И не совсем понятен смысл слова "судить", который в данном контексте вы в него вложили!?

Суть этого АП не в том кто его совершил, а в том, что он наконец вскрыл тонкие места Российской действительности. Признать Евдокимова виновным не проблема, проблема в том что с этим дальше делать. Общество уже понимает, что его просто имеют и пользуют, если ни чего не изменить, то это повторится. Есть родственники погибших, есть агитаторы которые будут двигать дело в международный суд и в этом уже не важно, что мы теперь не признаем решение международных судов, будут арестовывать имущество аэрофлота за границей и плевать они будут на наши законы! Признать Евдокимова свидетелем или пострадавшим не возможно по тем же материальным основанием. Поэтому будет как всегда, Евдокимов сядет по полной за ретивость и не важно виновен он или жертва. Родственникам заткнут рот подачками, больше половины отступят, тем кто потратит лет пять своей жизни на суды за границей может что и выплатят, наши СМИ этот вопрос просто пропустят мимо экранов и очень нам всем повезет, если как то по тихому внесут изменения в конструкцию самолета и будут давать летчикам аэродромные тренировки в ДМ хотя бы раз в пол. года.
Так что ветку можно закрывать и ждать новостей из суда.

Андрей 735
Поэтому вопрос виновности имеет тут не только моральное значение но и более глубокое материальное значение.

Перевернули вы все с ног на голову. Моральное значение намного глубже материального наказания. Ему эти сгоревшие люди будут снится всю оставшуюся жизнь. Деньги, которые он может заплатить - это тьфу и растереть, по сравнению с мучениями на всю оставшуюся жизнь. Он может обмануть меня, вас, судей, но себя он не обманет НИКОГДА!!!

Повезет, если хоть на тренажере дадут полетать. А вы говорите аэродромные... ))

Это лирика! Вы верите в это, он верит в то что сделал все возможное и спас остальных! Реальность и действительность понятия субъективные и как правила по своему значению не совпадают! Моральное горе и эмоциональная боль длятся всего 12 минут (научный факт), дальше люди просто начинают себя жалеть. А вот материальные долги приходится выплачивать порой всю жизнь, и это порой сводит с ума гораздо чаще чем чувство вины!

В уголовном порядке судят командира. В уголовном процессе пострадавшие могут подать гражданский иск к обвиняемому. А могут и не подавать иск к командиру, а подать иск к Авиакомпании в общеисковом порядке. Это на выбор потерпевших.

Ну а авиакомпания может предъявить иск в порядке регресса (удовлетворенные претензии пассажиров), и иные расходы по итогам подсчета ущерба, которые уже не будут регрессными требованиями.

Я вот уверен, что в авиакомпании составители программы подготовки спят спокойно.
И в Росавиации те, кто такие программы утверждал, плевали на всех пострадавших.
Командир сделал что мог и сам чуть не сгорел. Был трезвым и работал по инструкциям.

Как раз с моральной точки зрения больше всего вины на тех, кто его учил, и тех, кто учил их так учить.

Евдокимов за всю жизнь не покроет даже1%общего ущерба. Вы явно плавает и не понимаете, что такое материальная компенсация ущерба и как она забирается у физлиц, тем более безработных или в местах лешения свободы. МАКСИМУМ что с него возьмут за жизнь это 3-5 миллионов. Это не просто копейки, это ни о чем, по сравнению с общим ущербом.
О каком то возмещении говорят, да ещё несерьёзно так(я думал, шутят сначала) . Ну смешно читать вас с Андреем. Делается МРОТ официальной зарплаты и от неё платится треть. Это на сегодня не боле 5 тысяч в месяц. Вот и все "пожизненные" выплаты.Прям раззорится родной ваш.
Евдокимов никогда ничего существенного оплатить не сможет, по причине того, что он физлицо и не имеет сколь значимой для компенсации данного ущерба суммы. Так что отсидка, только отсидка. А далее я ему подсказал уже как делать.

Ему его признают виновным, ему придется объявить себя банкротом и расстаться с машиной и квартирой, если она записана на него.

Гражданские иски в уголовном разбирательстве если я чего то не забыл не рассматриваются. Если их признали потерпевшими, то они могут после признания виновным виновного)) подать гражданский иск!

Это для вас 3-5 миллионов копейки, есть еще его дети, которые не получат наследство, семья, имущество стариков, которое они не получат. Так что не все так просто, понятно что все убытки ни кто не возместит, но жизнь испортят многим. Страховая все равно все покроет, и АК будет еще и в прибыли, поверьте мне.

Как ни странно, но факт финансовой системы в том, что если Евдокимова признают виновным, то АК будет от этого АП еще и в прибыли!

ОК! Я, похоже, не совсем корректно выразил "ситуацию" и вопрос.
Еще раз, но с коррекцией:

Если я дам ключи плюс документы от своей машины своему знакомому (имеющему многолетний водительский стаж), и он попадёт в аварию с причинением ТЯЖКОГО вреда (вплоть до смерти) третьим лицам (т.е. - уголовка!), то кто будет виноват: Я или ОН?

По уголовке - водитель. По материальному ущербу - оба.

Глупости. Это не снимет с компании обязанность по возмещению ущерба. Хотя, такие риски наверняка застрахованы, но уровень рисков будет повышен и страховые платежи на будущее явно вырастут.

И в уголовном рассматриваются, если поданы. И в отдельном гражданском процессе можно.

Поражает непонятное упорство некоторых форумчан в "непонимание" проблем , которые явно продемонстрировала обсуждаемая катастрофа. Самолет не отвечает ряду требований АП-25. Режиму DM в реальном полете не учат. Вы уж определитесь , в конце-концов , или самолет доработайте или научите действовать в критических ситуациях на этом "полуфабрикате" ! А то все идёт талдычиние , мол , другие "как-то" справлялись и справляются , в отличие от экипажа Евдокимова. Возникает вопрос! А у других матчасть была РОВНО в таком состоянии , как у обвиняемого КВС ??.. Вы же и сами точно на этот вопрос ответить не можете ! Тогда на чем основаны ваши бескомпромиссные обвинения ?.. В конце-концов , почему "продукт" этой гнилой системы Евдокимов , которого МЕЖДУ ПРОЧИМ , уже пророчили в инструктора АК "Аэрофлот" , стал мгновенно "козлом отпущения" ?.. Не разглядели ?..И кто сами эти "разглядельщики" ?.. Слишком много "белых ниток" в этом деле, не находите , господа форумные обвинители??...

Ле-Бурже

Режиму DM в реальном полете не учат

Ваши предложения - как этому режиму обучать в реальном полете? Проект программы подготовки можете озвучить?

Самолет не отвечает ряду требований АП-25.
====
а конкретно? у самолета есть сертификат, он основан на вполне конкретных требованиях, это не просто АП-25. В части шасси АП-25 в том виде, как я их знаю, и тому базису, на котором он сертифицировался, он отвечает. Каким еще требованиям АП-25 он не отвечает?

Вариантов всего два: либо тренажер доработать до соответствия реальности, либо включать реальный ДМ в ходе аэродромных тренировок.

За одно, хорошо бы расследовать кто сертифицировал тренажер, который не вполне соответствует реальности...

Сертификат - это лишь бумага, которая, как известно, все терпит. У B737MAX сертификат тоже был.
При наличии сомнений всю сертификацию нужно перепроверять.
Удивительно то, что следствие этот вопрос не интересует.

Я же уже говорил. Делает он спокойно официальную зарплату МРОТ и либо вообще ничего платить не будет, либо будет платить копейки. По исполнительному листу именно все так и "исполняют".
И никто никакого "наследства" никогда не забирал, сказки не рассказывайте.

Запрещено законом, если это его единственное жилье. Тем более там наверняка дети прописаны, тогда вообще, даже рядом не подойдут и к второй и третьей. Машину просто переписываешь на третье лицо и все. И вообще, вы слишком высокого мнения о нашей службе судебных приставов. Что они вездесущие и всемогущие. Роют землю, если тыс государством играешь в игры(например незаконный возраст НДС). Если касается исполнения коммерческих исков все более чем прохладно.

Это не у меня, а у Вас какое-то другое восприятие.
Ничто не запрещает защите доказать, что расследование по УД было проведено ненадлежащим образом.
Да и само АП ещё не расследовано, ....так что не спешите "поперед батьки в пекло".

Мы же с Вами обсудили, что фактов то как раз маловато
===
Не знаю, кто и что с кем обсуждал и какое отношение это обсуждение имеет к судебному процессу.
Давайте подождём вступившего в силу решения суда, а потом уже будем обсуждать "что и как" ...если это кому-то облегчит страдания.

Расследование АП, согласно ПРАПИ и УД, согласно УПК это разные вещи.

Не знаю, кто и что с кем обсуждал....
———————
Так я Вам напомнил ....))))

Осталась сущая ерунда - дождаться Решения суда и Финального Отчёта МАК.

Хотелось бы наоборот-сначала полного расследования и отчёта МАК, потом решения суда.....))

Отвечу вопросом на вопрос. После удара молнии , перед глазами экипажа высветились 46 неисправности. Вы , как специалист в этой области, как считаете , это нормальное явление или нет ?

...для "правильно" сертифицированного самолёта...

Правосудие от Финальных Отчётов расследований МАК не зависит в нашей стране.

...мне тоже многого бы хотелось, но существуют реалии, увы.

А КВС их посчитал и обкакался от страха?
- это нормальное явление?

....уевые реалии ...

Вы сколько времени провели "на галерах" , если не секрет ?

Можно поискать лучшие - границы уже давно открыты, а хорошие специалисты ценятся везде.

Поболе, чем Е.
А что это меняет?

Ну , если Вам по "одному месту" такие факты , как "новогодняя елка" из 46 "лампочек" , то думается что Вы ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ И МАТЕРЫЙ ПИЛОТ , коих на Земле раз-два и обчелся...

...чуть не забыл - Челом бью до земли..

Перезагрузка блок-концентратора было 54 CAS MSG (из опыта)

У Е. 46. всего.
Мало как-то!

Странно, что не смог справиться (((

(сарказм)

ИМХО

сертифицированно - не значит СООТВЕТСТВУЕТ

Б737 в пример

Только проверки и тп...

По уголовке водитель, по материальному возмещению как решит истец!

Господа Andrey735 и iskandarov,
А при чем здесь материальное возмещение?
На тему ветки посмотрите: "... судном плохо управляли"!
И дискуссию нашу вспомните, типа "кто виноват и на кого за смерть пассажиров уголовку заводить: Е. или Аэрофлот?"

Ему вообще лампочки не нужны! Он летает или лет исключительно органолептическим способом, как птица!

А об этом в теории можно говорить после расследования причин АП. До того только назначить!

Для признания гражданского иска в уголовном рассмотрении возможно только после приговора. Иск принять могут, но как правило выводят в отдельное рассмотрение. Хотя...

Из личного опыта, лизинговую технику, застрахованную выгоднее бить в тотал, после 2-х лет эксплуатации. Всегда оставались в наваре)))

Это лирика! Нет экспертиз, нет заключения уполномоченного органа. После того, не говорит что от того!

Вот именно: в теории, и причём - в сугубо Вашей.

У вас есть результаты экспертиз!? Или вы произвели оценку устойчивости, управляемости дома в Excel, сами замастрячили формулы и вывели математические модели. Провели выборочные проверки экипажей, сами слетали испытательные полеты!? И теперь у Вас есть 100% доказательства. Или вы так же выдвинули свое мнение или теорию или сразу аксиому!