Ну-ну, тут то он Соловьём заливается: сам себя спрашивает, сам себе отвечает.
Интересно было бы послушать Героя в судебном заседании. Но боюсь, что заседания может и не быть: дело закроют в связи со смертью КВС.
...хотя приостановка сертификата и "угрозы" Президента "обещают" доведение дела "до конца".

НМ
06.01.2020 10:31
Ну-ну, тут то он Соловьём заливается: сам себя спрашивает, сам себе отвечает.
Интересно было бы послушать Героя в судебном заседании. Но боюсь, что заседания может и не быть: дело закроют в связи со смертью КВС.
...хотя приостановка сертификата и "угрозы" Президента "обещают" доведение дела "до конца".
-------
..."- Самолет пошел на вылет, вырулил на полосу, начал разбег (…) Оторвавшись от земли на 5, 5 метров самолет начало раскачивать в разные стороны то влево, то вправо. Изменялся угол атаки, соответственно немного падала скорость, экипаж приземлился опять на землю, раскачка прекратилась, и он продолжил взлет. Взлетев, его опять начало кидать. После этого самолет в конце полосы сел на полосу....Цитата.
-----
Эта цитата говорит о некомпетентности автора интервью.
===
....Если компанию признают виноватой, я своих парней в обиду не дам. Я сам за них отсижу. Из моих подчиненных никто не будет сидеть, я сам за них за всех отсижу. Но пилота погибшего в обиду мы не дадим. Потому что я вижу, что он управлял. Его начальников – летной службы, инженерной службы – тоже в обиду не дам. Если встанет вопрос, что с Bek Air кто-то должен быть наказан, я готов понести наказание, я готов прийти, написать чистосердечное признание: все, сажайте меня, других никого не трогайте. Я на это готов, если так вопрос встанет, – говорит Жумасултанов..." Цитата.
----
Эта цитата тянет на круговую поруку...Тут впору просмотреть вертикаль этой АК. Не зря говорят, что молчание - золото ;)

Эта цитата говорит о некомпетентности автора интервью.
====
Это - "желаемое белое" выдать за "действительное чёрное".
----

Эта цитата тянет на круговую поруку...Тут впору просмотреть вертикаль этой АК. Не зря говорят, что молчание - золото ;)
====
Не просматривается там вертикаль, там Я!!! и вертикаль и горизонталь, ...обычный среднеазиатский паХан.

Всё зависит от Президента, захочет раскрутить - раскрутит, нет - значит нет.
Но от АК там по факту только одно название.

Изменялся угол атаки, соответственно немного падала скорость, экипаж приземлился опять на землю, раскачка прекратилась, и он продолжил взлет. Взлетев, его опять начало кидать. После этого самолет в конце полосы сел на полосу....


только забыли указать, что еще и режим сдернули, а также делают вид, что им непонятна причина такого поведения самолета

НМ.
Не просматривается там вертикаль, там Я!!! и вертикаль и горизонталь, ...обычный среднеазиатский паХан.
----
Возможно и так.
===
Всё зависит от Президента, захочет раскрутить - раскрутит, нет - значит нет.
Но от АК там по факту только одно название.
-----
Руководитель АК уверен, что он будет нарасхват. Цитата:
"...- Будем перебираться куда-то в другую страну. Где-то же мы должны найти, где приткнуться. Если здесь не дадут, значит, где-то в другом месте получится. Будем смотреть, жизнь покажет. Хотя, конечно, хотелось быть полезным у себя на родине, – резюмировал он."...
ИМХО, самоуверенность зашкаливает...

...у него и про ветер "особое мнение"...ветер менялся в течении одной секунды... Сам говорит и сам себя опровергает. Цитата:
..."- Тут мы можем показать, что очень что-то происходило ненормальное. Направление ветра – ноль. И ветер начинает гулять. При разбеге, здесь опять же с момента отрыва. Вот посмотрите. После взлета – 76 градусов вправо от азимута (…) Каждую секунду меняется направление ветра. Каждую секунду-две-три. Скажем, в природе такие ветры не бывают. Даже если сказать, что это сдвиг ветра, они тогда по времени должны быть довольно растянутыми. За секунду такой ветер не может измениться. Второй показатель – скорость ветра. Тоже вот – после отрыва резко 4 узла, резко 6 узлов, резко 16. Потом резко падет до 5, потом 7, потом 8, потом 20 узлов, опять 6… Потом, в конечном, уже 96 узлов. 96 узлов – это 50 м/с. Таких ветров в то утро не было зафиксировано. Это уже катастрофический ветер. Поэтому мы пришли к выводу, что все-таки это микровихрь, – пояснил глава Bek Air..."

neustaf
https://static.zakon.kz/upload ...
картинка из этого же интервью.

Интервью рук АК - не более, чем неуклюжая попытка скрыть правду и сыграть в благородство. И не имеет ничего общего с желанием узнать истину.
За одни такие речи его надо пожизненно лишить возможности управлять авиакомпанией.
Никогда в Казахстане ( и не только ) не было проблем с тем, что сажать некого.
А Жумасултанов просто забыл, что главная цель расследования любого АП - предотвратить такие случаи в дальнейшем.
Погибших уже не вернуть, но надо сделать всё, чтобы больше не было жертв по этим причинам.
Посадить-не посадить, кого и на сколько - это уже вторично.

Вот я про эту картинку выше и спрашивал, Где он ее мог взять? ( он сказал с самописцев..)

kovs214
картинка из этого же интервью.
===
Это такой же ветер, как и я Падишах.

Все механические вибрации, регистрирующиеся инерциальной системой, гендир энд его консультанты "объясняют" влиянием ветра.

Раньше у диспетчера замер ветра был постоянный. Сейчас, возможно, все пишется на комп. Замерялось направление и скорость ветра.

Да уж, точность до десятых долей градуса и до десяттвх м/с.
Причем держиться с такой точностью несколько секунд, а затем прыжок на 160 гр. Лажу полную задвинули.
Причем на пресс конференции изначально о штиле говорили (да и МЕТАР о том что же) .

Честно говоря, на этом рисунке с направлением ветра я не разобрался. Что означает пересечение осей абсцисс и ординат, непонятно. По логике, ордината должна быть направлением взлёта...

но он то преподносит эту информацию не как ветер метео, а как ветер " вокруг самолета" в момент разбега...посекундно....

Согласен. Вот ещё его слова:
"...Вот посмотрите. После взлета – 76 градусов вправо от азимута (…) Каждую секунду меняется направление ветра..."
Про какой азимут он говорит? Непонятно. Типа "слышал звон, да не знает где он" (С).

Так этот ветер "поступает" от метео, с метеорологических приборов. Откуда он ещё может "появится"?

...вдогонку. Если этот ветер "нарисован" от фонаря, тогда вообще нет смысла о нём говорить...

Ордината - время, абсциссы - 1. направление и 2. сила ветра.

Скорее всего "рассчитали' по путевой, приборной, курсу, треку и тд. Только вот "точность" этих расчетов пугает. Метео дает направление ветра через 10 градусов (очень уж непостояннен этот ветер), а у них до десятых градуса точность.

Второй пришел в себя, уж от него-то должна пойти нормальная информация
https://www.zakon.kz/5001514-k ...

Если не ошибаюсь инерциалка еще ветер считает...

Только вместе с СВС, отдельно ей невозможно.

Если это ветер от АМСГ, то это должен быть документ, оформленный по всем правилам.
Гендир показывал какой то график и рассказывал, что это данные о ветре, полученный с помощью бортовых гироскопов инерциальной системы какой то - если речь идет об ИНС, то это одни гироскопы, а, если речь идёт о гировертикалях пилотажных приборов, то другие - я так понял, что его ГРАПИ нарисовало этот график, якобы он получен от ИНС.
Только одно, "но", следствию должны предъявляться официальные документы, ту бумажку, что он показывал блогеру (или журналисту, я так и не понял кто это был) не содержало печати и подписей авторов документа, во всяком случае, я не увидел.
Кроме того, методика составления этого графика ветра она официальная?, от производителя или кто её, методику, придумал? - я не против, пусть ответит на эти простейшие вопросы и я поверю гнедиру.

https://www.caravan.kz/news/be ...

Скорость выглядит странно - с 1 по 3 секунды возросла до 48, далее нулевая до 33 секунды и резкий скачок до 148 уз. - это не график скорости исправного самолёта, тк. тридцать секунд самолёт разгонялся по ВПП с нулевой скоростью.

Его сейчас меньше всего интересует официоз. Ему надо что-то говорить. Он это и делает. ИМХО, тут ветер абсолютно не при чём, это же не дельтоплан...

Параллельные оперативно выложили
https://bekair.aero/private/Su ...

neustaf 28.12.2019 23:26
и если до момента времени 01.20.50 все более менее понятно скорость растет до примерно 155 узлов, (кроме того что на этой скорости аэроплан уже в принципе лететь должен, а он еще и не оторвался, возможно из за недостатка Су из за обледенения крыла)
интересно другое почему после этого скорость стала падать, я предпологаю два варианта:
- сдернули режим пытаясь прекратить взлет (на манер Ярославля, полоса в Алмаате длинная более 4 км)
- двигатели поймали лед с плоскостей, тяга упала, V1 давно пройдена, Vr тоже самолет бежит с поднятым носом, чиркая хвостом об ВПП экипаж попытался продолжить взлет ( на манер кукурузы).

поживем увидим, что там было на самом деле.


пожили, увидели. почти точно второй Ярославль и режим сдернули и штурвал от себя, а на МГ самолет не взлетает, доказали и в Ярославле и в Дубаях на В-777.

И видео в нормальном качестве
https://bekair.aero/ru/company ...

на 42 секунде сваливание: РВ на кабрирование , а угол атаки падает, Причину сваливания в Бекайр не понимают, или старательно делают вид?

Да, Вы правы, без вариантов

...с 30 секунды начался процесс и на 40-42 секунде закончился...

в Казахстане это называется : попадание в не предвиденные условия!

то что писал выше , .... свалились удачно на полосу, ктото дёрнул РУДЫ, но "Начальник" принял решение всё равно взлетать.... и побежал дальше на двух стойках...и ....
думаю скоро появится разговор в кабине и дальше будет трудно " валить на спутный след"

"Дубовое" потому, что на лобике профиля было по семь скачков уплотнения, а у суперкритического профиля только один-два.

Ну, вы блин даёте (С). Когда ТУ-154 сделал первый полёт и когда суперкритический профиль стали применять?... На ТУ-204 был суперкритический профиль, поэтому и стреловидность крыла была меньше и качество больше. Всему своё время. Так что ваша "дубовость" тут абсолютно не к месту.

Eagle
"Дубовое" потому, что на лобике профиля было по семь скачков уплотнения, а у суперкритического профиля только один-два.


на каких числах М??
на числах для которых его создавали, крыло работало вполне нормально, Дубовым всегда называли крыло Як-42, вот у него крейсерское М невысокое но отлично работает на малых скоростях.

Откуда Eagle взял 7мь(!) скачков уплотнения на лобике даже интересно стало.

ну..., думаю расскажет,

Не спешите с ответственностью техника.
Он несет ответственность, если эта процедура прописана в документации производителя работ и техник или выпускающий, не обязательно техник, прошел соответствующее обучение. А в общем случае за это несет ответственность авиакомпания, которая должна была проконтролировать и наличие в документации данной процедуры и обучение выпускающего и сама выпустить документ с требованиями к обработке данного самолета. Так что, все смотреть конкретно нужно, когда ответственности касается, да и в Договоре все должно быть указано, если это другая организация.

Дубовое в том смысле, что на его характеристики обледенение почти не влияет. Мне рассказывали, что в 90 при проведении исследований, потери Су были порядка 5%, против более 20% на Як40 в аналогичных условиях обледенения эквивалентного 1, 8 мм, не говоря уже про F100 и Бомбардье. Но, нужно признать, в гонке за топливную эффективность данный самолет уступил значительно, потому и пришла иностранная техника.

Глава Bek Air Нурлан Жумасултанов в своём интервью, показывая графики порывов ветра во время взлёта их самолёта, выдаёт желаемое за действительное. Прибора, регистрирующего и фиксирующего (в реальном времени) порывы ветра на самолях нет, да и на аэродроме в Алматы вряд ли есть. На днях, собрались компанией на метеостанции (хотя это запрещено, "режимный объект"), сидели (закусывали шашлыками и пловом) и обсуждали изменение климата. Мне показали все приборы на приборной площадке и всё компьютерное оснащение. Вот прибор, фиксирующий направление и силу порывов ветра, называется "Альмета" (если я правильно расслышал, //погода ветренной была//).
https://ibb.co/tsyhDMh

На ТУ-154 есть предкрылки, практически, по всему размаху крыла. Вам это говорит о чём-нибудь?

насколько я помню так же было и в Тюмени с выпуском АТР-72, крайних не найти, в советское время было проще,

Ну вот, еще "дырка". Там есть ссылка на таблицы времени защитного действия жидкостей, так вот, эти таблицы не просто старые, а древние, многое изменилось давным давно, хотя значения времени защитного действия Тип-1 45 минут в условиях активного инея десятилетия остается такими же. Это совсем не обязательно имеет прямую связь с произошедшим, если был активный иней и обрабатывали только Тип-1, но низкий "уровень" авиакомпании в вопросах защиты от наземного обледенения проявляет достаточно точно. Нужно дальше разбираться с процедурами авиакомпании. Если у авиакомпании все документы такого возраста, то что тогда с техника вообще спрашивать можно?

Дубовое в том смысле, что на его характеристики обледенение почти не влияет. Мне рассказывали, что в 90 при проведении исследований, потери Су были порядка 5%, против более 20% на Як40 в аналогичных условиях обледенения эквивалентного 1, 8 мм, не говоря уже про F100 и Бомбардье.
111111111111111111111111111
устойчивость к обледенению и 7 скачков управления из разных опер.


Но, нужно признать, в гонке за топливную эффективность данный самолет уступил значительно, потому и пришла иностранная техника.
22222222222222222222222222
ровесникам В-727 не сильно уступал, но требования к полосе у 154 было гораздо ниже, чем у Боингов, все связано.

Вообще-то, раньше, за это нес ответственность (в первую очередь) КВС. Он принимал окончательное решение об обливе самолета. Сейчас, не знаю.

Более чем, они и позволяют в отличии от Як-40, F100 и прочих значительно больший угол атаки и сдувают пограничный слой с лобовика.
Но, по топливной экономичности, конечно не только из-за профиля, но и из-за толщины обшивки и экономичности двигателей в условиях высоких цен на топливо, он оказался, к сожалению, не особо конкурентоспособен.

Почему не найти. В соответствии с документом ИКАО 9640 2018 года основная ответственность за антиобледенительную защиту по умолчанию возлагается на авиакомпанию. Ну. А дальше уже по Договорам и документам производителя самолета, производителя ПОЖ, Договора о наземном обслуживании.

Довелось слетать из мск в новосиб туда и обратно.
Туда на Ту-154. Место наблюдения на передней кромке крыла.
Солнце вдоль крыла. Высота - крейсерская. Мах - тоже.
Тени скачков уплотнения прекрасно видны на поверхности крыла.
От атмосферной турбулентности подёргиваются. Насчитал 7 штук на лобике от начала до С с чертой макс у профиля.
Назад Ил-86.
Условия наблюдения те же. Скачков уплотнения 1-2. И они только в самом начале передней кромки.