уже даже не смешно - нет существует такого документа. он не предусмотрен законодательно, полеты выполняются по ПВП. открывайте ФАП 128, 138 и "трех министров" и изучаете их.

уже даже не смешно - нет существует такого документа. он не предусмотрен законодательно, полеты выполняются по ПВП. открывайте ФАП 128, 138 и "трех министров" и изучаете их.

Да нет, на соседнем форуме уже опубликовано объяснение выжившего пилота, заявки их маршрутов, картина катастрофы уже более менее вырисовывается, а здесь, мне кажется, бухгалтера собрались и выясняют, каким способом пассажиры заплатили деньги за покатушки, видимо, они думают, что это как-то повлияло на столкновение самолётов.

Я 2 руками за АОН и возможность за
Деньги, иногда полетать на аленьких, для души.
Про коммерцию пишу, как бывший Аля бизнесмен . Вам в доме стропители делают ремонт а вы им преставились квартира на 2 месяца- денег нет, но этот копммерческая сделка.

По вашей логике, кстати, АОН вообще летать не может. Потому что покупая бензин или оплачивая ТО летчик влазит в коммерческие отношения ))).

лол. а законно учредить некоммерческую благотворительную организацию «Фонд добровольных пожертвований на капиталку двигуна» и принимать средства их от неравнодушных людей, предлагая им полет на этом самолёте в подарок?

вы, безусловно, бюрократ и буквоед. недостатки нашей авиации крупны и системны, но они не из-за особенностей интерпретации законов

Да? А вот скажите товарищ бизнесмен, если они два месяца прожили а ремонт не сделали. Или сделали некачественно. Или не так как договаривались. Что вам скажут в милиции, куда вы пойдете подавать заявление о мошенничестве?

Нечему тут проясняться, все и так понятно. Хотелось пассажирам пощекотать нервы и продемонстрировать как круто можно поднырнуть под другое ВС или пройти под ним на минимальном расстоянии.

Нет. Заработай сам и капиталь. И летай сам. Хочешь катать - становись авиакомпанией. Насквозь контролируемой.

Стать авиакомпанией с 1 самолетом невозможно. А если соблюдать все правила для крупных авиакомпаний, то ни кто не сможет себе позволить оплатить такие полеты. Если установлены заведомо неисполнимые правила, нечего удивляться, что их ни кто не соблюдает.

Если б люди не катали за деньги, очень многие бы никогда не попробовали и не стали летчиками.

Стать авиакомпанией с 1 самолетом невозможно. А если соблюдать все правила для крупных авиакомпаний, то ни кто не сможет себе позволить оплатить такие полеты. Если установлены заведомо неисполнимые правила, нечего удивляться, что их ни кто не соблюдает.

Если б люди не катали за деньги, очень многие бы никогда не попробовали и не стали летчиками.

нет такого понятия в нормативной базе "авиакомпания". есть понятие - "эксплуатант". ввести в эксплуатант можно и 1(одно) ВС. читайте нормативные документы.
коммерческим эксплуатантом можно стать имея 3(три) ВС.
Требования к коммерческому эксплутанту, как вы правильно заметили, очень высокие. и не зависят от типа и класса применяемых ВС.

Стать авиакомпанией с 1 самолетом невозможно. А если соблюдать все правила для крупных авиакомпаний, то ни кто не сможет себе позволить оплатить такие полеты. Если установлены заведомо неисполнимые правила, нечего удивляться, что их ни кто не соблюдает.

Если б люди не катали за деньги, очень многие бы никогда не попробовали и не стали летчиками.

Так перекопируйте сюда. На соседний не все ходят.

Нечему тут проясняться, все и так понятно. Хотелось пассажирам пощекотать нервы и продемонстрировать как круто можно поднырнуть под другое ВС или пройти под ним на минимальном расстоянии.

Написать такую глупость, выдавая ее за абсолютную истину, может только очень недалекий человек.

Так называемые "покатушки" на сегодняшний день находятся вне законодательного поля РФ.

Несмотря на то, соответственно утверждены были или нет документы ПП Гостилицы, там имеются карты со схемами полётов по кругу и схемами выхода из района ПП. Из этих схем видно, что при полете по кругу первый разворот выполняют при достижении высоты 100 метров, а при выходе из района после взлёта разворот начинают выполнять с высоты только 200 метров. Маршрут выхода из района после этого разворота проходит правее населённого пункта Ильинка. Пайпер же после взлёта и разворота оказался левее Ильинки. Вопрос всем, как такой опытный КВС, инструктор, экзаменатор (так характеризуют и пишут в другом авиасайте) не выдержал схему полётов так грубо?! Не оттого ли возникают подозрения здесь у некоторых, что пилот Пайпера сознательно нарушал схему, что в сочетании с тем, что Цессна не набрала высоту 300 метров, утверждённую в схеме круга, привело к катастрофе?!

общая пространная ничем не подкреплённая фраза, не опирающаяся ни на какие нормы законодательства. Мнение. Не желающего разобраться в сути вопроса. "законодательного поля" - ваше поле в области морского права, авиационного законодательства, налогового кодекса ?????
Если рыбак на зарегистрированной лодке, по лицензии, в не закрытом водоёме, выловил рыбу. При этом взял вас с собой на лодку. Были нарушения морского/водного законодательства? - нет. Выйдя на берег вы у него купили эту рыбу - есть нарушения морского/водного законодательства? - нет. Есть незаконное обогащение, не уплата налогов на прибыль и прочая финансовая чешуя....которая никаким боком к нарушению морского/водного права не имеет. Плавали/ловили законно? - да. Деньги взял не законно - да. Наказание за что должно быть? за то что плавал или за то что продал? - за то что продал.
Вот так же и с покатушками - авиация отдельно, деньги отдельно. Не мешайте мягкое с тёплым.
За авиационную составляющую покатушек привлечь к ответственности нельзя - сами полёты могут проходить абсолютно законно - и вы не найдете ни одного нарушенного документа. (не согласны - конкретные статьи, пункты - того, что было нарушено) За получение денег - привлечь можно, но уже уже совсем другая история.

Летчик АОН влазит в недопустимые коммерческие отношения, когда везет еще чей-нибудь филей, кроме собственного, и берет с везомого минимум 1 копейку - неважно, в качестве компенсации или гонорара.

копипаста.
Из показаний КВС С-152KN RA-1488G:
«...Взлет прошел в штатном режиме с МК=140 о , по прямой набор до высоты 200 фт, на скорости по прибору 80 миль/час, далее на Нист. =200 ф
выполнил первый разворот с креном 30 о , с набором, и ко второму развороту занял Нист.=700 фт и скорость была 100 миль/час.
Второй разворот выполнил с креном 30 о , и начал следовать к третьему с МК=320 о , на высоте 700 фт, скорости 100 миль/ч, без кренов
без скольжения.
На траверзе ВПП я начал осматривать внекабинное пространство, и когда повернул голову влево заметил слева-сзади на
удалении примерно 40 м, на 8-10 м ниже воздушное судно РОККИ с левым креном примерно 15-20 о .
Пилота ВС RA-2659G Иванова Н. я знаю давно, он считается опытным и одним из лучших пилотов на площадке Гостилицы.
Я посчитал, что он хочет пройти снизу-сзади. Продолжал за ним наблюдать. Когда я понял, что пилот RA-2659G не
предпринимает никаких действий и сближение продолжается, я резко взял штурвал «на себя», чтобы избежать столкновение.
Далее почувствовал удар столкновение. слева-сзади.
От удара разрушилось остекление кабины, даже слетели наушники, появилась незначительная вибрация.
Самолет потерял скорость и начал сваливаться на левое крыло. Я подумал, что это отказ управления, потом на высоте Нист.=600 фт с
увеличением скорости самолет стал управляем, и я довернул в сторону ВПП и стал строить заход на посадку.
Посадку выполнил с небольшим перелетом с МК=140 о . Когда на пробеге опустил переднюю стойку шасси,
самолет непривычно опустил нос и коснулся винтом ВПП, двигатель остановился...»

Скажут- что вы сами виноваты. И правильно скажут. Нет договора, в котором все расписано детально, что, кто, должен сделать и в каком объеме и в каких условиях, и в каких условиях эта бригада прожила 2 месяца.
Возможно, бригадир думал-предполагал, что, жить будут в пентхаусе на Остоженке, а другая сторона- что сделают дизайнерский ремонт, который просто рядом не валялся
с «евроремонтом».
Так и здесь- ты залил бак бензина в Пайпер, тебя убили, в прямом смысле слова - не ропщи, виноватых нет, все, на добровольных началах - ты им бак бензина, они тебя прокатят по воздуху.

Радиосвязь между бортами не предусмотрена? Пишутся ли переговоры?

Подскажите, пожалуйста, в чем проблема поставить FLARM на панель, который еще умеет в ADS-B in и стоит копейки по сравнению со всем остальным? Насколько я помню около 2k $

Не знаю, поэтому и спрашивал какие есть действующие документы на площадке.

Вы не поверите , но этот "аналог" есть на каждом легком Воздушном Судне. Находится он (аналог) между двумя ушами в наушниках. Просто , у кого-то он (аналог) исправен , а у кого-то нет..

Хрень это полная. Никто такое демонстрировать в здравом уме не будет. С Николаем был знаком лично, хулиганом он не был, собственно за хулиганье конкретно в Гостилицах по шапке получали достаточно быстро от РП, с кучей матов, на повышенных тонах, с угрозами лишить пилотского, причем весьма крутые разборки были просто за несоблюдение высоты входа в круг. На деле причина произошедшего - тупо крайне неблагоприятное стечение обстоятельств. И человеческий фактор. Ибо каким бы мегаасом ты бы не являлся, в определенных обстоятельствах все так или иначе ошибаются. Кто не ошибается никогда - те просто недостаточно много летали. И собственно далеко не все ошибки приводят к катастрофе, но в данный момент тупо не повезло.

общая пространная ничем не подкреплённая фраза, не опирающаяся ни на какие нормы законодательства. Мнение. Не желающего разобраться в сути вопроса. "законодательного поля" - ваше поле в области морского права, авиационного законодательства, налогового кодекса ?????
Если рыбак на зарегистрированной лодке, по лицензии, в не закрытом водоёме, выловил рыбу. При этом взял вас с собой на лодку. Были нарушения морского/водного законодательства? - нет. Выйдя на берег вы у него купили эту рыбу - есть нарушения морского/водного законодательства? - нет. Есть незаконное обогащение, не уплата налогов на прибыль и прочая финансовая чешуя....которая никаким боком к нарушению морского/водного права не имеет. Плавали/ловили законно? - да. Деньги взял не законно - да. Наказание за что должно быть? за то что плавал или за то что продал? - за то что продал.
Вот так же и с покатушками - авиация отдельно, деньги отдельно. Не мешайте мягкое с тёплым.
За авиационную составляющую покатушек привлечь к ответственности нельзя - сами полёты могут проходить абсолютно законно - и вы не найдете ни одного нарушенного документа. (не согласны - конкретные статьи, пункты - того, что было нарушено) За получение денег - привлечь можно, но уже уже совсем другая история.

К теме не имеет отношение - но по общему правилу сделки между гражданами на сумму менее 10 тыс. могут быть совершены в устрой форме. Если продажа выловленной рыбы не является основным источником дохода гражданина, регистрация в качестве ИП не требуется

Ну и чем это отличается от коммерческой перевозки пассажиров? Владелец самолета получил деньги за аренду и, якобы, бесплатно отвез «арендаторов-пассажиров». Результат тот же самый. Деньги потрачены, пассажиры перевезены.

Перевозка подразумевает пункт назначения. Если он совпадает с пунктом отправления это не перевозка.

Справедливости ради, ограничения общего вида на сделки в устной форме куда выше, то ли 300 то ли 600 тысяч рублей. 10 тысяч рублей это на мелкие бытовые сделки несовершеннолетних. И не основным доходом, а систематическим. По имеющийся практике, это чаще двух раз в месяц.

По существу кому нужно - можно наверное в открытых источниках найти свидетельства эксплуатантов, по каким ФАПам сертифицировали. Полагаю по 128. Потом смотреть что из теоретически невыполненного из ФАП могло повлиять на причины нарушений

Не объясните мне, бестолковому, о каких именно эксплуатантах и сертификатах идет речь ?

Лёгкие ВС могут эксплуатироваться без Свидетельства эксплуатанта.

Сертификат типа подтверждает соответствие нормам лётной годности, а какой тогда документ регулятора подтверждает соответствие правил эксплуатации (если не свидетельство, сертификат эксплуатанта)? Или на легких ВС такого документа нет в принципе? Может я чего не понимаю

И я о том же - прежде, чем, ничего не понимая в теме, начинать задавать бессмысленные вопросы в явно обвинительном ключе, стоит сначала хоть немного разобраться в сути дела...

А пока всем можно обсудить не менее животрепещущий вопрос - почему трусы у Аутентичной не сертифицированы в соответствии с постановлением правительства РФ № 982 от 01.12.2009 ? Думаю, данная проблема имеет не меньшее отношение к случившейся трагедии, чем какие-то эксплуатанты и "ихние" сертификаты по ФАП 128, но при этом она хотя бы не затрагивает беспочвенно людей, которым и так сейчас крайне тяжело...

Может Вы имеете ввиду лимиты ограничений расчётов наличными? Но это между юрлицами; юрисдикции с физлицами (100 тыс). Лимитов на наличные между физиками пока нет.
Между ними могут быть устные сделки до 10 тыс, если нет признаков предпринимательской деятельность (основной доход, систематичность, регулярность)

А если пункты не совпадают то, что сдавать самолет АОН в аренду нельзя? ))

Чойто вы меня запутали? Как понимать "Между ними могут быть устные сделки до 10 тыс, если нет признаков предпринимательской деятельность"? Я продаю соседу славянский шкаф за 15000, как мне это оформлять и почему?

Я имел ввиду не наличные, а именно сделки. Если я продал что то дороже 600 вроде как тысяч, налоговая может поинтересоваться если я эти деньги к примеру положу в банк. И вот тут мне очень пригодиться договор купли-продажи.

1. Между гражданами сделки свыше 10 тыс. совершаются в письменной форме - ст.167 ГК (номер статьи по памяти, сейчас открывать не буду)
Добропорядочный гражданин только в силу этого составит договор на шкаф на 15 тыс.
2. Продали на 600 тыс. по договору купли-продажи, положили в банк по договору с целью получения процентов. Это не предпринимательская деятельность (это распоряжение собственными средствами). И договор нужен, чтобы показать что Вы не отмываете деньги преступным путём (утрирую).
Предпринимательская это когда гражданин регулярно получает доход от своей деятельности - продаёт в течении года рыбу другим гражданами, ИП, юридическим лицам

У вас телега впереди лошади. Я понял ваш вопрос так, можно ли на арендованном самолете выполнить коммерческую перевозку? Так чеб нельзя, многие бизнесджеты по такой схеме летают. Должен ли самолет-экипаж-эксплуатант-аэропорт соответствовать требованиям на выполнение коммерческих перевозок - конечно должны.