Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Боинг 737 в Тегеране

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..101112..3940

СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 19:34
Red Faraon
это могла быть не ракета, а бомба в кабине пилота, которая вывела из строя оборудование, в следствие чего пилоты не передали сигнал бедствия, хотя у него на это было достаточно времени.
По-моему это самое логическое объяснение этой катастрофы. Ведь если это была ракета, то самолет распался бы в воздухе и его обломки были бы раскиданы на несколько километров по траектории его падения, а он (опять же по словам экспертов) упал в одном месте, что говорит что он распался уже при падении.
А как Вы себе представляете ракету? Хотя-бы массу в кг взрывчатого вещества, примерно?
Limon
Старожил форума
08.01.2020 19:34
ant10
форма отверстий там специфическая. такие от удара о землю не образуются.
Но могут образоваться от других деталей самолёта при его падении.
nevvermind
Старожил форума
08.01.2020 19:35
Red Faraon
Некоторые эксперты говорят, что это могла быть не ракета, а бомба в кабине пилота, которая вывела из строя оборудование, в следствие чего пилоты не передали сигнал бедствия, хотя у него на это было достаточно времени.
По-моему это самое логическое объяснение этой катастрофы. Ведь если это была ракета, то самолет распался бы в воздухе и его обломки были бы раскиданы на несколько километров по траектории его падения, а он (опять же по словам экспертов) упал в одном месте, что говорит что он распался уже при падении.
Если ракета попала в двигатель, картина примерно такая и будет. Как было когда сбили корейский Боинг над тер водами ссср
СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 19:35
Red Faraon
предполагаю, что ракета наводится на тепловой след. А самый большой тепловой след оставляют двигатели самолета, то есть если это была ракета - она должна была целиться и попасть именно в мотор. Почему тогда, если экипаж был жив на момент попадания ракеты и загорания двигателя, он не передал сигнал бедствия? Судя по видео в youtube у него на это было как минимум секунд 30, а скорее всего еще больше, ведь он был на высоте 2, 4 км над землей. Объяснение этому я вижу только в случае, если экипаж погиб в первую очередь и уже не смог, ни передать сигнал, ни спланировать чтобы смягчить жесткую посадку.
И тогда еще примерно принцип срабатывания взрывателя?
Enzo_88
Старожил форума
08.01.2020 19:36
sbb
Enzo_88
Есть чек лист Engine severe damage or separation.Т.е. даже отрыв двигателя от пилона не является критичным.

ну ежели он так взял и культурненько отseparatился, не повредив крыло, стабилизатор и органы управления, то возможно да, не критично.
Ежели так, и он прихватил с собой часть механизации, органов управления и т.д., то да, критично. Вот тогда это один из случаев, который подразумевает посадку с превышением. А ежели нет, то документы рекомендуют "обработать" данную ситуацию.
Ария
Старожил форума
08.01.2020 19:36
ant10
форма отверстий там специфическая. такие от удара о землю не образуются.
А от лопаток турбины могут образоваться?
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:38
СергейMOW
А как Вы себе представляете ракету? Хотя-бы массу в кг взрывчатого вещества, примерно?
Думаю вариантов максимум 2
1. ПЗРК - тогда бы ракета попала в двигатель и экипаж смог передать бедствие
2. ПВО - тогда бы произошло разрушение фюзеляжа на части

Самолёт не развалился и экипаж не смог передать ничего - значит варианты с ракетой или возгоранием или другой неисправностью отметаются.
Наиболее вероятно тогда бомба в кабине - экипаж гибнет, не может ничего передать и самолёт не развалился в воздухе
Limon
Старожил форума
08.01.2020 19:38
Red Faraon
предполагаю, что ракета наводится на тепловой след. А самый большой тепловой след оставляют двигатели самолета, то есть если это была ракета - она должна была целиться и попасть именно в мотор. Почему тогда, если экипаж был жив на момент попадания ракеты и загорания двигателя, он не передал сигнал бедствия? Судя по видео в youtube у него на это было как минимум секунд 30, а скорее всего еще больше, ведь он был на высоте 2, 4 км над землей. Объяснение этому я вижу только в случае, если экипаж погиб в первую очередь и уже не смог, ни передать сигнал, ни спланировать чтобы смягчить жесткую посадку.
1. Возможно, сигнал был, но о нём не сказали журналистам.
2. Возможно, экипажу было не до подачи этого сигнала.
Так что версия гибели экипажа в первую очередь - не более, чем гипотеза, основанная пока ни на чём..
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:39
nevvermind
Если ракета попала в двигатель, картина примерно такая и будет. Как было когда сбили корейский Боинг над тер водами ссср
именно. но это не объясняет молчание экипажа
nikkil
Старожил форума
08.01.2020 19:40
userkc
Действующий пилот Боинга 737 о произошедшем

1. Банальная потеря одного двигателя, будь это даже пожар или его разрушение, не приводит к неминуемому падению современного самолета. Самолет способен лететь, набрать определённую высоту, выполнить заход на посадку, даже уход на второй круг - и все это на одном двигателе. Внутреннее разрушение двигателя не приводит к катастрофическим последствиям для конструкции современного самолета.

2. В случае всего лишь проблем с двигателем, передатчик не выключается еще в воздухе. А по графику потока данных по каналу ADS-B они прекратили поступать до столкновения с землей.

3. На видео отчётливо видно как незадолго до столкновения за самолетом остаются следы неизвестного происхождения, после чего наблюдается что-то похожее на пожар самолета.

4. Мне неизвестен отказ собственных систем самолёта, который мог бы привести к указанным выше последствиям.

5. Да, внешнее воздействие вполне могло к таким эффектам привести.
https://t.me/c/1278479046/48
Факт имевший место быть: последняя жертва на регулярке в USA — пассажирку убило оборвавшейся лопаткой, 2-3 года назад (если не изменяет склероз)...

Смотря что понимать под "...потерей одного двигателя", а разрушение бывает локализированным и нелаколизированным если что. Ну а например разрушение диска турбины ВД вполне может иметь фатальный последствия...

Теоретически возможный (хотя маловероятный) сценарий - отказ FMU при котором расход топлива остался на величине взлетного режима с одновременным отказом защиты от раскрутки...

Ну и перед разрушением двигателя скорее всего либо повышенная вибрация, либо заброс оборотов, либо масло, что должно бдыть зафиксировано ...
СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 19:41
Red Faraon
именно. но это не объясняет молчание экипажа
Кабина довольно далеко от двигателя, и оттуда до пожара двигателя не доятнуться, а горел явно он - по огню в воздухе и по фото обломков. Стингер самый тупой из ПЗРК, говорят есть и хитрее и мощнее.
Остап Бендер
Старожил форума
08.01.2020 19:41
Мои соболезнования; Во обще то два +два всегда равно четыре , даже не дожидаясь расшифровок, Посмотрите по видео сколько по времени летит самолёт с открытым огнём, посмотрите по схеме разворота обратно в аэропорт, ( сколько нужно времени?) и за это время экипаж НИ РАЗУ не вышел в эфир, ни доложил о ЧП... я в это не верю!!!! Тогда вопрос - Почему вместе с пожаром пропала связь и пропал сигнал транспондера... и не удивлюсь если Запись в черном ящике прекратится до удара о землю.... Это о чем говорит? ...... Правильно ..... осталось только по схемам определить в каком месте внешним воздействием можно одновременно оборвать всю связь, сигнал транспондера, Самолет начал разрушаться в воздухе, до удара о землю .. за пару секунд до основной вспышке, есть другая поменьше...
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:41
Limon
1. Возможно, сигнал был, но о нём не сказали журналистам.
2. Возможно, экипажу было не до подачи этого сигнала.
Так что версия гибели экипажа в первую очередь - не более, чем гипотеза, основанная пока ни на чём..
да. естественно исходим из того что имеем.
При разрушении двигателя (неважно как) или разгерметизации разве экипаж не сообщает ничего в течение минуты?
Татарус
Старожил форума
08.01.2020 19:41
Limon
Всё там так, как должно быть. А вот линии на этих кадрах - явно некорректные.
Нет, там полная чушь. Если не знать, куда смотреть, может показаться, что все нормально. Но стоит только подсказать, куда смотреть, как становится видна вся убогость постановки. https://www.youtube.com/watch? ...
случайный прохожий
Старожил форума
08.01.2020 19:43
Старому АОНовцу:

"В воздушном пространстве Ирана иногда довольно долго приходится вызывать диспетчера. Особенно во время намаза, утреннего или вечернего".

Это неправда! Если это и было (возможно?), то может лет 25-30 назад. Тем более, в международном аэропорту столицы! Пожалуйста, не пишите глупости! Да и в целом органы ОВД в Иране сейчас работают быстро, грамотно и чётко! Связь очень хорошая.
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:44
СергейMOW
Кабина довольно далеко от двигателя, и оттуда до пожара двигателя не доятнуться, а горел явно он - по огню в воздухе и по фото обломков. Стингер самый тупой из ПЗРК, говорят есть и хитрее и мощнее.
если бы просто горел двигатель - был бы сигнал бедствия.
если бы был взрыв в кабине пилотов - не было бы сигнала
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:45
Остап Бендер
Мои соболезнования; Во обще то два +два всегда равно четыре , даже не дожидаясь расшифровок, Посмотрите по видео сколько по времени летит самолёт с открытым огнём, посмотрите по схеме разворота обратно в аэропорт, ( сколько нужно времени?) и за это время экипаж НИ РАЗУ не вышел в эфир, ни доложил о ЧП... я в это не верю!!!! Тогда вопрос - Почему вместе с пожаром пропала связь и пропал сигнал транспондера... и не удивлюсь если Запись в черном ящике прекратится до удара о землю.... Это о чем говорит? ...... Правильно ..... осталось только по схемам определить в каком месте внешним воздействием можно одновременно оборвать всю связь, сигнал транспондера, Самолет начал разрушаться в воздухе, до удара о землю .. за пару секунд до основной вспышке, есть другая поменьше...
вот я тоже думаю что бомба и где-то или рядом с пилотами или рядом с транспондером
СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 19:46
Red Faraon
если бы просто горел двигатель - был бы сигнал бедствия.
если бы был взрыв в кабине пилотов - не было бы сигнала
Ну так значит ничего не было?
zarybis
Старожил форума
08.01.2020 19:46
Какая вероятность что самолету помогли упасть в стране где начался конфликт в прошедшие дни? Совпадение? не думаю...
Limon
Старожил форума
08.01.2020 19:46
Татарус
Нет, там полная чушь. Если не знать, куда смотреть, может показаться, что все нормально. Но стоит только подсказать, куда смотреть, как становится видна вся убогость постановки. https://www.youtube.com/watch? ...
Там полная чушь с нарисованными линиями. Откровенная залепуха.
И закончим на этом.
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:48
СергейMOW
Ну так значит ничего не было?
взрыв в кабине пилотов? самолёт не разрушился и не было сигнала бедствия
опять таки основываясь на том что известно
Limon
Старожил форума
08.01.2020 19:48
Red Faraon
да. естественно исходим из того что имеем.
При разрушении двигателя (неважно как) или разгерметизации разве экипаж не сообщает ничего в течение минуты?
А откуда вам знать что там происходило, и насколько верны сообщения СМИ?
Может, сообщения и были. Почему вы так уверенно строите версии на абсолютно непроверенной информации?
Татарус
Старожил форума
08.01.2020 19:51
Limon
Там полная чушь с нарисованными линиями. Откровенная залепуха.
И закончим на этом.
Все архитекторы мира сейчас пошли пить с горя. Ведь они всю жизнь учили чушь и построили чушные небоскребы, дороги и мосты :))
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:51
Limon
А откуда вам знать что там происходило, и насколько верны сообщения СМИ?
Может, сообщения и были. Почему вы так уверенно строите версии на абсолютно непроверенной информации?
я же не утверждаю что всё так было.
просто нет другой информации. разве у Вас она есть?
из того что есть вытекает взрыв в кабине.
будет новая информация - тогда эта гипотеза либо уйдёт и будет другая более вероятная или наоборот укрепится
СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 19:55
По логике неуд?
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:56
Попадание ракеты ПВО - было бы разрушение фюзеляжа
Попадание ракеты ПЗРК в двигатель - экипаж бы передал сигнал бедствия
Возгорание или отказ двигателя - экипаж бы передал сигнал бедствия
Технический отказ систем - экипаж бы передал сигнал бедствия

Бомба в кабине или возле транспондера - нет разрушения фюзеляжа, нет сигнала бедствия, обрыв данных на флайтрадаре, возможно и в ЧЯ тоже
74aa
Старожил форума
08.01.2020 19:56
Red Faraon
вот я тоже думаю что бомба и где-то или рядом с пилотами или рядом с транспондером
Влетели/ столкнулись с беспилотником
Limon
Старожил форума
08.01.2020 19:58
Red Faraon
я же не утверждаю что всё так было.
просто нет другой информации. разве у Вас она есть?
из того что есть вытекает взрыв в кабине.
будет новая информация - тогда эта гипотеза либо уйдёт и будет другая более вероятная или наоборот укрепится
Из того, что есть - также (возможно) вытекает, что экипажу было не до отправки сигналов.
СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 19:58
Red Faraon
Попадание ракеты ПВО - было бы разрушение фюзеляжа
Попадание ракеты ПЗРК в двигатель - экипаж бы передал сигнал бедствия
Возгорание или отказ двигателя - экипаж бы передал сигнал бедствия
Технический отказ систем - экипаж бы передал сигнал бедствия

Бомба в кабине или возле транспондера - нет разрушения фюзеляжа, нет сигнала бедствия, обрыв данных на флайтрадаре, возможно и в ЧЯ тоже
А если попадание ПЗРК, но не в двигатель?
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 19:59
74aa
Влетели/ столкнулись с беспилотником
интересная версия.
Фюзеляж не разрушается. А экипаж за минуту разве не сможет передать что-то?
Limon
Старожил форума
08.01.2020 20:00
Татарус
Все архитекторы мира сейчас пошли пить с горя. Ведь они всю жизнь учили чушь и построили чушные небоскребы, дороги и мосты :))
Там настолько бредово нарисованы линии, что залепуха откровенно видна.
Больше я не хочу об этом говорить.
Вся эта история - одна сплошная залепуха, где один "неопровержимый" брифинг МО, опровергает другой "неопровержимый" брифинг.
74aa
Старожил форума
08.01.2020 20:00
MSN
Вполне
Убило экипаж, элементы попали в двигатель, упал практически плашмя с минимальным разрушением в воздухе
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 20:00
Limon
Из того, что есть - также (возможно) вытекает, что экипажу было не до отправки сигналов.
тоже верно
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 20:01
74aa
Убило экипаж, элементы попали в двигатель, упал практически плашмя с минимальным разрушением в воздухе
да возможно кстати
Flanker2724
Старожил форума
08.01.2020 20:01
максим-95
А если серьёзно, то давайте тут і зараз зробимо перший крок до дружби, любові і взаємоповаги між братніми народами на цьому форумі.Так, полагаю, всем понятно будет.Трагедия общая, все это понимают.
Сынку, ты не поверишь..Оттель один контрольный вопрос из 2-х слов и перший крок станет останнiм..
И ничого ты не зробишь..
Это к тому, что тут уже под шесть страниц намалевали, а на ресурсе той стороны было в теме всего три поста..
Почему.? ..да уси тут.. и прорвало..
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 20:02
СергейMOW
А если попадание ПЗРК, но не в двигатель?
а куда? не в кабину же? если в кабину - тогда объясняет да
но ведь ракета наводится по тепловому следу двигателя же?
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 20:04
Red Faraon
а куда? не в кабину же? если в кабину - тогда объясняет да
но ведь ракета наводится по тепловому следу двигателя же?
если попадание в фюзеляж думаю было бы похоже на Синай с разлётом обломков
СергейMOW
Старожил форума
08.01.2020 20:13
Red Faraon
а куда? не в кабину же? если в кабину - тогда объясняет да
но ведь ракета наводится по тепловому следу двигателя же?
"программное обеспечение попадания ракеты в корпус цели" это с сайта одного
Stigh
Старожил форума
08.01.2020 20:14
Какие еще отказы? Иран буквально вчера возобновил ядерную программу, и тут же упал гражданский самолет - стандартный политический ход. В Мире более 200 стран, но это случилось именно в Иране, где в любой момент может начаться серьезная заваруха. Нельзя же погружаться до такой степени во всякие авиационные заморочки, технические подробности, и в упор не видеть очевидное? Этот план был давно разработан в ЦРУ, но реализован сейчас - как провокация или как последнее предупреждение - этого я уже не знаю
а-ноним
Старожил форума
08.01.2020 20:15
kovs214
Пожар двигателя не критичен!!! Оптимист вы однако большой...Может и герметизация на эшелоне тоже не критична?
вы видели фото обломков? киль видели? он весь покрыт копотью и сажей, которой мог обрасти только в полете, какой там двигатель.. как в популярной украинской песне поется "горела хата, палала..."
Limon
Старожил форума
08.01.2020 20:20
Stigh
Какие еще отказы? Иран буквально вчера возобновил ядерную программу, и тут же упал гражданский самолет - стандартный политический ход. В Мире более 200 стран, но это случилось именно в Иране, где в любой момент может начаться серьезная заваруха. Нельзя же погружаться до такой степени во всякие авиационные заморочки, технические подробности, и в упор не видеть очевидное? Этот план был давно разработан в ЦРУ, но реализован сейчас - как провокация или как последнее предупреждение - этого я уже не знаю
Ну вот, ещё одному всё ясно. Конечно же, ЦРУ. Доказано железно диванным аналититком, ага...

alex_kiev
Старожил форума
08.01.2020 20:21
Ария
Посольство США потребовало от Киева приступать к официальному давлению на Иран в связи с катастрофой лайнера украинской компании «Международные авиалинии Украины» (МАУ) под Тегераном.

http://antifashist.com/item/ss ...
сайт этот - конкретная желтая пресса , к тому же зарегестрирован в москве. к Украине он не имеет никакого отношения ...
A777
Старожил форума
08.01.2020 20:23
По-моему мир сошел с ума,
До события с украинским бортом одна очень известная в мире Арабская авиакомпания издала следущий нотам,
IRANIAN MISSILE ATTACKS HAVE BEEN REPORTED ON TWO AIRBASES IN IRAQ. THIS TIME AIRSPACE REMAINS OPEN AND NO THREAT IS PERCEIVED. THE SITUATION IS CLOSELY MONITORED BY ALL PARTIES
OPERATIONS WILL KEEP YOU ADVISED OF ANY PERTINENT UPDATES ....
И это они рассылали на борт экипажам которые в это время на своих рабочих местах бороздили пространство в округе развивающихся событий.
Неужели тем у которых только бабло в голове , для того чтобы закрыть воздушное пространство хотя бы для своих ВС, нужны обязательно жертвы в виде людей и этих ВС .((
Ария
Старожил форума
08.01.2020 20:28
alex_kiev
сайт этот - конкретная желтая пресса , к тому же зарегестрирован в москве. к Украине он не имеет никакого отношения ...
Уже много где написали об этом (может, и перепечатали утку, конечно).
Limon
Старожил форума
08.01.2020 20:29
а-ноним
вы видели фото обломков? киль видели? он весь покрыт копотью и сажей, которой мог обрасти только в полете, какой там двигатель.. как в популярной украинской песне поется "горела хата, палала..."
Он может быть покрыт и пылью, которая поднялась при его же падении.
Red Faraon
Старожил форума
08.01.2020 20:30
Limon
Ну вот, ещё одному всё ясно. Конечно же, ЦРУ. Доказано железно диванным аналититком, ага...

Ну если ПЗРК или бомба то кто?
Вряд ли Иран.
А вот США смогут тыкать палкой в Иран и кричать что они сбивают уже гражданские борта и надо с этим что-то делать.
Хотя вот речь Трампа показала что он наоборот пытается как-то сгладить.
Но есть ещё ведь демы которые спят и видят как спровоцировать Трампа на неадекват или наоборот кричать что Трамп ничего не делает.
Можно вспомнить Хашшоги как они мочили трампа
Limon
Старожил форума
08.01.2020 20:33
Red Faraon
Ну если ПЗРК или бомба то кто?
Вряд ли Иран.
А вот США смогут тыкать палкой в Иран и кричать что они сбивают уже гражданские борта и надо с этим что-то делать.
Хотя вот речь Трампа показала что он наоборот пытается как-то сгладить.
Но есть ещё ведь демы которые спят и видят как спровоцировать Трампа на неадекват или наоборот кричать что Трамп ничего не делает.
Можно вспомнить Хашшоги как они мочили трампа
Я в новый год выпил шампанского, и тут же пошёл снег.

"После того" - НЕ означает "вследствие того".
Не надо везде автоматически искать заговоры и сложности.
Наиболее простые объяснения статистически более вероятны.
Stigh
Старожил форума
08.01.2020 20:35
Red Faraon
Ну если ПЗРК или бомба то кто?
Вряд ли Иран.
А вот США смогут тыкать палкой в Иран и кричать что они сбивают уже гражданские борта и надо с этим что-то делать.
Хотя вот речь Трампа показала что он наоборот пытается как-то сгладить.
Но есть ещё ведь демы которые спят и видят как спровоцировать Трампа на неадекват или наоборот кричать что Трамп ничего не делает.
Можно вспомнить Хашшоги как они мочили трампа
С этим вполне согласен. Трамп может быть не причем, даже наверное так и есть. "Демократическая мафия" контролирует ситуацию на местах
1..101112..3940




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru