Очередная теория заговора. Продукты все тоже на Запад гнались? Одежда, мебель, автомобили?
Мало того, что из потребительских товаров было редкостью качественное и конкурентоспособное с импортом, так ещё его и производилось явно недостаточно по количеству.
kovs214
Старожил форума
02.08.2020 14:43
Ray
02.08.2020 14:19
"Для обеспечения необходимого уровня несущих свойств крыла на взлётно-посадочных режимах, нами была разработана и внедрена относительно простая, но весьма эффективная механизация крыла из предкрылка и однощелевого закрылка Фаулера. Это позволило нам обеспечить скорости захода на посадку в пределах 140 узлов (260 км/ч), несмотря на довольно высокую нагрузку на крыло. Кроме того, эта механизация, за счёт минимизации количества щелей и углов отклонения на взлётных режимах, позволила нам получить запас по шуму на местности 15 EPNLDb относительно 3 Главы ИКАО или 5 EPNLDb относительно 4-ой. Аналогичные показатели в этом классе сейчас имеют только В717 (в девичестве MD90) и EMB-190, при том, что у этих самолётов тяговооруженность на MTOW на 10% выше, чем у RRJ-95 и нагрузка на крыло ниже...
-----
Всё правильно написано про шум. Допустим трёх-щелевые закрылки создают большее сопротивление из-за увеличения Сх и уменьшают Качество и, при заходе на посадку, требуется держать больший режим работы двигателей, что создаёт дополнительный шум.
===
...Почему же нам удалось получить угол наклона траектории не хуже чем у конкурентов? За счёт того, что механизация, разработанная нами, дает весьма высокий уровень аэродинамического качества во взлётных, да и посадочных конфигурациях тоже. При этом уровень Сумах (около 2.6 в посадочной конфигурации) близок к тому, что ранее на стреловидных крыльях получали только на двухщелевых закрылках. Здесь «сыграло» и удлинение крыла и выбранная геометрия механизации."
-----
Скорей всего на крыле использован суперкритический профиль, а он сам по себе позволяет уменьшить стреловидность и при этом сохраняет высокое М критическое.
===
Пишут, что 140 узлов посадочная.
----
Пишут что это скорость захода: ..."скорости захода на посадку в пределах 140 узлов (260 км/ч)"... Посадочная значит в пределах 240-245 км/ч
После развала отпустили цены, в полную силу заработали рыночные механизмы, вследствии которых дефицит закономерно исчез. Социализм и плановая экономика не позволяли это сделать.
Рыночные механизмы за один день не начинают работать. Для того, чтобы элементарно доставить товары из-за границы, нужно искать поставщиков с избытком товаров, долго заключать контракты, тратить время на дорогу, таможню и многое другое. А самое главное - для этого нужны деньги. Где же они взялись, если страна была банкротом (по словам некоторых)?
Beka Да ты что?
==========
Я не что, я - Кто.
Очередная теория заговора. Продукты все тоже на Запад гнались? Одежда, мебель, автомобили?
Это не теория заговора, это факты. Все, что производилось, гналось на Запад. Абсолютно все. И ни цента в Россию не возвращалось с продаж. все оседало на иностранных счетах. Просто возьмите и посмотрите производство товаров в СССР на 1991-й год.
Рыночные механизмы за один день не начинают работать. Для того, чтобы элементарно доставить товары из-за границы, нужно искать поставщиков с избытком товаров, долго заключать контракты, тратить время на дорогу, таможню и многое другое. А самое главное - для этого нужны деньги. Где же они взялись, если страна была банкротом (по словам некоторых)?
Beka Да ты что?
==========
Я не что, я - Кто.
Очередная теория заговора. Продукты все тоже на Запад гнались? Одежда, мебель, автомобили?
Это не теория заговора, это факты. Все, что производилось, гналось на Запад. Абсолютно все. И ни цента в Россию не возвращалось с продаж. все оседало на иностранных счетах. Просто возьмите и посмотрите производство товаров в СССР на 1991-й год.
Конечно, это было не за один день. Из СССР редко что гналось на Запад из потребительских товаров.
Рыночные механизмы за один день не начинают работать. Для того, чтобы элементарно доставить товары из-за границы, нужно искать поставщиков с избытком товаров, долго заключать контракты, тратить время на дорогу, таможню и многое другое. А самое главное - для этого нужны деньги. Где же они взялись, если страна была банкротом (по словам некоторых)?
Beka Да ты что?
==========
Я не что, я - Кто.
Очередная теория заговора. Продукты все тоже на Запад гнались? Одежда, мебель, автомобили?
Это не теория заговора, это факты. Все, что производилось, гналось на Запад. Абсолютно все. И ни цента в Россию не возвращалось с продаж. все оседало на иностранных счетах. Просто возьмите и посмотрите производство товаров в СССР на 1991-й год.
Рыночные механизмы за один день не начинают работать. Для того, чтобы элементарно доставить товары из-за границы, нужно искать поставщиков с избытком товаров, долго заключать контракты, тратить время на дорогу, таможню и многое другое. А самое главное - для этого нужны деньги. Где же они взялись, если страна была банкротом (по словам некоторых)?
Beka Да ты что?
==========
Я не что, я - Кто.
Очередная теория заговора. Продукты все тоже на Запад гнались? Одежда, мебель, автомобили?
Это не теория заговора, это факты. Все, что производилось, гналось на Запад. Абсолютно все. И ни цента в Россию не возвращалось с продаж. все оседало на иностранных счетах. Просто возьмите и посмотрите производство товаров в СССР на 1991-й год.
Абсолютно согласен!С ютьюба год как убрали фильме, в котором Горбачёв рассказывал как тяжело было уничтожить урожай.У Сёмина есть фильм на эту тему.
Я, к сожалению, не знаком здесь ни с кем персонально. Не знал, что Нойштаф живёт не на Родине. Вполне возможно, я где-то задел его душевный дискомфорт, связанный с эмиграцией. Если это так, я готов извиниться и прекратить это бестолковое состязание в остроумии. Но я тоже сейчас живу не на Родине. Ведь моя Родина - это СССР. Но я не сожалею о произошедшем, хотя в той стране было много счастливых моментов, к которым я бы с удовольствием вернулся, повернув время вспять. Я понимаю, что в СМИ имеется заказ на дискредитацию SSJ100. Но мне кажется, что участники форума идейные люди. Подозреваю не столько их негативную позицию, а сколько их психологический негативный настрой.
Моя личная почта:
nurbek.akimbayev@mail.ru
"Не знал, что Нойштаф живёт не на Родине. ..."
А в профиль заглянуть, влом было?
Там же ясно указано место жительства: EDDK
Абсолютно согласен!С ютьюба год как убрали фильме, в котором Горбачёв рассказывал как тяжело было уничтожить урожай.У Сёмина есть фильм на эту тему.
Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков. И он прекрасно понимал, что без перехода к рыночным отношениям и демократии дальше существовать невозможно. Невозможно по всей стране следить за урожаем, масштабным воровством на всех уровнях (до 40% ВВП), тунеядством, дефицитом товаров, что являлось плодами элементарного пофигизма людей по отношению к чужому имуществу (социалистическому). Нужен был собственник, а также чувство собственности, что невозможно представить без перехода к рынку. СССР распался потому, что никто из народных масс не защитил его ни в новом прогрессивном виде (Горбачева и его новый Союзный договор, за что и был всесоюзный референдум), ни в виде старом (ГКЧП). Зато народные массы кинулись под гусеницы танков в поддержку Ельцина. СССР распался потому, что этого захотел народ. Это позже будут слезы, сожаления, воспоминания...
kovs214
Старожил форума
02.08.2020 15:22
Ray
02.08.2020 14:19
"Для обеспечения необходимого уровня несущих свойств крыла на взлётно-посадочных режимах, нами была разработана и внедрена относительно простая, но весьма эффективная механизация крыла из предкрылка и однощелевого закрылка Фаулера. Это позволило нам обеспечить скорости захода на посадку в пределах 140 узлов (260 км/ч), несмотря на довольно высокую нагрузку на крыло...
----
Скорость захода на посадку 260 км/ч, для такого типа, ИМХО, многовато. Но это, как раз, следствие применения однощелевого закрылка, но такой закрылок, в свою очередь, упростил конструкцию крыла и облегчил её.
Простой вопрос нео-либералам: "Почему М.С. Горбачёв сейчас в Германии, а не в России?". Про лечение и болезни не надо.
Горбачев сейчас проживает в России, на Рублёвке.
kovs214
Старожил форума
02.08.2020 15:26
Ray
02.08.2020 15:21
...Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков...
-----
Навряд ли. Интеллектуальный политик не вывел бы свою Армию из Германии в чисто поле... Интеллект был у Андропова...
"Не знал, что Нойштаф живёт не на Родине. ..."
А в профиль заглянуть, влом было?
Там же ясно указано место жительства: EDDK
Ну это же сложный вопрос. Может Нойштаф считает Германию своей настоящей родиной, а не СССР или Казахстан. Я много таких видел. У меня товарищ в ГДР родился, для него Германия родина даже формально. Это ж личный вопрос каждого.
Ray
02.08.2020 15:21
...Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков...
-----
Навряд ли. Интеллектуальный политик не вывел бы свою Армию из Германии в чисто поле... Интеллект был у Андропова...
Армии вообще в СССР было слишком много. Надо было её даже сокращать, а не выводить. Разумеется, только после договорённостей не воевать.
Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков. И он прекрасно понимал, что без перехода к рыночным отношениям и демократии дальше существовать невозможно. Невозможно по всей стране следить за урожаем, масштабным воровством на всех уровнях (до 40% ВВП), тунеядством, дефицитом товаров, что являлось плодами элементарного пофигизма людей по отношению к чужому имуществу (социалистическому). Нужен был собственник, а также чувство собственности, что невозможно представить без перехода к рынку. СССР распался потому, что никто из народных масс не защитил его ни в новом прогрессивном виде (Горбачева и его новый Союзный договор, за что и был всесоюзный референдум), ни в виде старом (ГКЧП). Зато народные массы кинулись под гусеницы танков в поддержку Ельцина. СССР распался потому, что этого захотел народ. Это позже будут слезы, сожаления, воспоминания...
Армии вообще в СССР было слишком много. Надо было её даже сокращать, а не выводить. Разумеется, только после договорённостей не воевать.
...так почему ему интеллекта не хватило подписать договор о том, чтобы НАТО осталось в своих границах и о постепенном выводе войск из Германии? Варшавский договор то почил в бозе. А благодарность Германии сейчас всем видна...
А какие жалобы на рынок? Средний человек сейчас в России живёт лучше, чем такой же в СССР. Если посмотреть на цены относительно зарплат, то они даже ниже, чем в СССР. Качество, ассортимент, доступность даже сравнивать не имеет смысла. В СССР на экспорт в-основном шли углеводороды, а импортировали даже зерно (тогда ещё крупнейший импортёр зерна). А теперь несырьевой экспорт превысил сырьевой, хотя Россия экспортирует углеводородов больше даже, чем при СССР, а по зерну Россия крупнейший экспортер теперь, а не импортёр как в СССР. И это сделал рынок.
...так почему ему интеллекта не хватило подписать договор о том, чтобы НАТО осталось в своих границах и о постепенном выводе войск из Германии? Варшавский договор то почил в бозе. А благодарность Германии сейчас всем видна...
НАТО бы осталось у своих границ, будь жив СССР. Но мы же его сами и разрушили.
Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков. И он прекрасно понимал, что без перехода к рыночным отношениям и демократии дальше существовать невозможно. Невозможно по всей стране следить за урожаем, масштабным воровством на всех уровнях (до 40% ВВП), тунеядством, дефицитом товаров, что являлось плодами элементарного пофигизма людей по отношению к чужому имуществу (социалистическому). Нужен был собственник, а также чувство собственности, что невозможно представить без перехода к рынку. СССР распался потому, что никто из народных масс не защитил его ни в новом прогрессивном виде (Горбачева и его новый Союзный договор, за что и был всесоюзный референдум), ни в виде старом (ГКЧП). Зато народные массы кинулись под гусеницы танков в поддержку Ельцина. СССР распался потому, что этого захотел народ. Это позже будут слезы, сожаления, воспоминания...
Ray
02.08.2020 15:21
...Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков...
-----
Навряд ли. Интеллектуальный политик не вывел бы свою Армию из Германии в чисто поле... Интеллект был у Андропова...
Но и развале СССР его винить глупо... Если его вина только в том что "вожжи отпустил"?))
У меня почему то запало в памяти как он с какой то трибуны какого то съезда спорил с прибалтами когда те выходили из состава СССР.
Но и развале СССР его винить глупо... Если его вина только в том что "вожжи отпустил"?))
У меня почему то запало в памяти как он с какой то трибуны какого то съезда спорил с прибалтами когда те выходили из состава СССР.
Дык, ежели руки устали от вожжей, отдай их сильному :)). Закончил я эту тему. Причина: читай выше ;)
"Для обеспечения необходимого уровня несущих свойств крыла на взлётно-посадочных режимах, нами была разработана и внедрена относительно простая, но весьма эффективная механизация крыла из предкрылка и однощелевого закрылка Фаулера. Это позволило нам обеспечить скорости захода на посадку в пределах 140 узлов (260 км/ч), несмотря на довольно высокую нагрузку на крыло. Кроме того, эта механизация, за счёт минимизации количества щелей и углов отклонения на взлётных режимах, позволила нам получить запас по шуму на местности 15 EPNLDb относительно 3 Главы ИКАО или 5 EPNLDb относительно 4-ой. Аналогичные показатели в этом классе сейчас имеют только В717 (в девичестве MD90) и EMB-190, при том, что у этих самолётов тяговооруженность на MTOW на 10% выше, чем у RRJ-95 и нагрузка на крыло ниже.
Почему же нам удалось получить угол наклона траектории не хуже чем у конкурентов? За счёт того, что механизация, разработанная нами, дает весьма высокий уровень аэродинамического качества во взлётных, да и посадочных конфигурациях тоже. При этом уровень Сумах (около 2.6 в посадочной конфигурации) близок к тому, что ранее на стреловидных крыльях получали только на двухщелевых закрылках. Здесь «сыграло» и удлинение крыла и выбранная геометрия механизации."
Но и развале СССР его винить глупо... Если его вина только в том что "вожжи отпустил"?))
У меня почему то запало в памяти как он с какой то трибуны какого то съезда спорил с прибалтами когда те выходили из состава СССР.
Только это?)))
"...Под аплодисменты Запада Вы разрушаете великую страну!..."
Пересмотрите знаменитое выступление Сажи Умалатовой с позиции сегодняшних реалий. Диву даёшься, как же она была права!
А ведь тогда, многие, к стыду своему и я тоже, считали её чуть ли не умалишённой.
Простой вопрос нео-либералам: "Почему М.С. Горбачёв сейчас в Германии, а не в России?". Про лечение и болезни не надо.
Вы всем думающим людям сразу ярлыки навешиваете? На Ваш вопрос легко ответить: его там уважают. Вполне заслуженн- именно он дал возможность немцам объединиться.
Вы всем думающим людям сразу ярлыки навешиваете? На Ваш вопрос легко ответить: его там уважают. Вполне заслуженн- именно он дал возможность немцам объединиться.
Вы про каких думающих и про какие ярлыки? Если можно, то конкретно.
kovs214
Старожил форума
02.08.2020 17:07
Гога_2000
02.08.2020 16:54
Вы всем думающим людям сразу ярлыки навешиваете?
----
Я вам помогу. Если ярлыком вы считаете нео-либерализм, то вам сюда:
https://blog.anketolog.ru/2017 ... ===
...На Ваш вопрос легко ответить: его там уважают. Вполне заслуженн- именно он дал возможность немцам объединиться.
------
Это детский лепет. Только без обид.
Горбачев, вопреки устоявшемуся мнению, хотел сохранить СССР, а не разрушить. Это был самый интеллектуально развитый правитель СССР среди всех генсеков. И он прекрасно понимал, что без перехода к рыночным отношениям и демократии дальше существовать невозможно. Невозможно по всей стране следить за урожаем, масштабным воровством на всех уровнях (до 40% ВВП), тунеядством, дефицитом товаров, что являлось плодами элементарного пофигизма людей по отношению к чужому имуществу (социалистическому). Нужен был собственник, а также чувство собственности, что невозможно представить без перехода к рынку. СССР распался потому, что никто из народных масс не защитил его ни в новом прогрессивном виде (Горбачева и его новый Союзный договор, за что и был всесоюзный референдум), ни в виде старом (ГКЧП). Зато народные массы кинулись под гусеницы танков в поддержку Ельцина. СССР распался потому, что этого захотел народ. Это позже будут слезы, сожаления, воспоминания...
Народ долго и упорно обрабатывали десоветизацией, дефицитами, идт. Горбачёв может и не хотел прямо распада, но за ним серьёзные ребята стояли.
Рыночные отношения (с оговорками) и частное предпринимательство ведь было до какого-то времени в виде артелей. При Хрущёве убрали.
Гога_2000
02.08.2020 16:54
Вы всем думающим людям сразу ярлыки навешиваете?
----
Я вам помогу. Если ярлыком вы считаете нео-либерализм, то вам сюда:
https://blog.anketolog.ru/2017 ... ===
...На Ваш вопрос легко ответить: его там уважают. Вполне заслуженн- именно он дал возможность немцам объединиться.
------
Это детский лепет. Только без обид.
У вас вероятно есть ответ на Ваш же вопрос, все другие варианты априори будут неправильными, так ? Только без обид)
А какие жалобы на рынок? Средний человек сейчас в России живёт лучше, чем такой же в СССР. Если посмотреть на цены относительно зарплат, то они даже ниже, чем в СССР. Качество, ассортимент, доступность даже сравнивать не имеет смысла. В СССР на экспорт в-основном шли углеводороды, а импортировали даже зерно (тогда ещё крупнейший импортёр зерна). А теперь несырьевой экспорт превысил сырьевой, хотя Россия экспортирует углеводородов больше даже, чем при СССР, а по зерну Россия крупнейший экспортер теперь, а не импортёр как в СССР. И это сделал рынок.
Набор спорных утверждений. Средний человек (средним классом, как известно, официально в России объявлены обладатели 17 тыс. руб. в месяц) на свои средние 200 долларов сейчас может купить товаров и услуг в разы меньше, чем 40-45 лет назад на тогдашние средние 200 советских рублей. Про зерно согласен, во время засухи начала 70-х СССР у одних Штатов закупил его более чем на 10 млрд. долл., что по нынешнему курсу более 100 млрд. Насчёт несырьеого экспорта - кроме углеводородов, металлов, леса, удобрений и тому подобного Россия не произвдит и не экспортирует ничего путного. То же зерно и оружие в общем торговом балансе - ерунда, копейки. К тому же оружие мы продавать не умеем, а лишь даём под кредиты, которые затем вынужденно списываем, то есть поросту дарим десятки миллиардов долларов всем, кому не лень, от Ливии до Египта. Ну насчёт рынка - он есть, но в нашем случае перекошен и уродлив.
Вы всем думающим людям сразу ярлыки навешиваете? На Ваш вопрос легко ответить: его там уважают. Вполне заслуженн- именно он дал возможность немцам объединиться.
Он уже не мог не дать. Содержать 700-тысячную группировку войск в ГДР и кормить всё её немецкое население к 1989 году СССР уже не мог. Хроника пикирующего...
Вопрос: было б лучше, если б его не было? Комсомольск и Рыбинск не работали бы почти, рабочие и инженеры пили бы горькую в гаражах и таксовали на своих тазиках...
А какие жалобы на рынок? Средний человек сейчас в России живёт лучше, чем такой же в СССР. Если посмотреть на цены относительно зарплат, то они даже ниже, чем в СССР. Качество, ассортимент, доступность даже сравнивать не имеет смысла. В СССР на экспорт в-основном шли углеводороды, а импортировали даже зерно (тогда ещё крупнейший импортёр зерна). А теперь несырьевой экспорт превысил сырьевой, хотя Россия экспортирует углеводородов больше даже, чем при СССР, а по зерну Россия крупнейший экспортер теперь, а не импортёр как в СССР. И это сделал рынок.
Вы, вроде, думающий человек. Тут уже написали про @набор спорных утверждений. Скажу жёстче - буквально каждый ваш тезис в корне ошибочен.
Не вдаваясь в подробности, отмечу, что вы почему-то тиражируете логическую ошибку, сравнивая страну, по факту, 35 лет назад - и существующую реальность. Как если бы та страна застыла. Любят ещё попугать отсутствием туалетной бумаги. Это к слову.
Вы также игнорируете Общественные фонды потребления, из которых, по сути, целиком финансировалось и образование, и здравоохранение, и, на 85%, жилищное строительство. Слово ипотека было примерно также ведомо «людям совка», как стресс, безработица и наркотики, а под коллекторами понимали или канализационную инфраструктуру или элемент отвода выхлопных газов из ДВС.
И так далее.
Горбачёв сознательно, подчеркиваю, и умышленно сделал то, что сделал. И он отнюдь не играл в этом первую скрипку. В этом месте надо поклониться г-ну Яковлеву. Сознательно шли к разрушению всей системы. Просто Горбачёв, как тщеславный и недалёкий человек, наверняка не мог представить себе последствий. Сейчас есть много открытых документов на эту тему.
А рынок действительно дал вам многое: возможность защищать RRJ95 от нападок недоброжелателей. И описывать его как некое чудо и прорыв. Слышали бы вас те, чья доля в мировом гражданском авиапроме была куда более 50%... эти люди, которые были способны закупать зерно на 10 (или 100 млрд долларов) в год, и особо не парившихся на эту тему.
В СССР было много проблем, иначе бы он не погиб. Но это была система, которую нужно и должно было изменять и адаптировать. А не рушить. Не умеешь - отойди и дай тем, кто умеет. Я вас уверяю, будут ещё большие проблемы с поддержанием чистоты на месте упокоения МСГ. Если там только охрану круглосуточную не выставят.
Смысл сказанного глубоко зарыли. На кого мне обижаться? Я что-то не заметил :)
Смысл простой: Вам не нужен ответ, отличный от Вашей точки зрения на этот вопрос. Вы ненавидите Горбачева, который в одиночку развалил великий, нерушимый Союз вековой. Даже не задумываясь над тем, что это за великая страна, которую так легко оказалось завалить, и почему никто не вышел на ее защиту. То , что Союз был не жилец, было ясно и тогда. Но что настолько не жилец, удивило всех, включая , наверное, и Вас. По поводу Горбачева. Я ему благодарен за то, что после развала страны, не стал цепляться дико за власть и топить в крови окраины, пожелавшие отделиться. К сожалению, у нас до сих пор много жаждущих "сильной руки", поэтому трезвой оценки его действий в нашей стране мы еще долго не увидим.
Он уже не мог не дать. Содержать 700-тысячную группировку войск в ГДР и кормить всё её немецкое население к 1989 году СССР уже не мог. Хроника пикирующего...
Но в памяти благодарных немцев останется именно он. Наверное, потому что они понимают, что хоть и остановить этот процесс никто бы не смог, но , окажись на его месте , к примеру, Андропов или Суслов, то без крови бы не обошлось.
Смысл простой: Вам не нужен ответ, отличный от Вашей точки зрения на этот вопрос. Вы ненавидите Горбачева, который в одиночку развалил великий, нерушимый Союз вековой. Даже не задумываясь над тем, что это за великая страна, которую так легко оказалось завалить, и почему никто не вышел на ее защиту. То , что Союз был не жилец, было ясно и тогда. Но что настолько не жилец, удивило всех, включая , наверное, и Вас. По поводу Горбачева. Я ему благодарен за то, что после развала страны, не стал цепляться дико за власть и топить в крови окраины, пожелавшие отделиться. К сожалению, у нас до сих пор много жаждущих "сильной руки", поэтому трезвой оценки его действий в нашей стране мы еще долго не увидим.
Ну это же сложный вопрос. Может Нойштаф считает Германию своей настоящей родиной, а не СССР или Казахстан. Я много таких видел. У меня товарищ в ГДР родился, для него Германия родина даже формально. Это ж личный вопрос каждого.
Моя жена тоже в Потсдаме родилась. 66 лет назад. И прожила там свои первые почти 3 года (чуть меньше).
Но наша Родина - СССР, хотя мы и живем последние 22 года в Германии.
Вопрос: было б лучше, если б его не было? Комсомольск и Рыбинск не работали бы почти, рабочие и инженеры пили бы горькую в гаражах и таксовали на своих тазиках...
А вот это уже подход Госплана СССР: раз завод есть, - то он должен что-то производить!
А вот нужна кому-либо продукция этого завода в том виде, в каком он ее поставляет, - это Госплану ПО БАРАБАНУ!
Рыночные механизмы за один день не начинают работать. Для того, чтобы элементарно доставить товары из-за границы, нужно искать поставщиков с избытком товаров, долго заключать контракты, тратить время на дорогу, таможню и многое другое. А самое главное - для этого нужны деньги. Где же они взялись, если страна была банкротом (по словам некоторых)?
Beka Да ты что?
==========
Я не что, я - Кто.
Очередная теория заговора. Продукты все тоже на Запад гнались? Одежда, мебель, автомобили?
Это не теория заговора, это факты. Все, что производилось, гналось на Запад. Абсолютно все. И ни цента в Россию не возвращалось с продаж. все оседало на иностранных счетах. Просто возьмите и посмотрите производство товаров в СССР на 1991-й год.
Что? И обувь, и брюки, и колготки? И телевизоры?
И кто ж на "Западе" за это все платил? И куда пото все это подевал, что и следов не осталось?
Набор спорных утверждений. Средний человек (средним классом, как известно, официально в России объявлены обладатели 17 тыс. руб. в месяц) на свои средние 200 долларов сейчас может купить товаров и услуг в разы меньше, чем 40-45 лет назад на тогдашние средние 200 советских рублей. Про зерно согласен, во время засухи начала 70-х СССР у одних Штатов закупил его более чем на 10 млрд. долл., что по нынешнему курсу более 100 млрд. Насчёт несырьеого экспорта - кроме углеводородов, металлов, леса, удобрений и тому подобного Россия не произвдит и не экспортирует ничего путного. То же зерно и оружие в общем торговом балансе - ерунда, копейки. К тому же оружие мы продавать не умеем, а лишь даём под кредиты, которые затем вынужденно списываем, то есть поросту дарим десятки миллиардов долларов всем, кому не лень, от Ливии до Египта. Ну насчёт рынка - он есть, но в нашем случае перекошен и уродлив.
В СССР средняя зарплата была 200 руб? По экспорту посмотрите статистику ФТС, может приятно удивитесь, чего и сколько РФ производит и экспортирует.
Что? И обувь, и брюки, и колготки? И телевизоры?
И кто ж на "Западе" за это все платил? И куда пото все это подевал, что и следов не осталось?
Вы удивитесь, но в 90-х загрузка на рейсах мешочников в Стамбул была 2-х сторонняя. Везли все - лампочки, утюги, кипятильники, чайники, фотоаппараты. Вся Прибалтика была наводнена «девятками» на продажу. У каждого товара суть свой покупатель.
Моя жена тоже в Потсдаме родилась. 66 лет назад. И прожила там свои первые почти 3 года (чуть меньше).
Но наша Родина - СССР, хотя мы и живем последние 22 года в Германии.
Ну я и говорю, личное дело каждого. В современном мире можно даже с определённым этносом себя идентифицировать, при этом ни грамма не имея крови этого этноса в жилах. А уж выбрать родину, так тем более.