Я примерно про это и хотел сказать. Но на некоторых ПП есть персонаж, из уст которого можно услышать не просто информацию (диспетчер-информатор), а, к примеру, "разрешаю". А это уже управление. Без ответственности.

Ценник известен, секретов никто не делал особых, на площадке сидела администратор. которая клиентов разруливала: "Администратор аэродрома в Гостилицах сообщила нам, что в связи со случившимся на ближайший месяц полеты отменены. В целом же, полеты на самолетах сверхлегкой авиации – весом меньше 350 килограммов – обойдутся в 3, 5 тысячи рублей за 15 минут. Желающим полетать на самолетах класса "Цессны" - 12 тысяч за час полета. Легкомоторный самолет с пилотом и тремя пассажирами взлетает в Гостилицах и отправляется к "Лахта-центру". Возможны и другие варианты маршрутов". https://47news.ru/articles/186663/

Согласен....

насчет "все запретить"...

в РФ вроде как все подряд и так запрещено и все кругом сплошные "партизаны".

разве не так ?

Так все таки коммерческие полеты (за деньги) в АОН законны? И при каких условиях?

Информатор он, если это диспетчер ОрВД, то он работает в структуре и имеет свидетельство, образование и т.д. - но "Инструкция по выполнению полетов площадки Гостилицы", наверное, есть и её утверждали в СЗ МТУ, возможно?
Если есть инструкция официально утвержденная, то это иная ситуация, нежели без инструкции. Есть Инструкция или нет?

Нет конечно, не законные коммерческие полеты в АОН.

Имеет да и ещё и какое... Старший авиационный начальник..о чем то говорит?

При чем тут "земля" ?.. Если хотите -это "старший авиационный начальник" , говоря казенным языком. Который компетентен в комплексе вопросов (ИВП , ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАТЧАСТИ и т.д и т.п ) . А не так - "Купил "лайнер" , обучился на нем сам , начал катать на нем "пачки покатушников", временами разбавляя все это "кувырками в небе" , грузя планер нерасчетными нагрузками ..И пошли все лесом ! Пепелац мой , чего хочу -то и ворочу! ".... По другому -АНАРХИЯ..

В начале 90 летал в Ленинградском аэроклубе ДОСААФ. К стати Артикульный был там инструктором. Круг был длительностью 5 минут. При этом летом на нем умещалось 5-6 самолётов. Плюс 5 зон и маршруты. В которые постоянно кто то уходил или возвращался в круг. Соответственно были установлены схемы входов и выходов. При необходимости РП по команде затягивал 1 или 3 разворот. Так что в эфире постоянно был завал, но ты постоянно вел радио осмотрительность. Сомневаюсь, что в Гостиницах нет схемы полетов в районе аэродрома, при этом на кругу всего 2 самолёта. Так что для меня нет сомнения, что сближение было преднамеренное, может для ведения видеосъёмки с паралленого борта. А там при маневрировании потеряли друг друга, или дал пассажиру подержать и прыгнули по высоте. Мало что, но сблизились намеренно.

Если есть Инструкция по площадке и она утверждена в СЗМТУ ФАВТГА, то может быть и начальник, а, если Инструкция своя, для внутреннего пользования, так это пшик, бумажка ничего не значащая.

О том и речь, ВК РФ каким бы он не был, ни кто не отменял. И родственники тех, кто погиб, к кому будут предъявлять претензии? И то что вы написали с расценками и маршрутами-знают по всей России и продолжают летать и падать.
Запрещать нельзя ни в кое случае, нужно навести порядок.

В том виде , в котором это сейчас существует в РФ однозначно закрывать все эти лавки надо

вы в очередной раз показывает свой непрофессионализм.
на ПП может находится только Диспетчер-информатор. он не может и не имеет права заниматься УВД. не может сказать "разрешаю" или "запрещаю".

Полеты по ПВП могут выполняться вообще без радиосвязи при условии нахождения в ВП класса G.
ВП над ПП Гостилицы до 3000фт является классом G, полеты можно выполнять вообще без радиосвязи.

уже давно не существует такого документа как "инструкция по выполнению полетов"
учите законодательства, прежде чем участвовать в обсуждении сложных для Вас вопросов.

диспетчер-информатор в отличии от диспетчера УВД может не являться сотрудником ГкОрВД. Статус ДИ не позволяет выполнять руководство полетами.

читайте правила визуальных полетов. найдете много ответов на Ваши вопросы.

Это журналисты написали, я лишь скопировал и выложил. Там много подробностей иных в полной версии статьи, читали?

такой лицензии не существует. есть эксплуатанта коммерческой авиации - у них должен быть сертификат эксплуатанта. они могут выполнять коммерческую перевозку пассажиров и грузов из точки А в точку Б.
есть АОН, при соблюдении определенных условий Вам никто не может запретить покатать вашего друга, знакомого. сертификат эксплуатанта АОН нужен при выполнении полета на ВС не относящемся к легким или сверхлегким.

а я неоднократно встречал среди пилотов больших коммерческих компаний Аэрофлота или Люфтганза например, тех кто когда то работал и сантехником, и стюардом, и таксистом. и все они очень адекватные люди.
у меня много друзей из ГкОрВД, которые летают на своих самолетах, в свое удовольствие или для того. что бы на море слетать, в свободное от работы время. тоже очень адекватные люди.

Да вот не надо про профессионализм, класс G уведомительную систему не обязательную р\с, полеты ПВП (когда выше сами же (не Вы) написали, что высота круга ПП 200 м. А высота облачность на Кронштадтом была 200, а то и ниже ) и
прочие примочки от АОН. Профи от АОН не имея права возить людей, каждый год убивают кучу народа.

Если нет у Вас, это не значит, что нет нигде, когда в 90-е годы ради экономии позакрывали все аэродромы МВЛ и перевели их в статус площадок, то Инструкции для площадок делали и утверждали их в МТУ.
ясен пень, только Вы один знаете: "диспетчер-информатор в отличии от диспетчера УВД может не являться сотрудником ГкОрВД. Статус ДИ не позволяет выполнять руководство полетами", - мне то откуда знать, я ж баран безмозглый и неработавший в авиации гражданской никогда, документов ГА в глаза не видал - вытекает из всех Ваших многочисленных самовлюбленных сообщений в мой адрес.

в чем отсутствие реальности в валидация лицензии FAA/EASA в российский PPL/CPL/ATPL могу назвать с десяток таких примеров. так же могу привести примеры обратных конвертации из российского ATPL в EASA.

если вы в курсе, не подскажете, какая примерно в среднем практикуемая и максимальная мера ответственности за коммерческие покатушки ?

например от "в среднем - штраф 100 рублей" до "максимум - конфискация воздушного судна"

учите нормы ПВП и не нужно придумывать всякие не нужные штуки

Повёл себя не только не профессионально, но ещё высокомерно и чванливо с членами своего экипажа и с экипажем другого самолёта, который находился в тоже время в этой же воздушной зоне, этот вывод можно сделать после прослушивания радиообмена Карагодина под Донецком.

Про д- информатора все верно, вопрос, в данном конкретном случае он был? если да, то какая информация была у пилотов, если была.

нет такого понятия "коммерческие покатушки".
наказание будет определяться той статьей, какую инкриминирует конкретному человеку, за конкретные действия в соотвествии с конкретной статьей КОАП или УК.

Navigator59

Профи от АОН не имея права возить людей, каждый год убивают кучу народа.

Это ложь.

я понимаю, хочется просто несколько примеров наиболее часто практикуемых наказаний согласно КОАП или УК в этой области, если в курсе

старший авиационный начальник ПП никогда и нигде не отвечает ни за выполнение полетов, ни за ИВП, ни за эксплуатацию авиационной техники и т.д. его задача следить за актуальностью данных опубликованных в АНППП и вовремя вносить изменения. появилась яма на ВПП он должен ее или зарыть, или опубликовать в АНППП данные об этой яме.

товарищи "старожилы" не только форума, но и авиации. Вот "Lee" очень грамотно на всё почти ответил. вы просто не в теме правил полетов в АОН. отсюда глупые вопросы, слюни, брызги.... Почитайте доки по виз. полетам, про посадочные площадки, про коммерческие перевозки.... Не несите сюда бред и не разжигайте ненависть к малой авиации.

ст 238 УК

какую информацию в данном случае вы хотели бы чтобы выдал дисп-информатор пилотам??? какую???? силу и направление ветра у земли? давление? техническую годность ВПП? да, он это может дать. НО НИКАКУЮ инфу по воздушной обстановке Д.И. никому не выдаёт и не разводит борты.

В чем лож? В том, что не имет право возить людей за деньги? в том что пилот имеющий PPL - это не профессионал, а любить? в то что во ВСЕ катастрофах с самолетами АОН кроме пилота, как правело присутствует пассажир(ы)
В чем лож? Обоснуйте, если я не прав, хоть и старый, но осознаю.

Если попробовать такие "маневры" по "продаже бумажек" за рубежом то можно получить и штраф в полсотни тысяч нерублей. А можно и в турму отправиться очень быстро, особенно в случае ЛП.

Единственное исключение - "ознакомительный полет". Но тогда должно быть занятие по теоретической подготовке, предполетный брифинг, вылет в тренировочную зону на конкретное упражнение (EFOC обычно).

Про "профи от АОН не имея права возить людей" - вы это например Меридиану скажите или ЮтЭйру, которые как то выполняют кучу полетов под АОН.
Товарищ якобы "навигатор" - вы каким боком к гражданской авиации соотноситесь???

это из теории или из практики ?

конкретные приговоры знаете ?

между 300 тыс. штрафа и 10 годами заключения по этой статье очень большой диапазон

хочется понять, чем люди рискуют

1. Читайте что такое "коммерческие полеты"
2. Полёты были не законные? В чём? В чём сами полёты были незаконные????
3. если человек даже и заплатил за полет - от этого полет становится незаконным? Если самолет с СЛГ, заявка подана, пилот со свидетельством..... Где незаконность????
вы смешиваете теплое с мягким

Как минимум в том, что во ВСЕХ катастроф ах есть пассажиры. На АХР пассажиров нет.

извините, вы несёте полный бред. просто не зная современных законов. какой старший ав.начальник на ПП????? вы о чём????

Обоими, а вы? У Вас одни словеса и наезды и общие фразы, а конкретно про Ютов, приведите пример, узнать можно прямо сейчас, какой рейс они заполняли под АОН? Пример в студию..

есть возможность выполнять именно покатушки в тех же штатах и под Part 91 если место взлета, совпадает с местом посадки или груз без места назначения (например парашютисты). Part 135 (коммерческие перевозки на малых ВС) обязателен только в случае перевозки пассажиров/груза между конкретными точками маршрута.

Про информатора я сам написал: "booster Старожил форума 09.01.2021 14:29 Информатор он, если это диспетчер ОрВД, то он работает в структуре и имеет свидетельство, образование и т.д.".
Время публикации моё видите?
Какая им нужна была информация, при таком разрыве временном в одну минуту, они визуально видели друг друга - должны были, а видели или нет фактически? - свидетели с земли должны были видеть, если не облаках они столкнулись.

Какую часть применят, зависит от ситуации. Если просто поймают, ч.1, если будут пострадавшие, ч.2. В качестве примера поищите катастрофу RA-67526.

ЮтЭйр именно под АОН выполняет полеты и возит людей на Challenger 300, на Ан-74, на Ми-8 и т.д. Эти ВС у ЮтЭйр эксплуатируются под АОН. Вы поинтересуйтесь еще Меридианом, ГазпромАвиа, РВС и другим десятком компаний которые постоянно выполняют перевозки людей под АОН.

Не заливайте эмоциями.
Воздушный кодекс РФ я читаю, что Вы предлагаете читать мне неведомо - ВК РФ ст.21: "3. Гражданская авиация, не используемая для осуществления коммерческих воздушных перевозок и выполнения авиационных работ, относится к авиации общего назначения (пункт в редакции, введенной в действие с 31 июля 2006 года)".

Вряд ли там информатор в структуре ОрВД скорее всего кто то совмещает. Толку от него.... только ветер дать...

по p.91 можно катать за деньги, но с массой ограничений

не дальше 25 миль, минимум 500 часов у пилота ( было 250 ) и т.д.

https://www.aopa.org/advocacy/ ...

прежде чем заниматься обсуждением, вам нужно хотя бы разбираться в теме. почитайте нормативные документы, судебную практику. разберитесь с понятием "коммерческие перевозки". чем обусловлено это понятие, что нужно для того, что бы данный конкретный рейс считался "коммерческой перевозкой". уточните для себя понятия "точек маршрута", "билет", "авиационная накладная" и т.д.
после этого можете начинать обсуждение вопроса.

Да я не спорю.....возможно и так, просто знать рейс, поднять расписание и посмотреть под каким флагом летели, что я и спросил... тогда и вопросы отпадут