В западной Германии.В восточной им определили «места в мирной жизни».Про ЗУ , будь ласка, не надо.Там и поныне в школах музеи победы есть.И большинство там понимает, ху из ху.Что до Украины-Ан-148/158 и кооперацию жалко.

ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ... Да ппц... Сплошь профессионалы кругом... По спец коду регистрация.... Что-то ржу.... :-))))

Гога 2000 04.08.2020 13:52
Всё, извиняюсь. Тоже закончил флуд.
Гога 2000 04.08.2020 13:59
которые готовы были воевать, но не смириться с властью большевиков,  


На 7 минут вас хватило.

Я не знаю, чего Вы «что-то ржу», может, покурили чего?

Так Вы тогда конкретику приводите, за что когда и сколько заплачено. И сотрудничающих с Гитлером тогда уж объективно всех упоминайте. ;-)

Проехали

В лучшей части Германии, как теперь оказалось). Музеи Победы, подозреваю, есть и в Африке, но отрицать того, что в начале войны на территории Западной Украины был целый пласт населения, просто органически не принявший власть большевиков и вхождение в состав СССР, просто глупо.

Боюсь показаться агрессивным, но «воевать, но не смириться с властью большевиков» это было не совсем то, за что вы пытаетесь их тихо спрятать. В конкретном историческом контексте это означало такие слова как Нахтигаль, Галичина и другие подразделения СС. На всякий случай.
Это я вам как этнический западный украинец говорю. Со знанием дела.
К слову про «неагрессивных». Неагрессивный человек Дудь снял фильм про родину своего страха, Колыму. На ура прошёл. Там есть сюжет со взрослой дочерью «невинно репрессированного папы», некоего гражданина Баускаса, ныне покойного. Среди всех эпизодов этого чудного неагрессивного творения рук человеческих этот сюжет, с моей точки зрения, лучший. Так как агрессивный TubusShow нашёл таки в Вильнюсе дело Баускаса в тамошнем «музее оккупации» - и его обнародовал. И снял долгий, очень агрессивный фильм, по материалам дела, с показаниями родственников, соседей, заключённых. Прекрасный, милый, без вины наказанный человек.

Человек слаб). Но по отношению к Ковсу я флуд прекратил.

Вы меня не поняли, к сожалению. Почему Германия, уничтожившая 27 млн наших граждан вне Вашего фокуса ненависти и агрессии? Вы ее простили? Так почему же Вы отказываете в прощении тем людям, которые принесли куда меньше бед, да и имели , в отличие от немцев, полное право ненавидеть большевиков и были готовы стать союзниками хоть черту, лишь бы скинуть ненавистную им власть?

1) 27 миллионов, к слову, эта цифра целиком на совести вышеперевернутых Яковлева и Горбачева. Как и 60 млн репрессированных от Солженицына. Чтобы Мордор так Мордор. Наверняка.

2) Потери в ВОВ, военные и гражданские, безвозвратные, 16.7 млн человек. Работы историка-статистика доктора Земского, ныне покойного.

3) нет ни одной страны в «моем фокусе ненависти». Есть преступные идеологии, имеющие под собой исключительно социально опасные основания. И фашизм в этом списке. Коллаборационизм, тем более, активное и деятельное участие на стороне фашизма - вот это фокус

Все вас поняли, Вы оправдываете бандеровщину на авиафоруме.Мягкая пропаганда нацизма в России.Здесь это мерзкое явление подлежит осуждению.Презрению.

Искренне удивлен, что не сталинские 7 млн. Надо думать, что коммунистическая идеология, как источник неисчислимых бед нашей страны, в Вашем списке не появится, а вот какой-нибудь жидо-масонский, либо саксонский вполне. Желаю Вам разбить всех своих врагов.(с)

Почему «оказалось»?В общем, бандеровец, Вы меня достали.А я по национальности украинец.Я буду не против, если Вы покинете ветку.

7 миллионов сталинских» - докажете? С источниками, ссылками?
А то Солженицына схватили за бороду, а он прикрылся «показаниями» ушедшего с немцами профессора статистики из Ленинграда. Ответственного сотрудника «КОНР» в вертикали гражданина Геббельса...
А Архипелаг неагрессивно так плывет и не тонет

может модератору пора и власть употребить?
Все же это авиафорум и ветка про суперджет.

Господа, ну хочется поговорить про солженицина, потери в ВОВ, лесных братьев не принявших ссср, ну идите в зеленую часть форума, и там сколько угодно трите на темы кто виноват и что делать...
Ну давайте тут по теме.
Пожалуйста.

То, что вы украинец, не дает вам никакого права бросаться оскорблениями. Если вы разглядели в моих постах (не вам, кстати обращенных) еще что-то, кроме просьбы поставить себя на место воевавших против советской власти, то это плод ващего воображения. По поводу пропаганды нацизма даже говорить не хочу - чушь полнейшая.

Ставить их надо к стенке.Вот тех убеленных сединами «воякiв УПА».Точка.
Я пишу это и считаю так, чтобы вот ему за меня стыдно не было.
https://youtu.be/UUQ-SndbGog

Такие дешЁвые психологические приЁмы - я уже не встречал в общении лет наверное как 5, а то и больше. "Элементарная арифметика показывает". Ога.

А ещЁ есть фразы типа:
- общеизвестным фактом является,
- как известно из достоверных источников,
- специалисты утверждают что,
- и прочая дешЁвая ересь.

Удачи в чтении с заборов.

Вернёмся к теме.
По удлиненному самолету нашёл только вот это
https://meduza.io/news/2020/07 ...
Сомнительно

Ссылки на два сайта, а именно «с д е л а н о у. н а с» и «ССЖ vиkиdоt” тут запрещены.К чему бы это?

Согласен.

Не нужно путать тЁплое с мягким, а коммерческое предприятие Volkswagen Aktiengesellschaft - с государством.
Фольцваген - обычное коммерческое предприятие, ведущее свою коммерческую деятельность НА СВОИ И ЗАЁМНЫЕ СРЕДСТВА. И эту деятельность - они могут осуществлять (в рамках закона, разумеется) с любым результатом, который будет волновать только (И ТОЛЬКО!) акционеров.

Проект RRJ95 - целиком и полностью государственный, т.е. конкретная группа людей из разряда государственных чиновников - выделила другой конкретной группе людей из разряда непонятно кого конкретные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ деньги на создание самолЁтов с непонятной ни для кого перспективой и нулевой ответственностью за результат.

Проблема даже не в том - СКОЛЬКО ДЕНЕГ. Проблема в том - ЧЬИ ОНИ.

Ну так речь-то тут о чЁм? Правильно - о том что некоторые товарищи утверждают что "ЫЫО удобен для пилотирования и прекрасен для пилота".
Ну Ok - в Шереметьево все интересующиеся смогли своими глазами в этом убедиться:
- классический прогрессирующий козЁл на посадке (как по учебнику) с заключительным разрушением/пожаром/41 смертью.

Но если "самолЁт удобен для пилотирования" - то как вообще на нЁм можно так козлить?
А если он "прекрасен для пилота" - то почему самолЁт позволил совершить такую посадку?
Но даже если предположить что в тот самый момент произошла какая-то непонятная техническая неисправность, которая привела к прогрессирующему козлению на посадке - ЫЫО по прежнему будет удобен и прекрасен?

Нет - никак не складывается.

140-местный Суперджет будет, мягко говоря, длиннее и тяжелее нынешнего. Потянут ли его два штатных Sam-146? Или придётся создавать их форсированные версии со всей соответствующей многолетней (...)?

Тут позвольте с Вами не согласиться. При грубых ошибках пилотирования Ми-8 , к примеру, такие кульбиты выкидывает, но ведь никому и в голову не придет возлагать вину за это на машину.

Козлить можно на чём угодно, даже на самосвале или детской коляске. Этот трагический эпизод уже в прошлом, назад ничего не воротишь. Несчастный лётчик показал всем, как летать не надо, компания - как учить пилотов не надо, а производитель - как не надо конструировать и собирать самолёты. Сделают ли необходимые выводы по данному типу все остальные - вот главный вопрос.

В прошлогоднем интервью о SSJ-130 Евгений Коваленко говорит о "новом двигателе".

А как не надо собирать самолёты?

ничего не понял. коли есть специализированные госкорпорации, как они должны вести свою деятельность? кто им деньги должен выделять в инвестиционных целях?
не вижу большой разницы в принципах коммерческой деятельности хоть Ростеха, хоть VW. Предположительно, они оба работают на том самом "рынке" и создают востребованный (или нет) продукт. Получают "с рынка" выручку. Или не получают. Для своих акционеров. Хоть во free-float, хоть государству.
У немецкой Fraport исторически было 3 акционера: Земля, федеральное правительство - и free-float. Потом кто-то выходил, вроде, федералы, давно не слежу. В нидерландской Schiphol одно время вообще 100% принадлежало государству. Сейчас не знаю. Какая разница? Если не вдаваться в подробности и извечные бесконечные слезы о коррупции.
RRJ95 это бизнес-проект. С моей точки зрения, который не сможет избежать необходимости субсидирования. Это не хорошо и не плохо. Это необходимо, чтобы поддерживать все необходимые для его существования длиннющие технологические хвосты и компетенции в машиностроении и т.д. в экономике в целом. И обеспечивать занятость.
Если в аэропортовой деятельности мультипликатор "занятость-пассажир", усредненно, 1:15, то в авиастроении, в привязке к самолету, это, думаю, на несколько порядков выше.
В этом смысл авиастроения. Не только в очевидной необходимости обеспечения авиаперевозок.

https://m.youtube.com/watch?v= ... - самый удобный и безопасный вид транспорта.

Кошмар ... ну и воспоминания . Это всё что Вы помните ? Неужели хорошего о Советском Союзе не помните ? Да и детству не позавидуешь , действительно . А мои дети и в кружки ходили . И по стечению обстоятельств ( старший ) в автомодельный кружок . И как раз - таки , станция юных техников . И до сих пор она работает . И спортом занимались , бесплатно , в секциях . Ну да , писал же выше . Зависело от города , региона и живущих в них людей . Где- то смотрели , как умирала станция , а где- то не давали умереть . А 200 самолётов , конечно же хорошо . И ещё много чего хорошего . И вы знаете , очень - очень много чего , даже много- много лучше , чем в СССР. Но , видать это от людей зависит . Кто - то без конца ноет , а кто - то радуется новому . Моя бабушка , всё вспоминала , как при царе хорошо жилось . А бабушка жены ( она младше моей ) как хорошо а ВОВ было . Все люди братья , типа . Но я думаю , просто они тогда были молодые и молодость свою вспоминали . . Я вот , отлично помню
СССР ( писал уже выше ) , но совсем не хотел бы , вновь оказаться там . Ни молодым , ни в теперешнем возрасте . Сейчас , рот тех же небольших деньгах , я могу позволить себе значительно больше . На каждом шагу пиво разливное ( я и сейчас с бокальчиком сижу :) ) , захочу что - то перекусить , вокруг всего навалом , на любую сумму . Захочу , одну сосиску или одну сардельку или колбасы , тоже , любой , кусочек . Фруктов захочу - любой и даже одну штуку купить могу . И всё это без очереди , В шаговой доступности . Вот , вопрос к Вам , неужели нет ничего хорошего в России , кроме 200го самолёта ?

Читать посты, которые Вы собираетесь комментировать, надо внимательно.

Вот это номер !?!? А Вы что , действительно не знали об этом ? Хотя , не удивлюсь . Ведь и мы в школе не учили по истории . По большому счёту и сам узнал с появлением интернета и доступу к информации .
Ну , наберите " совместный парад " в гугле или ютубе . Огромное количество кино и фотохроники .
С год назад , с товарищем старше меня на 8 лет , случайно коснулись этого . Он тоже не знал об этом . Пришлось показать . Немая сцена была . Офигел товарищь . Всё подвоха искал . Туда- сюда тыкал . Потом долго молча сидел , переваривал . Расстроился :(. В 70 лет такое узнать . Шутка ли . А ведь мужик умный , начитанный . Наизусть Пушкина и Бабеля шпарит и ещё много чего . И ведь не ЕГ , а высшее советское образование ...

Надо отметить, что любые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ - деньги налогоплательщиков. То что они находятся в ответственном управлении у государства, не делает их (деньги) собственностью государства.

Проехали. В интернете еще и не то покажут

Это ответ на Ваше : " И как Форд сотрудничал с Гитлером. "
Разжёвываю для тех , кто выдаёт заготовки из методички , когда не могут понять смысл прочитанного ;) Вы Видать хотели упрекнуть Америку в сотрудничестве с Германией , я Вам привёл пример сотрудничества с Германией , СССР .
Так что , прежде чем " бодрить Клаву ". , хотя бы узнайте о ней чё - нибудь .

А Вы и вправду не знали что такой парад имел место или просто не вертите в него?

верите*

На сегодня лимит по ликбезу исчерпан. Читайте Мурзилку. Там все написано. Предлагаю еще раз посмотреть на название темы и оставаться в ее рамках.

Коль уж о предательстве заговорили
: вопрос этот уже задавал на форуме , когда ветка уходила в сторону патриотизма и коллаборационизма . Ответа , пока не получил . Так вот : как вы относитесь к оставшимся в Крыму военнослужащим ВСУкраины ( СБУ , Милиции , прокуратуры ) и принявших присягу На верность России ?

Коль уж о предательстве заговорили
: вопрос этот уже задавал на форуме , когда ветка уходила в сторону патриотизма и коллаборационизма . Ответа , пока не получил . Так вот : по поводу " Коллаборационизм, тем более " ... как вы относитесь к оставшимся в Крыму военнослужащим ВСУкраины ( СБУ , Милиции , прокуратуры ) и принявших присягу На верность России ?

To: Максим-95 - не поддавайтесь на провокации :))

Интернет , это средство доставки информации ... 99.99 даже "Профессионалов "с " профильного " форума , не фотографии РЛЭ или Ттх и прочее выставляют , а именно ссылки ( интернетовский ) . НепроФФесионалы , публикуют свои домыслы или ссылки на " мурзилку" полученную посредством интернета . Просто ума и знаний отсеять шелуху не хватает :(.

Ну эт понятно. Но Вы все ж добавьте в свой багаж знаний информацию об этом интересном событии. Даже если Вы в него не верите).

В вашем возрасте и так доверять интернету....Я за вас беспокоюсь :))

Ну вот и опять ответа нет ! Какая же это провокация . То , что поздно спросил , извиняюсь . Начал читать на том , на чём закончил . С 15 страницы . Вот и задал вопрос . Не увидел , что 17 страница о другом . А на вопрос , попрошу всё - таки ответить . Чего Вы боитесь ? Вы же вешаете ярлыки направо - налево . Так же и обеляете направо - налево . Вот и крымчанах , плиз . Своё мнение .

Любому нормальному человеку трудно поставить себя на место западных украинцев, которые "не смирившись с властью большевиков" убили сотни тысяч мирных поляков и евреев (видимо они и были той самой властью большевиков). Убили самыми изуверскими способами, разрезая на части, забивая в голову гвозди, вырезая нерожденных детей из утробы матери.

Ваша ошибка заключается в том, что вы путаете коллаборационизм и ирреденту. Русскую ирреденту можно только приветствовать, ибо, как сказал классик: "Русские, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути"

Оставлю "сотни тысяч" на Вашей совести, потому что искренне считаю, что даже десятки убитых во имя идеологии - это трагедия и преступление. "Любому нормальному человеку" понятно, что зверства были с обеих сторон. Так часто бывает на войне. И я не оправдываю ни тех, ни других. Просто против однобокого освещения этой страницы нашей истории.