Первый - как-бы очевидный: вышел не на свою дистанцию, не рассчитал сил, проиграл,
порушил отношения с неблагородным тренером.
Второй, более глубинный: заменил приболевшего товарища по команде,
сохранил зачет команды в дисциплине.

Ну. а если к нашему случаю, то ведь эту мамзельку тренерский совет вынужденно поставил
на чужую дистанцию, чтобы хотя-бы дать возможность другим бегуньям поучаствовать в Играх,
да и сохранить зачет. Пусть проиграют, но ... зачет по участию на 400-метровку идет в копилку сборной.

Смысл-то, заменить заболевшего товарища, выручить команду!
Вот тут-то наш мамзель и подгадила.
Кстати, по всему чувствуется, что спектакль с демаршем "в чужую страну" был вовсе не экспромтом.
Думаете Госдеп руку приложил? Я тоже это заметил.
ёпрст
Старожил форума
06.08.2021 13:47
А вот парню с Уганды почему то никуда не предложили переехать, поймали и снова на родину! А тут и Полиция и консулы и охрана и убежище!
В МАИ не учился
Старожил форума
06.08.2021 16:01
WWW:
"Ну. а если к нашему случаю, то ведь эту мамзельку тренерский совет вынужденно поставил
на чужую дистанцию, чтобы хотя-бы дать возможность другим бегуньям поучаствовать в Играх,
да и сохранить зачет. Пусть проиграют, но ... зачет по участию на 400-метровку идет в копилку сборной.

Смысл-то, заменить заболевшего товарища, выручить команду!
Вот тут-то наш мамзель и подгадила.
Кстати, по всему чувствуется, что спектакль с демаршем "в чужую страну" был вовсе не экспромтом."

5+
В МАИ не учился
Старожил форума
06.08.2021 16:09
WWW

Очень верно подметили - не экспромт. Нужно было устроить спектакль. Если просто тихо сбежать - никакого эффекта, а если со скандалом, то свои дивиденды получит.
vasilf
Старожил форума
11.08.2021 11:18
4-6 августа 2021 г. представители Международной организации гражданской авиации (ИКАО) посетили в Польше Управление гражданской авиации. Это первая из серии международных встреч, направленных на расследование и прояснение авиационного инцидента 23 мая 2021 года, связанного с незапланированной посадкой самолета (рейс FR4978) в Минске, Беларусь. Визит в Польшу должен был познакомить представителей «Группы ИКАО по установлению фактов» с деталями события, а также с процедурами, используемыми польскими авиационными властями, и эксплуатационными процедурами авиакомпании, чей самолет и экипаж участвовали в событии.
https://www.ulc.gov.pl/pl/aktu ...
Petruha_89
Старожил форума
11.08.2021 11:24
vasilf
4-6 августа 2021 г. представители Международной организации гражданской авиации (ИКАО) посетили в Польше Управление гражданской авиации. Это первая из серии международных встреч, направленных на расследование и прояснение авиационного инцидента 23 мая 2021 года, связанного с незапланированной посадкой самолета (рейс FR4978) в Минске, Беларусь. Визит в Польшу должен был познакомить представителей «Группы ИКАО по установлению фактов» с деталями события, а также с процедурами, используемыми польскими авиационными властями, и эксплуатационными процедурами авиакомпании, чей самолет и экипаж участвовали в событии.
https://www.ulc.gov.pl/pl/aktu ...
Оперативно работает комиссия.
Через полгода может быть и в Минске побывает. По крайней мере не попадалось в СМИ что побывали.
vasilf
Старожил форума
11.08.2021 12:07
Petruha_89
Оперативно работает комиссия.
Через полгода может быть и в Минске побывает. По крайней мере не попадалось в СМИ что побывали.
Написано же, что это первое подобное мероприятие. Думаю, что скоро Вильнюс посетят, а затем и Минск - к началу сентября все визиты должны закончиться.
AlexRS
Старожил форума
11.08.2021 12:21
Не проще опубликовать официально переговоры с бортом и внутри борта. Хотя командировочные ...
"процедурами, используемыми польскими авиационными властями, " ?! Это при чем, если событие было в юрисдикции РБ ?!
letun31569
Старожил форума
18.08.2021 11:05
vasilf
Написано же, что это первое подобное мероприятие. Думаю, что скоро Вильнюс посетят, а затем и Минск - к началу сентября все визиты должны закончиться.
И если вдруг выяснится что экипаж сам принял решение о посадке в Минске, извинятся перед АГ откроют ВП Беларусии и выплатят неустойку за потерю аэронавигационных сборов. А так же выплатят компенсации Белавиа за перерасход топлива, ресурса ВС. (В гостях у сказки) Не проще ли было с этого начать, расследовать, а потом к виновным вводить санкции.
letun31569
Старожил форума
18.08.2021 11:55
Dynamo-MOW
Не мешайте в кучу:
- доклад ИКАО
- расследования в рамках уголовных дел, возбужденных в Литве, Польше и Белоруссии.
- санкции, введенные ЕС.
А на каком основании были введены санкции? Где материалы раследоаания? Кто виноват? Есть официальный документ по материалам расследования?
Radiance
Старожил форума
18.08.2021 15:11
Снизу вверх:
- Официальные документы появятся по завершению расследования. Сейчас расследование идёт, оно не завершено. Как только закончится - появятся официальные документы.

- Многие. Их имена (или наименования организаций) будут фигурировать в документах, о которых я писал выше в этом сообщении.

- Там, где им и положено сейчас находиться - у лиц (организаций), непосредственно занимающихся сейчас расследованием.

- На основании предварительных данных, имеющихся у вводящих санкции (на момент принятия этих санкций).


К крайнему пункту добавлю:
Иногда, к лицам подозреваемым в совершении чего-то плохого, выбирают определенные меры пресечения (во избежания каких-либо проблем с этими лицами, пока не закончатся все юридические процедуры и действия). Здесь мы наблюдаем тоже самое - именно меру пресечения, а не непосредственно наказание.
AlexRS
Старожил форума
18.08.2021 16:08
"меру пресечения, а не непосредственно наказание"
---
т.е. домашний расстрел и не расстрел вовсе. Да вы прям Кони переплюнете.
AlexRS
Старожил форума
18.08.2021 16:10
letun31569
И если вдруг выяснится что экипаж сам принял решение о посадке в Минске, извинятся перед АГ откроют ВП Беларусии и выплатят неустойку за потерю аэронавигационных сборов. А так же выплатят компенсации Белавиа за перерасход топлива, ресурса ВС. (В гостях у сказки) Не проще ли было с этого начать, расследовать, а потом к виновным вводить санкции.
Не проще. У них "правосудие" по Лобачевскому: кривое ближе прямого.
Radiance
Старожил форума
18.08.2021 16:41
AlexRS
"меру пресечения, а не непосредственно наказание"
---
т.е. домашний расстрел и не расстрел вовсе. Да вы прям Кони переплюнете.
Полагаю, вы путаете расстрел и заключение под стражу. В первом случае происходит лишение жизни, во втором - свободы. Не припоминаю, что бы первое выбиралось когда-нибудь в виде меры пресечения.
vasilf
Старожил форума
18.08.2021 18:11
letun31569
И если вдруг выяснится что экипаж сам принял решение о посадке в Минске, извинятся перед АГ откроют ВП Беларусии и выплатят неустойку за потерю аэронавигационных сборов. А так же выплатят компенсации Белавиа за перерасход топлива, ресурса ВС. (В гостях у сказки) Не проще ли было с этого начать, расследовать, а потом к виновным вводить санкции.
Есть такое понятие - мера пресечения. Суд будет через некоторое время, а подозреваемый отправлен в СИЗО. Здесь такой случай. Основания для подозрений есть, а гаданием я не занимаюсь.
AlexRS
Старожил форума
18.08.2021 23:23
Radiance
Полагаю, вы путаете расстрел и заключение под стражу. В первом случае происходит лишение жизни, во втором - свободы. Не припоминаю, что бы первое выбиралось когда-нибудь в виде меры пресечения.
Не путаю. Пресечение - одна из форм наказания.
Radiance
Старожил форума
19.08.2021 06:59
Небольшая путаница, всё же, есть.
Поясню: разница между этими двумя формами наказания в мере воздействия на наказуемого. Не можем же мы отождествлять, например, реальный срок тюремного заключения (допустим несколько лет) и срок нахождения под стражей (допустим несколько месяцев, пока идёт следствие). Да, в обоих случаях лицо ограничено в свободе, но срок ограничения существенно разный.

Не стоит об этом далее, так как офф-топ.
letun31569
Старожил форума
19.08.2021 14:28
vasilf
Есть такое понятие - мера пресечения. Суд будет через некоторое время, а подозреваемый отправлен в СИЗО. Здесь такой случай. Основания для подозрений есть, а гаданием я не занимаюсь.
Не понимаю при чем здесь СИЗО, подозреваемый, кто то нарушил УК Беларусии, Греции, Литвы?? Ну если вам такие примеры ближе, то когда происходит происходит нарушение Уголовного кодекса, то меру предварительного заключения тоже выбирает суд а не прокуратура. Вот вопрос в вашем случае кто судьи то, а кто прокуратура. А про адвокатов даже боюсь подумать.
letun31569
Старожил форума
19.08.2021 14:38
Radiance
Снизу вверх:
- Официальные документы появятся по завершению расследования. Сейчас расследование идёт, оно не завершено. Как только закончится - появятся официальные документы.

- Многие. Их имена (или наименования организаций) будут фигурировать в документах, о которых я писал выше в этом сообщении.

- Там, где им и положено сейчас находиться - у лиц (организаций), непосредственно занимающихся сейчас расследованием.

- На основании предварительных данных, имеющихся у вводящих санкции (на момент принятия этих санкций).


К крайнему пункту добавлю:
Иногда, к лицам подозреваемым в совершении чего-то плохого, выбирают определенные меры пресечения (во избежания каких-либо проблем с этими лицами, пока не закончатся все юридические процедуры и действия). Здесь мы наблюдаем тоже самое - именно меру пресечения, а не непосредственно наказание.
Это мы уже проходили и проходим с MH17. Новых пунктов не добавили?
vasilf
Старожил форума
19.08.2021 15:55
letun31569
Не понимаю при чем здесь СИЗО, подозреваемый, кто то нарушил УК Беларусии, Греции, Литвы?? Ну если вам такие примеры ближе, то когда происходит происходит нарушение Уголовного кодекса, то меру предварительного заключения тоже выбирает суд а не прокуратура. Вот вопрос в вашем случае кто судьи то, а кто прокуратура. А про адвокатов даже боюсь подумать.
Это аналогия. Подозрение в нарушении фундаментального принципа гражданской авиации - в любой ситуации пилот должен полностью доверять диспетчеру. Но есть уже и прямое нарушение свободы транзита - некоторые пассажиры не по своей воле не долетели до пункта назначения. Факт, который даже доказывать не нужно. Как обеспечительная мера до конца расследования - санкции и все такое прочее.
vasilf
Старожил форума
19.08.2021 15:56
letun31569
Это мы уже проходили и проходим с MH17. Новых пунктов не добавили?
Вы - это кто?
ВСА
Старожил форума
19.08.2021 16:44
AlexRS
Не проще опубликовать официально переговоры с бортом и внутри борта. Хотя командировочные ...
"процедурами, используемыми польскими авиационными властями, " ?! Это при чем, если событие было в юрисдикции РБ ?!
А также побеседовать с диспетчером который сейчас в Грузии.
sbb
Старожил форума
19.08.2021 21:15
vasilf
Это аналогия. Подозрение в нарушении фундаментального принципа гражданской авиации - в любой ситуации пилот должен полностью доверять диспетчеру. Но есть уже и прямое нарушение свободы транзита - некоторые пассажиры не по своей воле не долетели до пункта назначения. Факт, который даже доказывать не нужно. Как обеспечительная мера до конца расследования - санкции и все такое прочее.
Санкции в отношении АК Белавиа каким боком к обеспечительным мерам?
AlexRS
Старожил форума
19.08.2021 22:40
"Факт, который даже доказывать не нужно."
---
Это не "факт". Это - следствие собственно ФАКТа - угроза бомбы.
vasilf
Старожил форума
20.08.2021 00:52
sbb
Санкции в отношении АК Белавиа каким боком к обеспечительным мерам?
Белавиа имеет такое же отношение к этому инциденту, как, например, производители удобрений. То есть никакого. Но хозяин там и там правительство Белоруссии, которое и есть подозреваемый, в отношении которого приняты обеспечительные меры.
vasilf
Старожил форума
20.08.2021 00:54
AlexRS
"Факт, который даже доказывать не нужно."
---
Это не "факт". Это - следствие собственно ФАКТа - угроза бомбы.
Арест - следствие угрозы бомбы? Далеко пойдёте.
letun31569
Старожил форума
20.08.2021 04:30
vasilf
Это аналогия. Подозрение в нарушении фундаментального принципа гражданской авиации - в любой ситуации пилот должен полностью доверять диспетчеру. Но есть уже и прямое нарушение свободы транзита - некоторые пассажиры не по своей воле не долетели до пункта назначения. Факт, который даже доказывать не нужно. Как обеспечительная мера до конца расследования - санкции и все такое прочее.
То есть доказывать сей факт уже не нужно. Вот как!! Собралась "тройка" и сказала кто виноват....Это уже было когда т в истории, аналогии здесь не находите?
letun31569
Старожил форума
20.08.2021 04:38
2vasif
Но хозяин там и там правительство Белоруссии, которое и есть подозреваемый, в отношении которого приняты обеспечительные меры.

А вы собственно кто чтобы без доказательно утверждать такое? Тем потакая санкциям против Белавиа.
такие дела
Старожил форума
20.08.2021 05:40
letun31569
2vasif
Но хозяин там и там правительство Белоруссии, которое и есть подозреваемый, в отношении которого приняты обеспечительные меры.

А вы собственно кто чтобы без доказательно утверждать такое? Тем потакая санкциям против Белавиа.
Что без_доказательно)?
Что Белавиа - государственная авиакомпания?
letun31569
Старожил форума
20.08.2021 07:08
такие дела
Что без_доказательно)?
Что Белавиа - государственная авиакомпания?
Белавия государственная компания, здесь вопросов нет.
vasilf
Старожил форума
20.08.2021 13:59
letun31569
В том числе и Вы.
Я обезьян с гранатами на Донбасс не отправлял, поэтому ответственности за действия этих лиц нести не могу - хотя лицам очень хотелось бы свою личную ответственность переложить на всех. На том предлагаю к теме MH17 больше не возвращаться. Здесь совершенно другая тема.
vasilf
Старожил форума
20.08.2021 14:21
letun31569
То есть доказывать сей факт уже не нужно. Вот как!! Собралась "тройка" и сказала кто виноват....Это уже было когда т в истории, аналогии здесь не находите?
Не нахожу. Идёт следствие, пока это временные обеспечительные меры. Как будет суд и он решит, меры станут постоянными. На тот срок, на какой он решит. Ничего общего с расстрелами без суда для выполнения плана здесь нет.
letun31569
Старожил форума
20.08.2021 15:11
vasilf
Не нахожу. Идёт следствие, пока это временные обеспечительные меры. Как будет суд и он решит, меры станут постоянными. На тот срок, на какой он решит. Ничего общего с расстрелами без суда для выполнения плана здесь нет.
Вы думаете что еще и суд будет???? Над кем? Ничего уже не будет. Все уже решили и постановили. Мы даже окончания расследования НЕ ДОЖДЕМСЯ.
vasilf
Старожил форума
20.08.2021 18:12
letun31569
Вы думаете что еще и суд будет???? Над кем? Ничего уже не будет. Все уже решили и постановили. Мы даже окончания расследования НЕ ДОЖДЕМСЯ.
Поживём - увидим.
MSN
Старожил форума
20.08.2021 19:32
letun31569
Вы думаете что еще и суд будет???? Над кем? Ничего уже не будет. Все уже решили и постановили. Мы даже окончания расследования НЕ ДОЖДЕМСЯ.
Что, в Басманный передадут ?
Radiance
Старожил форума
20.08.2021 19:55
Не думаю, что будет какой-то суд.
Обнародуют собранные материалы, дадут оценку тем или иным действиям. А что дальше - не известно. Может опять откроют ВП и впустят АК Белавиа, а может и наоборот - производитель самолетов сделает всё, что бы еще больше ухудшить положение данной АК, или произойдут иные ухудшающие состояние (не только АК, а и других секторов и организаций) действия. Всё может быть, так что посмотрим.
letun31569
Старожил форума
20.08.2021 20:50
MSN
Что, в Басманный передадут ?
Сам не хочу(киношное).))))
12345678910




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru