...Слева был очень неудачный ракурс - восходящее солнце прямо в глаза...

Однозначно вы не в курсе про то видео!!! Там изначально в кадре бетонка- камера чуть ниже горизонта. И после отрыва в обьективе более земля, а не небо с восходящим солнцем. И естественно другая световая настройка обьектива.

Видел я эти ноги.

Главный подозреваемый и Главный следователь приезжают вместе и потом сообща проводят расследование.

И с бетонкой в кадре до отрыва..? А как думаете, почему так скоро исчезло это видео с просторов интернета? Бесследно....

А проведение расследования входит в их полномочия?

Васиф
"... и впоследствии попали в сердечники двигателя, где вызвали вторичное повреждение LPC и HPC. Сразу после этого сердечники двигателя перестали питать вентиляторы.." - о каких сердечниках речь, которые питают вентиляторы?
"...недостаточный поток воздуха в камеру сгорания для охлаждения двигателя и через LPT для приведения в действие вентилятора привел к потере мощности левого двигателя..."- а это о чем речь? Воздух поступает в КС для охлаждения двигателя?
"...привели к потере управления потоком воздуха в компрессоре, в результате чего он постоянно останавливался без возможности восстановления и, в конечном итоге, потерял мощность..." - а это что за цирк? Постояно останавливался без возможности восстановления?!?!

Васиф
..нечто подобное в нашем случае происходило с левым двигателем - из-за этого сначала обороты упали до ПМГ, а потом его вал мог просто перестать вращаться. ..Именно из-за разрушения компрессора, а FADEC предотвратил возникновение помпажа

Не могу представить картину, а вернее причину из-за чего вал просто перестал бы вращаться... Для этого нужно заклинивание вала или полное разрушение турбины. И то и то было бы видно на видео. Да и само попадание чаек и пережевывание их сопровождается выплевыванием. Такое бесследно не проходит. А разрушение компрессора, как правило, ведет к очень плачевным событиям, а не просто к уменьшению оборотов до МГ. В любом случае кратковременный сбой в работе наблюдался бы визуально. Не может такого быть, что заглотив кучу чаек и имея разрушения двигатель плавненько и незаметненько перешел на ПМГ....

Как думаете, еси на почту МАК mak@mak.ru написать, типа, вопроса,
Почему нет отчета, отбрешутся Ковидом и все? Вообще, если кто знает, МАК обязан или нет, отвечать на вопросы граждан, как это сейчас делают в обязательном порядке всикие госструктуры, типа налоговой, Гос.ру или Мос.ру и тп. ?

МАК - это не госструктура, это межгосударственный комитет, порождение СНГ. Попробовать можно, но не думаю, что без судебного решения оттуда что-то ответят.

Не знаю. Ничего особенного там не было.

Васиы
"Я видел всё, что было в открытом доступе, в том числе и то, на основании чего вы (да и не вы один) очень легко и свысока обвиняете этот экипаж:
https://ibb.co/1T53nVf "

Если все так и было, то тут особого криминала не просматривается. Ну не соблюдена была техника точного пилотирования, что собственно не удивительно- не каждый день отказывает двигатель на взлете, стрес. И эти действия КВС ну никак не являются поводом для падения самолета. В подтверждение- видео правого и тоже больного двигателя! Самолет ну ни как не мог далее продолжать полет. Аплодисменты экипажу! Во всем виноваты чайки. И начальники свалок даже могут быть не при чем, как и сотрудники аэропорта. Виновата стая с реки, ну которую просто не успели прогнать... Картина маслом! Но отчет до сих пор почему то не рисуется. Может не все так просто было, Васиф? Чтот не верится мне вся эта история с левым двигателем...

ну тык не надо верить ни во что, вы возьмите отчёт, да прочитайте

Я подскажу.
Отчёт можно взять в МАК.
Вот только как его взять?
Тут уж не подскажу.
)))

Написал, если, получу ответ, расскажу.

В том то и дело, что ничего особенного там в работе левого двигателя не было! А должно было быть. Просто так молча и без внешних признаков двигатель на МГ не уходит. Посмотрите на видео правого, там еще до отрыва при первом же попадании видны проблемы. А у левого тишь да гладь...
Вообще история мутная.. Произошел практически отказ левого, что даже экипаж подтверждает. Что то очень серьезное должно было случится, что бы обороты (и это на взлете!) вдруг ушли на МГ. А этого серьезного вмешательства в работу двигателя на видео ну никак не подтверждается. А вот правый типа был в топе, потеряв всего пару %, хотя судя по видео, у движка были серьезные проблемы... При такой работе реально далеко не улетишь.

Думаю, ближе к выборам выпустят. Хорошее слово, особенно по отношению к отчёту.

Кого? Кого выпустят?

Я тоже считаю, что никакое видео не показывало проблем с левым двигателем. Отсюда вовсе не следует, что он был жив. Ещё раз: в правый, благодаря фюзеляжу, попало гораздо меньше, поэтому явные признаки жизни у него были. Он потерял немного сразу после столкновения, что с ним было дальше - сведений нет. Но, когда его проблемы стали по нарастающей видимыми и слышимыми, ни о каком "немного" речи уже быть не могло. Такое моё мнение, написанное вилами по воде - для предметного разговора нужен отчёт с параметрами работы двигателей и результатами их разборки.

Отчёт! )))

Я тоже считаю, что никакое видео не показывало проблем с левым двигателем. Отсюда вовсе не следует, что он был жив. Ещё раз: в правый, благодаря фюзеляжу, попало гораздо меньше, поэтому явные признаки жизни у него были. Он потерял немного сразу после столкновения, что с ним было дальше - сведений нет. Но, когда его проблемы стали по нарастающей видимыми и слышимыми, ни о каком "немного" речи уже быть не могло. Такое моё мнение, написанное вилами по воде - для предметного разговора нужен отчёт с параметрами работы двигателей и результатами их разборки.

Ничего не дали, потому что из-за темноты одного человека на воде (заметьте, уже не в самолёте) спасавшие упустили. Если поискать, про этих лётчиков кое-что найдётся.

Родион Михайлович Суворов
Жил в Москве (в посёлке Внуково). Работал в Гражданской авиации СССР, в том числе в особом правительственном авиаотряде. Умер 9 ноября 2005 года. Похоронен в Москве на Хованском Северном кладбище.
http://www.warheroes.ru/hero/h ...
Вот его свидетельство пилота ГВФ от 1953 года:
https://static.wixstatic.com/m ...
https://static.wixstatic.com/m ...

Анатолий Алексеевич Крестенко
Про него совсем немного, но всё-таки кое-что есть:
ВЫПУСКИ для ГосНИИ Гражданской авиации
ВЫПУСК 1959-1960 гг.
https://testpilot.ru/review/sh ...
Лётчик-испытатель Научно-исследовательского института Министерства гражданской авиации СССР, лётчик 1-го класса А.А. Крестенко и Герой Советского Союза, заслуженный лётчик-испытатель СССР А.Д. Калина во время испытательного рейса Москва-Адлер-Москва на лайнере ТУ-134. Автор – С. Преображенский. Москва. 30 сентября 1964 года
https://www.facebook.com/glava ...

Без разницы, откуда утки или даже чайки. Мы про расследование МАК. Раз оно застопорилось, значит это кому-нибудь очень нужно, а помойка - это во-первых бизнес-интерес особо ответственных товарищей, а во-вторых место кормления чаек.

Не подскажите где взять этот отчет?

...Отсюда вовсе не следует, что он был жив..

Уж вам в который раз доношу, что перед смертью он должен был бы чихнуть так, что слепой заметил бы и глухой услышал после влетания чаек, которых, как вы говорите, собрал левый борт!!! Ну этого нет. Вывод один- там просто не было проблем, и ему просто принудительно изменили режим. Учитывая то, что самолет не летел на чихающем правом, значит на левом реально тяги не было. Стаи, выплевываемой из левого, ну никак не просматривается. А значит и двигатель не мог сам изменить режим! Тогда почему ушел левый на МГ? Что за бессимтомные чайки это сотворили?

История знает много случаев выключения экипажем исправного двигателя, а если ещё и при взлёте, когда нужно выполнить много разных операций с оборудованием кабины, то может быть и в этом случае было что-то похожее.

вот об этом и речь. как это вы виновных назначаете, если отчёта нет.
зато факт его отсутствия вполне на них указывает, и это не свалка. они не первые в мире столкнулись с отказом двигателя после v1

вот об этом и речь. как это вы виновных назначаете, если отчёта нет.
зато факт его отсутствия вполне на них указывает, и это не свалка. они не первые в мире столкнулись с отказом двигателя после v1

У Аэробуса даже пожар двигателя не является мемори айтемс чтобы немедленно действовать. Возможный отказ из за попадания птиц - тем более. Да и высоту 400 футов явно не набрали.
Так что в обсуждаемом случае любые действия экипажа в отношении двигателей (если таковы были естественно) - это ошибка.

В любом случае - без ПО все только гадание.

Разве на современных самолётах при загорании табло "Пожар" и повышении температуры выходящих газов не нужно сразу поставить РУД на МГ, закрыть Стоп-кран и Пожарный кран?

Нужно.
Но я имел в виду что у Аэробуса это не Memory Items - по чек-листу делается.
ECAM Action называется. И то на взлете не ниже высоты 400 футов.

Нужно.
Но я имел в виду что у Аэробуса это не Memory Items - по чек-листу делается.
ECAM Action называется. И то на взлете не ниже высоты 400 футов.

А до 400f ничего не делается?

Но я имел в виду что у Аэробуса это не Memory Items - по чек-листу делается.

Т.е., при прохождении сигнала Пожар, экипаж достает Талмуд, и начинает под собственную диктовку двигать РУД на МГ.., выключать.., перекрывать..? А помпаж в какую категорию входит? Действия тоже ограничены 400 футами?

У Аэробуса большинство действий автоматика на дисплее высвечивает.
Читай и выполняй.
Но не ниже 400-х футов.

Есть и "толмуд" - т.е. QRH.

Трудно представить, как можно набирать Н=400f, когда долбит помпаж с отрыва и ничего не делать.... Помпаж- это не только температурные проблемы, но и возможное разрушение двигателя, при чем может быть очень скоротечное. Х.з., может на Аэрбасе все не так страшно...

Всегда в голове было забито- помпаж- однозначно сразу на МГ!!! Вплоть до выключения, если на МГ признаки не ушли.

Когда самолет влетает в стаю на скорости, гораздо преввшающей скорость перемещения стаи, то совершенно пофиг, с какой стороны она перемещалась. Вспомните треугольник скоростей хотя бы, Василф... О каком прикрытии фюзеляжем может быть речь? Ну несерьезно, чес слово..

А я думал, что его публикуют..)))

...Отсюда вовсе не следует, что он был жив..

Уж вам в который раз доношу, что перед смертью он должен был бы чихнуть так, что слепой заметил бы и глухой услышал после влетания чаек, которых, как вы говорите, собрал левый борт!!! Ну этого нет. Вывод один- там просто не было проблем, и ему просто принудительно изменили режим. Учитывая то, что самолет не летел на чихающем правом, значит на левом реально тяги не было. Стаи, выплевываемой из левого, ну никак не просматривается. А значит и двигатель не мог сам изменить режим! Тогда почему ушел левый на МГ? Что за бессимтомные чайки это сотворили?

Браво! Почел бы за честь пожать Вам руку. Последний абзац буду внукам показывать.))) Ну дочего ж красиво! Люблю и ценю Русский язык и людей, им владеющих. Спасибо!

Помпаж - но это же не самовыключение!
Тяга все равно есть - 400 футов достаточно быстро наберутся, тем более когда второй работает. Главное - самолёт должен ЛЕТЕТЬ, стабилизироваться при несимметрии тяги, достичь безопасную высоту - а вот там уже экипаж обрабатывает отказ.

Пожалуйста, не поленитесь - найдите видео о котором писал чуть выше!

Телефон - это не СОК, которые всё время все параметры фиксируют. Что-то заметили, услышали, почувствовали - включили. Могло быть и так.

Как раз этот треугольник в своё время считал, откуда определил, что обнаружить птиц и прервать взлёт у них не было возможности. Там вроде бы даже два столкновения было. Птицы летели слева направо - потому основной удар пришёлся на левый двигатель, а правому досталось то, что осталось. Поэтому и фюзеляж.

Помпаж - но это же не самовыключение!

Помпаж- это действительно не самовыключение. Это - предверие саморазрушения двигателя с дальнейшими непредсказуемыми последствиями. А самолет может лететь и на одном двигателе. Так зачем ждать эти 400f ? Видео, конечно, посмотрю по-возможности.