Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Боинг 737 в Тегеране

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..232425..3940

Contra
Старожил форума
10.01.2020 10:54
Таймень
А что все уперлись в "Тор-1М"? Даже представитель Канады не назвал тип ЗРК. У Ирана, хватает средств ПВО собственной разработки, так и "гибридов" от "Ус. Хок", "Бук-М1" и др. маловысотных ЗРК. Ссылку я давал.
А чтобы Россию пнуть лишний раз, мол ЗРК российского производства.
YUM
Старожил форума
10.01.2020 10:59
Palpalych 13
Посмотрел FR. Нужно теперь смотреть по эшелонам. На вскидку остальные борта над этим местом уже по 9000 набирали, украинский только 6000.
Опять же разрешение трека в этом месте очень низкое, чтобы что-либо вразумительное говорить.
вот тут история взлета https://ru.flightaware.com/liv ...
или снимок с экрана https://cloud.mail.ru/public/3 ...
sbb
Старожил форума
10.01.2020 10:59
Tupolevforever
Приоритет TCAS над командой диспетчера ввели после этой катастрофы . Этому на диком Западе не учат раболепы
Я не пилот конечно и ICAO TCAS/ACAS Manual в редакции до 2000 года найти не могу, но когда писал диплом в 1998 году по TCAS, то мне рук диплома говорил: команда TCAS имеет приоритет над командой диспетчера.
dron.dronov
Старожил форума
10.01.2020 11:00
aerik
Полностью поддерживаю, очень логично. А если и сбили, то могли специально подкараулить из "засады"...
Весьма на то похоже. Ирану это не было нужно однозначно, следовательно вывод один. Это нужно тому, кто против Ирана. А кто у нас главный противник?
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:03
Alexmax42
Только пример не очень удачный, мелочь (пораж. эл-ты) в море найти гораздо сложнее, чем на суше.
в данном случае - очень малое кол-во обломков и их не большой размер...
а если в телах и оббивке салона - разницы нет, в море или на суше.
все ИМХО, конечно.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:05
dron.dronov
Весьма на то похоже. Ирану это не было нужно однозначно, следовательно вывод один. Это нужно тому, кто против Ирана. А кто у нас главный противник?
а засада была где?
gus lapins
Старожил форума
10.01.2020 11:05
Татарус
И техосмотры (чеки) у вас не проводили?
Чеки проводили, но это плановое мероприятие. Я так понял у нас разные типы, я Е145, TransStates, так что все больше регионально.
Rov Просто пакс
Старожил форума
10.01.2020 11:10
dron.dronov
Весьма на то похоже. Ирану это не было нужно однозначно, следовательно вывод один. Это нужно тому, кто против Ирана. А кто у нас главный противник?
Теории заговора? Кругом враги?
A 300, Ту-154, В 777 специально сбивали? Просто роковое стечение обстоятельств.
А вот KAL 007 был сбит намеренно.
ant10
Старожил форума
10.01.2020 11:13
LY22
И? Вы уж не стесняйтесь, поделитесь - что за база и главное - почему рядом с главным аэропортом? Места то в Иране до... Много в общем.
Наличие этой базы и сами иранцы не скрывают. А вот зачем ставить испытательную базу рядом с аэропортом и окружать ее ПВО - это хороший вопрос. Возможно, мнение гражданской авиации при принятии решения просто никого не волновало. Еще как вариант, это может быть проявлением эдакой восточной хитрости - рядом со взлетающими самолетами Израилю ее сложнее атаковать.
ВСК
Старожил форума
10.01.2020 11:16
viktor2013
Своими глазами видел и слышал только что заявление:
"По данным нашей разведки, разведки наших союзников мы имеем неопровержимые и твердые доказательства (не -как обычно бывает-"хайли лайкли", а "стронг эвиденсез"), что самолет был сбит иранской ракетой "земля-воздух"", -
Джастин Трюдо, премьер-министр Канады
Чудак на большую букву "М" этот Трюдо. Он, сидя в 10000 км от места катастрофы, через сутки имеет "неопровержимые и твердые доказательства"?
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:17
тут вот еще версия какая - может столкновение с дроном иранским. заходил или взлетал. маловероятно конечно, но случаи столкновения вс в воздухе были... а дрон военный ответчик выключен... (взлетать мог дрон, для оценки последствий ракетной атаки... или заходить после...)
как пример:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

падал тоже с пожаром...
имхо версия со столкновением, более вероятна чем версия с ракетой...
---
ну и терракт не отменяется, конечно, как наиболее вероятная... опять имхо.
MrU888
Старожил форума
10.01.2020 11:19
Если и принимать версию удара ЗРК с пресловутой IRGC missile base Mallard, то и правда смущают дистанции - в среднем порядка 30 км от торца ВВП аэропорта, и около 10 км до условной точки поражения. Как выше правильно отметили, время на принятие решения о захвате цели, сопровождении и пуске крайне малое, пусть даже и в полной боевой готовности. И потом, пуск в сторону Тегерана - более чем странно, даже если и мониторить воздушное пространство над Тегераном на предмет беспилотников. Откуда им там взяться на столь малой высоте в таком охраняемом месте, как столица?
Да и траектории движения десятка гражданских ВС других А/к проходят аккурат над Парандом и территорией базы.
Более вероятен скрытный пуск ПЗРК, нежели ТОРов, БУКов и иже с ними иранских модификаций.
Meerkat
Старожил форума
10.01.2020 11:21
Удивляет большое очевидцев с телефонами, регистраторами, снимающих в нужное время, в нужное место, с разных ракурсов. Такое ощущение, что специально были расставлены и снимали. А сейчас очень дозировано, в нужное время, всплывает очередное видео.
С чего Ирану, даже случайно сбивать этот 737? Самолёты там регулярно летают, объекты ПВО тоже не первый день стоят. И вот именно в момент обострения конфликта надо же такому случиться, что кто-то косячнул, и случилось то, что случилось. Таких совпадений не бывает.
А вот то, что люди склонны к шаблонным действиям-это вполне возможно: если 5 лет назад аналогичная операция прошла на отлично, почему бы её не повторить? Очень удобно тем кто за лужей: боинг не виноват-он жертва, МАУ и пассажиры-не виноваты, они жертва, хотя это же не американцы( могли быть русские, казахи, любые другие европейцы или азиаты)-они "не наши", их не жалко. А вот иранцы плохие парни, да, самолёты пассажирские сбивают, хоть может и случайно(но это не точно). И русские плохие парни, да, они оружие, сбивающее пассажирские самолёты, другим плохим парням поставляют (а то, может, и сами там этим оружием управляют).
ИМХО, самолёт сбит ракетой(ракетами), но это провокация(спецоперация), организованная издалека.
chornyj lis
Старожил форума
10.01.2020 11:24
ну, я так понимаю, что в свете всех сделанных заявлений вчера - это весьма предсказуемый ход Зеленского:

Президент Украины Владимир Зеленский обратился к лидерам других стран с просьбой передать комиссии по расследованию причин катастрофы самолета «Международных авиалиний Украины» в Иране имеющиеся у них улики. Об этом он написал на официальной странице в Facebook.

«Учитывая последние заявления лидеров государств в СМИ, мы призываем всех международных партнеров — прежде всего, правительства США, Канады и Великобритании — предоставить данные и доказательства, касающиеся катастрофы, в распоряжение комиссии по расследованию причин», — говорится в сообщении.

По его словам, версия о том, что в самолет «Международных авиалиний Украины» попала ракета, «не исключается, но и не явлеяется на сегодня подтвержденной». Зеленский выразил надежду, что украинским специалистам предоставят всю необходимую информацию и все необходимые разрешения для объективного расследования.

Президент Украины также сообщил, что у него запланирован разговор с госсекретарем США Майком Помпео о ходе расследования катастрофы с украинским Boeing 737.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:24
да, вот тут про засаду \ ПЗРК...
возможно, был инцендент с грузовиком DHL в Ираке. после взлета был поражен ПЗРК. ракета прошла мимо движка и попала в крыло. самолет потерял всю гидравлику, утечка топлива, пожар на крыле... сажали РУДами... повезло, что бак не прогорел и закрылок не отгорел (там закрылки были повреждены вроде).
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

dron.dronov
Старожил форума
10.01.2020 11:25
Rov Просто пакс
Теории заговора? Кругом враги?
A 300, Ту-154, В 777 специально сбивали? Просто роковое стечение обстоятельств.
А вот KAL 007 был сбит намеренно.
Возможно и стечение обстоятельств.
dron.dronov
Старожил форума
10.01.2020 11:25
Искра-8000
а засада была где?
С какой целью интересуетесь?
letun31569
Старожил форума
10.01.2020 11:25
sbb
Я не пилот конечно и ICAO TCAS/ACAS Manual в редакции до 2000 года найти не могу, но когда писал диплом в 1998 году по TCAS, то мне рук диплома говорил: команда TCAS имеет приоритет над командой диспетчера.
Как рекомендация ICAO правильно говорил ваш рук. диплома. Тогда не во всех странах было обязательным наличие TCAS на воздушных судах. Первыми по моему Индия ввела после катастрофы 747/ Ил-76. Но гос правила РФ и СНГ требовали выполнения указания диспетчера.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:26
Искра-8000
да, вот тут про засаду \ ПЗРК...
возможно, был инцендент с грузовиком DHL в Ираке. после взлета был поражен ПЗРК. ракета прошла мимо движка и попала в крыло. самолет потерял всю гидравлику, утечка топлива, пожар на крыле... сажали РУДами... повезло, что бак не прогорел и закрылок не отгорел (там закрылки были повреждены вроде).
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

зы а то что ночью из ПЗРК - можно модифицировать в кустарных условиях - поставить тепловизионный охотничий прицел, например...
ant10
Старожил форума
10.01.2020 11:27
chornyj lis
похоже, что еще одно видео - https://video.twimg.com/ext_tw ...
похоже, что вертикальная скорость была небольшая, поэтому и нету "воронки"
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:29
Meerkat
Удивляет большое очевидцев с телефонами, регистраторами, снимающих в нужное время, в нужное место, с разных ракурсов. Такое ощущение, что специально были расставлены и снимали. А сейчас очень дозировано, в нужное время, всплывает очередное видео.
С чего Ирану, даже случайно сбивать этот 737? Самолёты там регулярно летают, объекты ПВО тоже не первый день стоят. И вот именно в момент обострения конфликта надо же такому случиться, что кто-то косячнул, и случилось то, что случилось. Таких совпадений не бывает.
А вот то, что люди склонны к шаблонным действиям-это вполне возможно: если 5 лет назад аналогичная операция прошла на отлично, почему бы её не повторить? Очень удобно тем кто за лужей: боинг не виноват-он жертва, МАУ и пассажиры-не виноваты, они жертва, хотя это же не американцы( могли быть русские, казахи, любые другие европейцы или азиаты)-они "не наши", их не жалко. А вот иранцы плохие парни, да, самолёты пассажирские сбивают, хоть может и случайно(но это не точно). И русские плохие парни, да, они оружие, сбивающее пассажирские самолёты, другим плохим парням поставляют (а то, может, и сами там этим оружием управляют).
ИМХО, самолёт сбит ракетой(ракетами), но это провокация(спецоперация), организованная издалека.
огонек в небе ночью видно из-дали... нечего необычного...
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:31
dron.dronov
С какой целью интересуетесь?
сходить - посмотреть...
chornyj lis
Старожил форума
10.01.2020 11:32
вот и Австралия подтянулась -

"Премьер-министр Австралии Скотт Моррисон сообщил, что у их государства также есть подтверждения попадания ракеты в самолет украинских авиалиний.
Он подчеркнул, что считает это непреднамеренным .

Австралия получила информацию, аналогичную той, о которой говорили и премьер-министр Канады, и Соединенные Штаты", – отметил он."
kkk
Старожил форума
10.01.2020 11:35
они там все по одной методике что ли говорят. Типа "Иран плохой, но он не специально же" )
Bob52
Старожил форума
10.01.2020 11:36
ВСК
Чудак на большую букву "М" этот Трюдо. Он, сидя в 10000 км от места катастрофы, через сутки имеет "неопровержимые и твердые доказательства"?
Почти половина погибших - граждане Канады. И ключевое слово - по данным разведки "наших союзников". НАТО.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:37
kkk
они там все по одной методике что ли говорят. Типа "Иран плохой, но он не специально же" )
просто источник и нфы - один, США или Израиль...
всем звонит и льёт...
ant10
Старожил форума
10.01.2020 11:37
Иранцы признали, что перед крушением пилот запрашивал возврат
Ivan Chelovekov
Старожил форума
10.01.2020 11:38
dron.dronov
Весьма на то похоже. Ирану это не было нужно однозначно, следовательно вывод один. Это нужно тому, кто против Ирана. А кто у нас главный противник?
"Засадный полк" из ЗРК в центре Ирана? Ну, ну...
dron.dronov
Старожил форума
10.01.2020 11:38
Искра-8000
сходить - посмотреть...
Так кто держит. Вэлком в Иран. ТТД ПЗРК в инете посмотрите, место падения самолета есть, даже есть видео со вспышкой. Соберите все в кучу и определите плюс-минус место возможного пуска.

И гуляйте себе там, интересуйтесь
chornyj lis
Старожил форума
10.01.2020 11:39
kkk
они там все по одной методике что ли говорят. Типа "Иран плохой, но он не специально же" )
да вот это и самое интересное.. мягонько так.. хотя казалось бы, а?

а вот Израиль молчит..
dron.dronov
Старожил форума
10.01.2020 11:39
Ivan Chelovekov
"Засадный полк" из ЗРК в центре Ирана? Ну, ну...
А что двух ПЗРК мало? Даже одной для пассажирского ВС достаточно.
Bob52
Старожил форума
10.01.2020 11:40
Искра-8000
огонек в небе ночью видно из-дали... нечего необычного...
Не удивляет. Несколькими часами ранее отстрелялись по полям в районе ам базы. Полстраны ждали ответки со смартфонами под рукой
Bob52
Старожил форума
10.01.2020 11:41
Contra
А чтобы Россию пнуть лишний раз, мол ЗРК российского производства.
Почему пнуть? Точно поражает
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:41
Ivan Chelovekov
"Засадный полк" из ЗРК в центре Ирана? Ну, ну...
а спец.операции Израиля в центре Ирана были, если-что...
тем более ночью...
chornyj lis
Старожил форума
10.01.2020 11:41
ant10
Иранцы признали, что перед крушением пилот запрашивал возврат
о как... а вчера чего же молчали? даже более того - утверждали обратное - что связи нет..
ну, блин...
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:42
dron.dronov
А что двух ПЗРК мало? Даже одной для пассажирского ВС достаточно.
как повезет... далеко не факт, что даже 2х достаточно...
dron.dronov
Старожил форума
10.01.2020 11:44
Искра-8000
как повезет... далеко не факт, что даже 2х достаточно...
За речкой басмачи использовали как правило две, для надежности
Bob52
Старожил форума
10.01.2020 11:46
Contra
А чтобы Россию пнуть лишний раз, мол ЗРК российского производства.
Почему пнуть? Точно поражает
пассажир в ожидании
Старожил форума
10.01.2020 11:48
Искра-8000
огонек в небе ночью видно из-дали... нечего необычного...
пол Тегерана снимают ранним утром огоньки у аэропорта?
sbb
Старожил форума
10.01.2020 11:49
Искра-8000
зы а то что ночью из ПЗРК - можно модифицировать в кустарных условиях - поставить тепловизионный охотничий прицел, например...
У меня дачка недалеко от Дмитрова. Они там векторятся когда заходят в ШРМ на 24R/C/L полосы. В ясную ночь замечательно всех видно.
Искра-8000
Старожил форума
10.01.2020 11:54
пассажир в ожидании
пол Тегерана снимают ранним утром огоньки у аэропорта?
вышел покурить - увидел - снял...
момент мнимого попадания - не кто же не снял... (кроме одного в твиттере, но то было скорее всего САР)
ant10
Старожил форума
10.01.2020 11:55
на пресс-конференции иранцы сказали, что результаты расследования будут через 2 года.
Старый АОНовец
Старожил форума
10.01.2020 11:56
Государству Иран эта катастрофа совсем ник чему. Они и так на информационном острие практически у всего мира. Если и сбили то вероятнее всего или случайно, или диверсия недружественный стороны.
chornyj lis
Старожил форума
10.01.2020 11:57
ant10
на пресс-конференции иранцы сказали, что результаты расследования будут через 2 года.
а "...может быть.." не добавили после паузы часом?
sbb
Старожил форума
10.01.2020 11:58
Meerkat
Удивляет большое очевидцев с телефонами, регистраторами, снимающих в нужное время, в нужное место, с разных ракурсов. Такое ощущение, что специально были расставлены и снимали. А сейчас очень дозировано, в нужное время, всплывает очередное видео.
С чего Ирану, даже случайно сбивать этот 737? Самолёты там регулярно летают, объекты ПВО тоже не первый день стоят. И вот именно в момент обострения конфликта надо же такому случиться, что кто-то косячнул, и случилось то, что случилось. Таких совпадений не бывает.
А вот то, что люди склонны к шаблонным действиям-это вполне возможно: если 5 лет назад аналогичная операция прошла на отлично, почему бы её не повторить? Очень удобно тем кто за лужей: боинг не виноват-он жертва, МАУ и пассажиры-не виноваты, они жертва, хотя это же не американцы( могли быть русские, казахи, любые другие европейцы или азиаты)-они "не наши", их не жалко. А вот иранцы плохие парни, да, самолёты пассажирские сбивают, хоть может и случайно(но это не точно). И русские плохие парни, да, они оружие, сбивающее пассажирские самолёты, другим плохим парням поставляют (а то, может, и сами там этим оружием управляют).
ИМХО, самолёт сбит ракетой(ракетами), но это провокация(спецоперация), организованная издалека.
Те видео где начитают снимать некий ярко летящий объект и сопровождают его до столкновения с землей не удивляет. Удивляет именно то видео, где заснято попадание ракеты.
.......
Ране утро, хорошо.... выйду ка я на улицу...
Ох небо то какое чистое! Дайка я сниму небо чистое и черное на видео. А че? В тиветтер потом его, лайков тыщщи получу!
И долго так на одном месте камеру буду держать. Интересно же!
Ох ни х..... ж себе! Что это?
Эх ....., батарейка села, не заснял момент падения!
sbb
Старожил форума
10.01.2020 11:59
chornyj lis
вот и Австралия подтянулась -

"Премьер-министр Австралии Скотт Моррисон сообщил, что у их государства также есть подтверждения попадания ракеты в самолет украинских авиалиний.
Он подчеркнул, что считает это непреднамеренным .

Австралия получила информацию, аналогичную той, о которой говорили и премьер-министр Канады, и Соединенные Штаты", – отметил он."
Да там просто кишит все всякими разведками!
Samuel77
Старожил форума
10.01.2020 12:01
Meerkat
Удивляет большое очевидцев с телефонами, регистраторами, снимающих в нужное время, в нужное место, с разных ракурсов. Такое ощущение, что специально были расставлены и снимали. А сейчас очень дозировано, в нужное время, всплывает очередное видео.
С чего Ирану, даже случайно сбивать этот 737? Самолёты там регулярно летают, объекты ПВО тоже не первый день стоят. И вот именно в момент обострения конфликта надо же такому случиться, что кто-то косячнул, и случилось то, что случилось. Таких совпадений не бывает.
А вот то, что люди склонны к шаблонным действиям-это вполне возможно: если 5 лет назад аналогичная операция прошла на отлично, почему бы её не повторить? Очень удобно тем кто за лужей: боинг не виноват-он жертва, МАУ и пассажиры-не виноваты, они жертва, хотя это же не американцы( могли быть русские, казахи, любые другие европейцы или азиаты)-они "не наши", их не жалко. А вот иранцы плохие парни, да, самолёты пассажирские сбивают, хоть может и случайно(но это не точно). И русские плохие парни, да, они оружие, сбивающее пассажирские самолёты, другим плохим парням поставляют (а то, может, и сами там этим оружием управляют).
ИМХО, самолёт сбит ракетой(ракетами), но это провокация(спецоперация), организованная издалека.
случайно не случайно, но факт то, что на борту было большое количество людей с двойным гражданством и видимо большим количеством желающих обрести такой статус.
Kotofanchik
Старожил форума
10.01.2020 12:03
sbb
Те видео где начитают снимать некий ярко летящий объект и сопровождают его до столкновения с землей не удивляет. Удивляет именно то видео, где заснято попадание ракеты.
.......
Ране утро, хорошо.... выйду ка я на улицу...
Ох небо то какое чистое! Дайка я сниму небо чистое и черное на видео. А че? В тиветтер потом его, лайков тыщщи получу!
И долго так на одном месте камеру буду держать. Интересно же!
Ох ни х..... ж себе! Что это?
Эх ....., батарейка села, не заснял момент падения!
Мог перед началом съемки слышать звук пуска и может вспышку от стартующей ракеты, ну как вариант.
sbb
Старожил форума
10.01.2020 12:06
Kotofanchik
Мог перед началом съемки слышать звук пуска и может вспышку от стартующей ракеты, ну как вариант.
Ага и ковбойским приемом вскинуть смартфон, аки кольт и кобуры, и направить в точку попадания.
sbb
Старожил форума
10.01.2020 12:07
chornyj lis
да вот это и самое интересное.. мягонько так.. хотя казалось бы, а?

а вот Израиль молчит..
А им зачем?
1..232425..3940




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru