Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Боинг 737 в Тегеране

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..242526..3940

Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 12:07
sbb
Те видео где начитают снимать некий ярко летящий объект и сопровождают его до столкновения с землей не удивляет. Удивляет именно то видео, где заснято попадание ракеты.
.......
Ране утро, хорошо.... выйду ка я на улицу...
Ох небо то какое чистое! Дайка я сниму небо чистое и черное на видео. А че? В тиветтер потом его, лайков тыщщи получу!
И долго так на одном месте камеру буду держать. Интересно же!
Ох ни х..... ж себе! Что это?
Эх ....., батарейка села, не заснял момент падения!
да это было снято скорее всего в САР - там во время налетов ПВО работает часами... фейерверк еще тот... снимают все кому не лень.... втч и сами ПВОшники...
надо посмотреть - не было ли этого видео в инете ранее...
МИГ-9
Старожил форума
10.01.2020 12:09
Старый АОНовец
Государству Иран эта катастрофа совсем ник чему. Они и так на информационном острие практически у всего мира. Если и сбили то вероятнее всего или случайно, или диверсия недружественный стороны.
Серёжа, надо не забывать и о оппозиции власти в Иране.
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 12:10
ant10
Иранцы признали, что перед крушением пилот запрашивал возврат
Не так было сказано. За цитату не поручусь, но типа, попытался совершить маневр для возврата на аэродром вылета.
Радоиобмена между экпажем и диспечером перед столкновением самолета с землей не было.
мишаил
Старожил форума
10.01.2020 12:14
Kotofanchik
Мог перед началом съемки слышать звук пуска и может вспышку от стартующей ракеты, ну как вариант.
Скорость звука около 340 м/с, даже в 3 км от пусковой установки задержка около 10 с, а надо еще включить камеру и направить.
Kotofanchik
Старожил форума
10.01.2020 12:14
sbb
Ага и ковбойским приемом вскинуть смартфон, аки кольт и кобуры, и направить в точку попадания.
Начал снимать в направлении звука двигателя ракеты, а потом и точку светящуюся увидел. У смартфонов широкое поле зрения, ими проще захватить в кадр.
Kotofanchik
Старожил форума
10.01.2020 12:17
мишаил
Скорость звука около 340 м/с, даже в 3 км от пусковой установки задержка около 10 с, а надо еще включить камеру и направить.
Привлекла внимание вспышка, когда ракета стартовала, затем звук. Смарт уже в руках, да и достать если что не долго, заметил огонек в небе, начал его снимать.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 12:18
да чего вы это видео трете? не то это... чеж он дальше не снимал? там огонек был не большой и не долгий... а тут вон какое пожарище!
gus lapins
Старожил форума
10.01.2020 12:20
Meerkat
Удивляет большое очевидцев с телефонами, регистраторами, снимающих в нужное время, в нужное место, с разных ракурсов. Такое ощущение, что специально были расставлены и снимали. А сейчас очень дозировано, в нужное время, всплывает очередное видео.
С чего Ирану, даже случайно сбивать этот 737? Самолёты там регулярно летают, объекты ПВО тоже не первый день стоят. И вот именно в момент обострения конфликта надо же такому случиться, что кто-то косячнул, и случилось то, что случилось. Таких совпадений не бывает.
А вот то, что люди склонны к шаблонным действиям-это вполне возможно: если 5 лет назад аналогичная операция прошла на отлично, почему бы её не повторить? Очень удобно тем кто за лужей: боинг не виноват-он жертва, МАУ и пассажиры-не виноваты, они жертва, хотя это же не американцы( могли быть русские, казахи, любые другие европейцы или азиаты)-они "не наши", их не жалко. А вот иранцы плохие парни, да, самолёты пассажирские сбивают, хоть может и случайно(но это не точно). И русские плохие парни, да, они оружие, сбивающее пассажирские самолёты, другим плохим парням поставляют (а то, может, и сами там этим оружием управляют).
ИМХО, самолёт сбит ракетой(ракетами), но это провокация(спецоперация), организованная издалека.
Господин Суслик, такой поток мысли... Вы уже с утра пьете?
Subar.
Старожил форума
10.01.2020 12:32
LY22
А что, есть проблемы? У них как-то и скорость и маневренность и даже ЭПР цели различается.

Перепутать RC-135 с Б747 еще можно, но истребитель с пассажирским... такого уже давно нету.
А вы думаете, что в систему опознавания "Тор" (или другой подобной системы) заложены такие интеллектуальные способности по различию класса (типа) среди "чужих" воздушных судов? Оно ему, Тору, зачем это нужно? И с каких пор "такого уже давно нету" ?
Kotofanchik
Старожил форума
10.01.2020 12:33
Искра-8000
да чего вы это видео трете? не то это... чеж он дальше не снимал? там огонек был не большой и не долгий... а тут вон какое пожарище!
На видео виден дым, думаю он курит, рядом окно какой-то будки, возможно это конура охраны, вышел товарищ охранник покурить под утро, что-то пыхнуло и осветило небо, начал снимать, тут звук дошел, повернулся в сторону звука, а тут и точка в небе летит. Пролетела и потухла, выкинул сигаретку и в теплую будку вернулся, а конкретный пожар с факелом уже через две минуты начался, вот он и не дождался.
LoiseLane
Старожил форума
10.01.2020 12:34
ant10
Наличие этой базы и сами иранцы не скрывают. А вот зачем ставить испытательную базу рядом с аэропортом и окружать ее ПВО - это хороший вопрос. Возможно, мнение гражданской авиации при принятии решения просто никого не волновало. Еще как вариант, это может быть проявлением эдакой восточной хитрости - рядом со взлетающими самолетами Израилю ее сложнее атаковать.
Так что за база такая секретная, которую ПВО охраняет?
Даже «гении розыска в соцсетях» из беллингката ничего кроме 23rd Takavar Division не нашли. То есть тренировочный лагерь для спецназа, который тренирует пехотинцев, ещё и Торами балуются?
ant10
Старожил форума
10.01.2020 12:36
Kotofanchik
Мог перед началом съемки слышать звук пуска и может вспышку от стартующей ракеты, ну как вариант.
или заметил/услышал первое попадание, начал снимать и заснял второе.
ВСК
Старожил форума
10.01.2020 12:38
Bob52
Почти половина погибших - граждане Канады. И ключевое слово - по данным разведки "наших союзников". НАТО.
Ну это в корне меняет всё. Ведь объективность информации зависит от количества граждан Канады и "союзников". А наличие-отсутствие фактов пуска ракет, фактов попадания этих ракет в самолет, поражающих элементов в обломках, или хотя бы пробоин от этих поражающих элементов - дело десятое.
Для непонятливых: даже фиксация каких-то вспышек (пусть даже пуска ЗУР) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основанием для таких заявлений о "неопровержимых и твердых доказательствах" на уровне премьер-министра. На уровне "ОБС" - возможно.
613445
Старожил форума
10.01.2020 12:40
Subar.
А вы думаете, что в систему опознавания "Тор" (или другой подобной системы) заложены такие интеллектуальные способности по различию класса (типа) среди "чужих" воздушных судов? Оно ему, Тору, зачем это нужно? И с каких пор "такого уже давно нету" ?
Хотите сказать что Тор стоял на "автомате" рядом с международным аэропортом? Типа там самоли раз в месяц взлетают?
Не слишком
?
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 12:41
Meerkat
Удивляет большое очевидцев с телефонами, регистраторами, снимающих в нужное время, в нужное место, с разных ракурсов. Такое ощущение, что специально были расставлены и снимали. А сейчас очень дозировано, в нужное время, всплывает очередное видео.
С чего Ирану, даже случайно сбивать этот 737? Самолёты там регулярно летают, объекты ПВО тоже не первый день стоят. И вот именно в момент обострения конфликта надо же такому случиться, что кто-то косячнул, и случилось то, что случилось. Таких совпадений не бывает.
А вот то, что люди склонны к шаблонным действиям-это вполне возможно: если 5 лет назад аналогичная операция прошла на отлично, почему бы её не повторить? Очень удобно тем кто за лужей: боинг не виноват-он жертва, МАУ и пассажиры-не виноваты, они жертва, хотя это же не американцы( могли быть русские, казахи, любые другие европейцы или азиаты)-они "не наши", их не жалко. А вот иранцы плохие парни, да, самолёты пассажирские сбивают, хоть может и случайно(но это не точно). И русские плохие парни, да, они оружие, сбивающее пассажирские самолёты, другим плохим парням поставляют (а то, может, и сами там этим оружием управляют).
ИМХО, самолёт сбит ракетой(ракетами), но это провокация(спецоперация), организованная издалека.
С этим как раз не сложно. Если самолет был поражен ракетой стационарного ЗРК, то тут ответственны ПВО страны. Соответственно, официальный Тегеран. Ну а если были ПЗРК, то могут быть варианты. Хотя, я не сторонник коспирологических теорий. Зачастую, имеет место баналный human factor
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 12:43
613445
Хотите сказать что Тор стоял на "автомате" рядом с международным аэропортом? Типа там самоли раз в месяц взлетают?
Не слишком
?
Я не ПВОшник, но смневаюсь, что вообще режим автоматического пуска сущестует.
613445
Старожил форума
10.01.2020 12:44
ВСК
Ну это в корне меняет всё. Ведь объективность информации зависит от количества граждан Канады и "союзников". А наличие-отсутствие фактов пуска ракет, фактов попадания этих ракет в самолет, поражающих элементов в обломках, или хотя бы пробоин от этих поражающих элементов - дело десятое.
Для непонятливых: даже фиксация каких-то вспышек (пусть даже пуска ЗУР) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основанием для таких заявлений о "неопровержимых и твердых доказательствах" на уровне премьер-министра. На уровне "ОБС" - возможно.
Ну, почему...Есть вариант. Если сами и сбили ракетой самоль. Тут уж точно знаешь и без вариантов!
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 12:45
Interpilot
Я не ПВОшник, но смневаюсь, что вообще режим автоматического пуска сущестует.
Может работать как в ручном, с участием операторов, так и полностью автоматическом режиме. При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Subar.
Старожил форума
10.01.2020 12:45
LY22
А транспондер вполне конкретным номером отвечает, хорошо известным и внесеным в планы полетов. Если вот дубликат появится, или неизвестный номер или известный, но в неурочное время - тады да.
Остается только вот под вопросом, знает ли расчет ЗРК этот план полетов и видят ли они со своим Тором этот транспондер!? Для боевой системы главным и определяющим является наличие/отсутствие метки "свой/чужой". Если поставлена задача на уничтожение ВЦ, и если ВЦ не отвечает как "своя", то системе по барабану, есть ли там транспондер или нет.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 12:46
613445
Ну, почему...Есть вариант. Если сами и сбили ракетой самоль. Тут уж точно знаешь и без вариантов!
откуда им сами сбить? если тоько не пзрк...
613445
Старожил форума
10.01.2020 12:48
Interpilot
Я не ПВОшник, но смневаюсь, что вообще режим автоматического пуска сущестует.
Рядом с аэропортом с оживленным трафиком? За часы после обстрела амеров , это был первый борт?
Лесничий
Старожил форума
10.01.2020 12:50
ant10
похоже, что вертикальная скорость была небольшая, поэтому и нету "воронки"
И еще одно, с другого ракурса
https://twitter.com/Bar_maley/ ...
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 12:50
Искра-8000
Может работать как в ручном, с участием операторов, так и полностью автоматическом режиме. При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Не припомню в составе современнх гражданских ВС аппаратуры гос.опознавания. Возможно, на военных.
Если такой режим был активирован на ЗРК в районе международного аэропорта, это уже не ошибка, а преступление.
613445
Старожил форума
10.01.2020 12:51
Subar.
Остается только вот под вопросом, знает ли расчет ЗРК этот план полетов и видят ли они со своим Тором этот транспондер!? Для боевой системы главным и определяющим является наличие/отсутствие метки "свой/чужой". Если поставлена задача на уничтожение ВЦ, и если ВЦ не отвечает как "своя", то системе по барабану, есть ли там транспондер или нет.
Все включают люди. Умышленно или по пьяни, не важно. Это уже отмазки
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 12:52
613445
Рядом с аэропортом с оживленным трафиком? За часы после обстрела амеров , это был первый борт?
Уже попытался ответить
613445
Старожил форума
10.01.2020 12:54
Искра-8000
откуда им сами сбить? если тоько не пзрк...
Деньги и шантаж решают ВСЕ.
Беленко вот тоже учудил....
Subar.
Старожил форума
10.01.2020 12:55
Interpilot
Не припомню в составе современнх гражданских ВС аппаратуры гос.опознавания. Возможно, на военных.
Если такой режим был активирован на ЗРК в районе международного аэропорта, это уже не ошибка, а преступление.
Современным гражданским судам она и не нужна, т.к. при ведении БД им в небе не место. А вот военные ВС (типа транспортных) действительно наряду с "гражданскими" транспондерами обязательно имеют систему госопознавания.
ant10
Старожил форума
10.01.2020 12:55
613445
Рядом с аэропортом с оживленным трафиком? За часы после обстрела амеров , это был первый борт?
может это был первый борт, который после повышения боеготовности ПВО отклонился и вышел в неположенную зону
Subar.
Старожил форума
10.01.2020 12:56
613445
Все включают люди. Умышленно или по пьяни, не важно. Это уже отмазки
Естественно! Без ЧФ, если это не диверсия, не обошлось.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 13:01
613445
Деньги и шантаж решают ВСЕ.
Беленко вот тоже учудил....
так он то сам улетел... а эти (если это было ЗРК) на месте то остались...
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 13:05
Subar.
Остается только вот под вопросом, знает ли расчет ЗРК этот план полетов и видят ли они со своим Тором этот транспондер!? Для боевой системы главным и определяющим является наличие/отсутствие метки "свой/чужой". Если поставлена задача на уничтожение ВЦ, и если ВЦ не отвечает как "своя", то системе по барабану, есть ли там транспондер или нет.
Не путайте систему вторичной локации с системой гос.опознавания. Рпсчет ЗРК может видеть высотно-скоростные параметры (при определенном комплекте оборудования!), если самолет военный, то соответстующую метку свой/чужой. Ответ транспондера, SQOK он не увидит.
Добрый Пакс
Старожил форума
10.01.2020 13:10
Interpilot
С этим как раз не сложно. Если самолет был поражен ракетой стационарного ЗРК, то тут ответственны ПВО страны. Соответственно, официальный Тегеран. Ну а если были ПЗРК, то могут быть варианты. Хотя, я не сторонник коспирологических теорий. Зачастую, имеет место баналный human factor
Конечно официальные силы ПВО и сбили... Мне интересно будет почитать что тут будут писать потом люди которые красочно высмеивают версию ракеты ЗРК Тор, когда не иранские и а международные эксперты сделают выводы окончательные.
sbb
Старожил форума
10.01.2020 13:13
Interpilot
Не припомню в составе современнх гражданских ВС аппаратуры гос.опознавания. Возможно, на военных.
Если такой режим был активирован на ЗРК в районе международного аэропорта, это уже не ошибка, а преступление.
И активировали они его как раз перед взлетом это несчастного рейса....
LoiseLane
Старожил форума
10.01.2020 13:14
Interpilot
Не путайте систему вторичной локации с системой гос.опознавания. Рпсчет ЗРК может видеть высотно-скоростные параметры (при определенном комплекте оборудования!), если самолет военный, то соответстующую метку свой/чужой. Ответ транспондера, SQOK он не увидит.
Что вы хотите сказать? Что Тор не в состоянии определить гражданский самолёт с транспондером?
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 13:14
Добрый Пакс
Конечно официальные силы ПВО и сбили... Мне интересно будет почитать что тут будут писать потом люди которые красочно высмеивают версию ракеты ЗРК Тор, когда не иранские и а международные эксперты сделают выводы окончательные.
а чё не Бук или Рапира?
613445
Старожил форума
10.01.2020 13:15
Interpilot
Не путайте систему вторичной локации с системой гос.опознавания. Рпсчет ЗРК может видеть высотно-скоростные параметры (при определенном комплекте оборудования!), если самолет военный, то соответстующую метку свой/чужой. Ответ транспондера, SQOK он не увидит.
Зависит от комплектации
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 13:15
Искра-8000
а чё не Бук или Рапира?
да, кста, если такие эксперты, которые расследуют Донбасс, то...
613445
Старожил форума
10.01.2020 13:16
sbb
И активировали они его как раз перед взлетом это несчастного рейса....
Из серии пригнали БУК через границу, а потом уехали обратно. Не находите?
LoiseLane
Старожил форума
10.01.2020 13:17
Искра-8000
а чё не Бук или Рапира?
Да скоро найдётся фото проезжающей Тойоты с Тором на прицепе
613445
Старожил форума
10.01.2020 13:18
Искра-8000
а чё не Бук или Рапира?
Обломки тяжелые. Смогли подбросить фото того что полегче
613445
Старожил форума
10.01.2020 13:20
LoiseLane
Да скоро найдётся фото проезжающей Тойоты с Тором на прицепе
Без одной ракеты...
Interpilot
Старожил форума
10.01.2020 13:20
LoiseLane
Что вы хотите сказать? Что Тор не в состоянии определить гражданский самолёт с транспондером?
Допускаю, что не может..Просто знаю порядок формирования SQOK для выдачи на борт. Экипаж ЗРК может и не быть включен в эту цепь.
Опять же, кто знает коплект оборудования ЗРК и его версию? Обрашаясь к знаниям, полученным еще на военной кафедре, на экране оператора может быть только метка!
chornyj lis
Старожил форума
10.01.2020 13:21
появилось видео с бортовыми самописцами - https://twitter.com/BBCMonitor ...
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 13:22
613445
Обломки тяжелые. Смогли подбросить фото того что полегче
да у рапиры то куда уж легче...
613445
Старожил форума
10.01.2020 13:23
Interpilot
Допускаю, что не может..Просто знаю порядок формирования SQOK для выдачи на борт. Экипаж ЗРК может и не быть включен в эту цепь.
Опять же, кто знает коплект оборудования ЗРК и его версию? Обрашаясь к знаниям, полученным еще на военной кафедре, на экране оператора может быть только метка!
Там еще есть параметры полета. Экипаж учат все это осмысливать. Да и не работают они самостоятельно в мирное время
LoiseLane
Старожил форума
10.01.2020 13:24
Президент Украины Владимир Зеленский обратился к лидерам других стран с просьбой передать комиссии по расследованию причин катастрофы самолета «Международных авиалиний Украины» в Иране имеющиеся у них улики. Об этом он написал на официальной странице в Facebook.

«Учитывая последние заявления лидеров государств в СМИ, мы призываем всех международных партнеров — прежде всего, правительства США, Канады и Великобритании — предоставить данные и доказательства, касающиеся катастрофы, в распоряжение комиссии по расследованию причин», — говорится в сообщении.

А почему на украинском самолете, выполняющим плановый рейс в Киев, было только два пассажира (две несчастных Ольги-Оксаны) и больше украинцев, кроме экипажа не было?
613445
Старожил форума
10.01.2020 13:24
Искра-8000
да у рапиры то куда уж легче...
Так фото не рапиры. Да и как Россию с ней привязать еще до падения?
MrU888
Старожил форума
10.01.2020 13:33
На базе IRGC скорее всего сосредоточены более серьезные средства ПВО, нежели ТОР. Хотя, по удаленности точки поражения от а/п (+/- 10 км) ТОРами вполне мог прикрываться ближний рубеж самого а/п. Аккурат в пределах его дальности поражения. Опять же, в ВС Ирана их больше всего на вооружении из Инозаказчиков
fiting
Старожил форума
10.01.2020 13:35
Rov Просто пакс
Теории заговора? Кругом враги?
A 300, Ту-154, В 777 специально сбивали? Просто роковое стечение обстоятельств.
А вот KAL 007 был сбит намеренно.
KAL 007 тоже был сбит случайно, приняли за Boeing RC-135 ВВС США.
sbb
Старожил форума
10.01.2020 13:36
Фото основной стойки
https://www.aerotime.aero/uplo ...
1..242526..3940




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru