Для лёгких ВС сертификат эксплуатанта АОН не оформляется.
Лицензию на коммерческие перевозки не оформляют, а оформляют свидетельство эксплуатанта КВП.

https://vk.com/feed?z=photo-57 ...

??????

Идея использовать подарочные сертификаты (подарочные ваучеры) для
продажи экскурсионных полетов широко используется в мире.

К примеру - в Австралии -

https://www.bandicootadventure ...

Только - там этот ваучер имеет форму оплаты Товара - Cessna 172 Scenic Flight

> Gift Voucher – Cessna 172 Scenic Flight >

Gift Voucher – Cessna 172 Scenic Flight
$210.00 – $420.00

Scenic and Joy Flights are available through us and our partners.
(Operated by AOC VT059962)

Flight Length
30 Minutes

Перевожу (примерно) техт в скобках - (Operated by (owner of) Aircraft Operators Certificate VT059962)

примерно, к условиям России > полеты выполняются владельцем сертификата эксплуатанта Nr. ....

опять вы пишите глупости.
есть масса воздушных судов, даже типовых, (Bell 406, 407, 429, AW109, 119, cessna 501, Beechcraft Premier 1A и т.д. - это те которые лично эксплуатировал) даже допущенные для коммерческих перевозок, для которых оперативное ТО не выполняется в принципе, а выполняется исключительно предполётный и послеполётный осмотр. а периодическое ТО расписанное в эксплуатационной документации.
вы надеюсь знаете, чем отличается оперативное ТО, от простого осмотра? или это вам тоже нужно разжевать.
и Росавиации признавала (в утвержденной программе ТО - абсолютно тупой и бесполезный документ) - что на данных ВС нет оперативного обслуживания.

Чувствуете разницу между ясным и точным наименованием товара -

> Cessna 172 Scenic Flight

и баснями про "договор аренды самолета", где то на другой страничке,
мелким шрифтом... - для того чтобы мутить воду :)))

опасна тем, что располагает пилота забыть, что такое полет по правилам визуальных полетов. такая же проблема возникает с апологетами радиоосмотрительности при полете ПВП в пространстве G.

Тогда инициируйте закрытие кучи эксплуатантов АОН, которые берут, причем законно, деньги за выполнение полетов и эксплуатацию авиационной техники и возят пассажиров - начните, перечень можете взять на сайте ФАВТ: ЮтЭйр, Меридиан, ГазпромАвиа, Центр подготовки космонавтов и т.д.

а в США, для простых покатушек никакой сертификат не нужен, при выполнении определенных ограничений.

при выполнении определенных ограничений =

Благотворительные / некоммерческие или экскурсионные полеты при проведении общественных мероприятии

Определение права на участие

Пилот-ин-комманд

Командир должен иметь как минимум свидетельство частного пилота;
и иметь соответствующее и деиствующее медицинское освидетельстование.

Любой частный пилот должен иметь налет не менее 500 часов общего времени полета.

Тот пилот не должен участвовать более чем в четырех из этих мероприятий
в течение текущего календарного года.

Самолет

Самолет, используемый для благотворительного / экскурсионного мероприятия, должен:

Иметь стандартный сертификат летной годности.

Быть годным к полетам и соответствовать требованиям подраздела E части 91.

Иметь не более 30 кресел, исключая места для членов экипажа, и максимальную полезную нагрузку 7500 фунтов.

Обязательно проконсультируйтесь с вашей страховой компанией по страхованию самолетов,
чтобы проверить покрытие этого рейса.

Аэропорт

Полет должен осуществляться из общественного аэропорта, подходящего для использования самолетом,
или из другого аэропорта, одобренного FAA для выполнения таких полетов.

Спонсоры

Благотворительные или некоммерческие - не более четырех мероприятий в год,
при этом ни одно мероприятие не длится более трех дней подряд.

Сообщество - ограничено одним мероприятием в год, и ни одно мероприятие
не длится более трех дней подряд.

Получатель средств

Получатель собранных средств не может заниматься авиаперевозками.

Компенсация (спонсором) эксплуатанту ВС

Любое возмещение эксплуатанту воздушного судна ограничивается той частью оплаты за полет,
которая не превышает пропорциональную стоимость владения, эксплуатации и обслуживания
воздушного судна для этого полета, которая может включать в себя топливо, масло, расходы
аэропорта и арендная плата.

Обратите внимание -

Тот пилот не должен участвовать более чем в четырех из этих мероприятий
в течение текущего календарного года.

..... .....
Благотворительные или некоммерческие - не более четырех мероприятий в год,
при этом ни одно мероприятие не длится более трех дней подряд.

Сообщество - ограничено одним мероприятием в год, и ни одно мероприятие
не длится более трех дней подряд.

Прекращайте троллить: "опять вы пишите глупости".
Ваш АОН это отдельное королевство, на кой то черт пристегнутое к ГА, оно ГА нафиг не нужно, пристегнули бы АОН к ДОСААФу - как раз для АОН контора подходящая - тоже никто не знает, что это и как они летают?
Я не знаю, что понаписали для мелких иномарок АОНовских, НТЭРАТГА-93 я знаю - таких "перлов": "оперативное ТО не выполняется в принципе, а выполняется исключительно предполётный и послеполётный осмотр", - таких методов технической эксплуатации НТЭРАТГА-93 не предусматривает.
ФАВТ и не такое признавало: "и Росавиации признавала (в утвержденной программе ТО - абсолютно тупой и бесполезный документ) - что на данных ВС нет оперативного обслуживания", меня уже ничего не удивляет.

Экскурсионные полеты при проведении общественных мероприятии -

К примеру - проводится большая годовая ярмарка.

Спонсором выполнения экскурсионных полетов при проведении меропритатия -
годовой ярмарки - является организатор ярмарки (который покрывает расходы
экскурсионных полетов в рамках этой ярмарки).
Организатор ярмарки объявляет - какие номера платных номерных билетов ярмарки
выиграли экскурсионный (бесплатный) полет для лиц на борту самолета или вертолета.

опять набор перлов. я думаю, если к вашей голове пристегнуть немного знаний, то толк был бы.

почитайте документы и разберитесь, что такое гражданская авиация. и может быть поймете, что гражданская авиация, изначально и есть GA, и в случае выполнении специальных видов полетов (например в целях перевозки пассажиров и грузов), устанавливаются повышенные требования, которые описаны соответствующими документами.
никого в мире не удивляет, когда коммерческий эксплуатанта при перегоне пустого ВС спокойно в FPL может указать статус G.

если вы не знаете и сами это подчеркиваете, как может эксплуатироваться авиационная техника (опять же подчеркиваю, которая находится в парках многих коммерческих эксплуатантов), то не нужно и рассуждать о неведомых для вас вещах, причем ссылаясь на неофициальный документ который никогда не имел законной силы.

Ну и чем это отличается от коммерческой перевозки пассажиров? Владелец самолета получил деньги за аренду и, якобы, бесплатно отвез «арендаторов-пассажиров». Результат тот же самый. Деньги потрачены, пассажиры перевезены.

Ну и чем это отличается от коммерческой перевозки пассажиров? Владелец самолета получил деньги за аренду и, якобы, бесплатно отвез «арендаторов-пассажиров». Результат тот же самый. Деньги потрачены, пассажиры перевезены.

Да что ж вы в конце концов... ещё один... Почитайте вы уже наконец и разберитесь с терминологией - в этом вся суть - именно вы подходите к словам с позиций толкового словаря для начальной школы а надо с юридической стороны. важно каждое окончание, запятая, порядок слов. и уж тем более - сами определения. Разберитесь - что такое "услуга", что такое "коммерческая деятельность", что такое "перевозка". Тут тыщу раз разъяснено - нет опять туда же. Какой бесконечный перечень нарушений? в чём конкретно? - уже разжёвано - с точки зрения авиации - нарушений НЕТ. то что кто-то кому-то сунул денежку, или купил бумажку-сертификат - а ему в подарок полёт (бесплатно) - к авиации не имеет никакого отношения, тем более к коммерческим ВП. разберитесь в формулировках - от этого у вас и у других в голове каша от высокопарных слов и фраз, никак не подкреплённых законодательно.

Давайте посмотрим на проблему как на медаль: с двух сторон.
С одной стороны. Как не прячься за юридизмы - есть простой взгляд на вещи: деньги взял - продал.
С другой стороны. Сижу на аэродроме около своего самолёта. Ковыряюсь пальцем в носу. Подходит малознакомый тип.
«Чё не летаешь?»
-«Денег нет на бензин».
«А если заправлю, полетишь?”
-«Канеш»
«А меня с собой возьмёшь»
-«Залазь»
Вот в этом месте уже коммерция или ещё нет? Ответ ведь тоже должен быть простым: да/нет.

Савельев, Чалик, Нерадько и Ко считают что на каждый чих/вздох/пук надо идти (на полусогнутых) к ним за разрешением (бумажкой) и само собой разумеется платить за каждую бумажку.

Полечу, но с собой не возьму. Иначе - да, коммерция.

Ну, или второй вариант

Вообще-то коммерция - это когда с оплаченных средств получают прибыль :-).

А если он только бензин оплатил то будут наоборот убытки - амортизация.

Так что никакой оплаты за перевозку в описанном сценарии нет.

Заплатил транспортный налог и спи спокойно.

По-моему, это не про прибыль. Если компания, какое то время, работает в убыток, она что, автоматически, перестает быть коммерческой?
За 2020 год, уйма по миру в убытках огромных, тот же АФЛ или Дельта.

А по теме?...

К теме имеет отношение, поскольку после установления нарушений и их причин, следует установление ответственности конкретных лиц. Поэтому нужно знать изначально кто за что отвечает и на основании чего

Предпринимательская деятельность - деятельность на свой риск, купил самолёт, владей, сдавай в аренду, получай прибыль, плати налоги (ст. 2 ГК).
КВП (регулярные/нерегулярные) отдельный вид предпринимательской деятельности, с прошлого года не подлежит лицензированию (ни для кого) - ФЗ -99, достаточен сертификат эксплуатанта - ФАП -246.

Нет нигде ограничений что нельзя своё имущество ВС сдавать в аренду и получать прибыль. Нужно смотреть были ли соблюдены требования ФАП, по которым выдан сертификат

Если кому интересно в открытых источниках думаю можно найти и ИП (nalog.ru), и свидетельство (сертификат) на ВС (на оба)

Времени не особо, но можно вчитаться в договор аренды. Если в нем обязанности, которые в силу ФАП несёт эксплуатант, возложены на арендатора, можно подумать насчёт этого

Хотелось бы видеть комментарии по теме, а для документокопателей я специально поднял ветку: "Как узаконить воздушные покатушки", поэтому все пишущие не по теме, пожалуйста, туда.

Примерно так было
https://www.youtube.com/watch? ...

Цель компании заключается в получении прибыли. Услуги предоставляются с целью получения прибыли.
Да, не всегда получается, это понятно. Но в описанном случае нет самой даже цели получения прибыли. И это не компания. И нет договора.
Так что в этом случает ни услугу ни коммерцию, ни перевозку не привязать.

Следующие комментарии по теме будут аж после публикации предварительного отчета. Или обвинительного приговора.
До того ничего нового уже не будет. К тому моменту эта ветка 100 раз загнется и затеряется на 72 странице форума.

Поэтому будет опубликована новая:
"Опубликован предварительный отчет по катастрофе...."

Пока тут всегда все проходило по этому сценарию.

Не-а. Коммерция - это деятельность по купле-продаже товаров либо услуг. При этом нигде не сказано, что при этом должна появляться прибыль. Взяли с кого-то 1 копейку - влезли в коммерческие отношения.

Ну в РФ может нигде и не сказано, да сути это не меняет.

В описанном сценарии нет ни товаров ни услуг.

Чувак купил себе бензина, бесплатно заправил самолёт, летчик его в благодарность бесплатно прокатил.

Нет, покупка бензина это конечно тоже коммерческие отношения, но ни летчик ни АОН к ним отношения не имеют.

По вашей логике, кстати, АОН вообще летать не может. Потому что покупая бензин или оплачивая ТО летчик влазит в коммерческие отношения ))).

Как не сказано? ВЗК РФ, определение коммерческой воздушной перевозки - "перевозка, предоставляемая за плату". И не важно - на бензин, есть ли прибыль. А вот определение термина "воздушная перевозка" в ВЗК писатели из ГД не привели, но это не удивительно, у нас таких законов полно. Они писатели, не читатели.

лол. а законно учредить некоммерческую благотворительную организацию «Фонд добровольных пожертвований на капиталку двигуна» и принимать средства их от неравнодушных людей, предлагая им полет на этом самолёте в подарок?

вы, безусловно, бюрократ и буквоед. недостатки нашей авиации крупны и системны, но они не из-за особенностей интерпретации законов

так это, тут ведь только Нерадько, Чалик и Савельев плохие, неопытные и непрофессиональные. а форумчане - самые лучшие, опытные, профессиональные. знают всё хорошо очень. и законы интерпретируют совсем не так, как им удобно, а так, как правильно. они же и судебную практику изучили, и лексическую экспертизу провели. вы меньше сомневались бы, а больше доверяли

Очень важно. В описанном сценарии никакой платы за перевозку нет. Даже если откинуть все юридические тонкости что нет договора на перевозку, нет билета и т.д. Хотя без них любой прокурор уже сразу может идти лесом.

Оплаты за перевозку не было. Человек купил бензин СЕБЕ. Как он им распорядился - его дело.

Летчик разрешил ему присутствовать на борту. Между ними нет коммерческих отношений.

Если кому-то очень где-то свербит, то можно ещё по результатам отчётного года оформить акт дарения 30 литров бензина. Но это только на след. год. а сейчас никто никому ничего предъявить не может.

Не говоря уж о том, что если кто-то захочет направлять силы фискалов на борьбу с такими покатушками, то они должны начать с черных грузо- и пассажирских перевозок. Принцип юридически ровно тот же, но деньги там крутятся не в пример больше.

Да нет, на соседнем форуме уже опубликовано объяснение выжившего пилота, заявки их маршрутов, картина катастрофы уже более менее вырисовывается, а здесь, мне кажется, бухгалтера собрались и выясняют, каким способом пассажиры заплатили деньги за покатушки, видимо, они думают, что это как-то повлияло на столкновение самолётов.

В их тарифах изначально заложена прибыльность, то что это не получилось-их проблема.

Более того, летчик в "коммерческие " отношения даже не вступал. Деньги за бензин платил "малознакомый тип" получала топливная компания
С ув RR

А можно ссылку на объяснение выжившего?

Для сведения, кстати. В Гостилицах 2 круга. 200 метров для таких самолетов, как C172. И есть еще малый, для самолетов вроде Птенец-2, малый круг на 100 метров. Трафик там весьма серьезный, высота круга 200 метров выдерживается всегда очень строго, за косяки вызовут на ковер. И там Пулково рядом, самолеты в основном летают на высотах 200-300 метров, мелкие вроде Птенцов летают где то на 100 метрах, вертолеты тоже летают низко. В воздухе практически всегда приличное количество бортов, когда нет трафика - это означает лишь что погода не ахти, либо ветер черти какой, либо нижняя кромка метров 200, а когда погода нормальная, там не протолкнуться. По сравнению с другими аэродромами Гостилицы вообще образцовый аэродром, там именно что не партизанщина, там нормальная заправка, нормальное техобслуживание, зимой полосу чистят.

Основная причина что инцидент произошел именно в Гостилицах - это что там много летают. В других местах все гораздо хуже обстоит с безопасностью, но не случается ничего так как летают мало. Нет полетов - нет инцидентов.

Пакс симмер: 18 страница, посвящённая данной катастрофе на Авиафоруме.

копипаста.
Из показаний КВС С-152KN RA-1488G:
«...Взлет прошел в штатном режиме с МК=140 о , по прямой набор до высоты 200 фт, на скорости по прибору 80 миль/час, далее на Нист. =200 ф
выполнил первый разворот с креном 30 о , с набором, и ко второму развороту занял Нист.=700 фт и скорость была 100 миль/час.
Второй разворот выполнил с креном 30 о , и начал следовать к третьему с МК=320 о , на высоте 700 фт, скорости 100 миль/ч, без кренов
без скольжения.
На траверзе ВПП я начал осматривать внекабинное пространство, и когда повернул голову влево заметил слева-сзади на
удалении примерно 40 м, на 8-10 м ниже воздушное судно РОККИ с левым креном примерно 15-20 о .
Пилота ВС RA-2659G Иванова Н. я знаю давно, он считается опытным и одним из лучших пилотов на площадке Гостилицы.
Я посчитал, что он хочет пройти снизу-сзади. Продолжал за ним наблюдать. Когда я понял, что пилот RA-2659G не
предпринимает никаких действий и сближение продолжается, я резко взял штурвал «на себя», чтобы избежать столкновение.
Далее почувствовал удар столкновение. слева-сзади.
От удара разрушилось остекление кабины, даже слетели наушники, появилась незначительная вибрация.
Самолет потерял скорость и начал сваливаться на левое крыло. Я подумал, что это отказ управления, потом на высоте Нист.=600 фт с
увеличением скорости самолет стал управляем, и я довернул в сторону ВПП и стал строить заход на посадку.
Посадку выполнил с небольшим перелетом с МК=140 о . Когда на пробеге опустил переднюю стойку шасси,
самолет непривычно опустил нос и коснулся винтом ВПП, двигатель остановился...»

Я 2 руками за АОН и возможность за
Деньги, иногда полетать на аленьких, для души.
Про коммерцию пишу, как бывший Аля бизнесмен . Вам в доме стропители делают ремонт а вы им преставились квартира на 2 месяца- денег нет, но этот копммерческая сделка.

2 Пакс симмер
Для сведения, кстати. В Гостилицах 2 круга. 200 метров для таких самолетов, как C172. И есть еще малый, для самолетов вроде Птенец-2, малый круг на 100 метров. Трафик там весьма серьезный...

Какой-либо действующий документ в виде инструкции по ПП или др. для аэродрома(площадки) Гостилицы на момент катастрофы существовал?
Если выложите, многое может прояснится.

Нечему тут проясняться, все и так понятно. Хотелось пассажирам пощекотать нервы и продемонстрировать как круто можно поднырнуть под другое ВС или пройти под ним на минимальном расстоянии.

Это вы про действия пилота Пайера?

уже даже не смешно - нет существует такого документа. он не предусмотрен законодательно, полеты выполняются по ПВП. открывайте ФАП 128, 138 и "трех министров" и изучаете их.

вы это сами придумали? "пощекотать нервы?"

т.е. вы, гивик, когда приходите домой, от нечего делать, для того, что бы пощекотать нервы, периодически берете два гвоздя (или что тот их замещающее), засовываете эти гвозди в каждую находящуюся у вас на пути розетку.
разве не так? а зачем вы тогда мимо розеток ходите???