Какие 30-лет самолёту? Фюзеляжу 30-лет(точнее его документации) и оставлен он по причине удачной аэродинамики и относительно дешивизны производства.Движки, винты, кабина-все новое. Сказки то не рассказывайте, что не зная ТТХ кто то будет покупать машину.
Теперь про два или три члена экипажа. Это вопрос экономики, а не ресурсов кабины. Разгрузить пилотов или сделать экипаж дешевле. Вот в чем вопрос и он будет решён, к сожалению, в угоду дешивизны(2пилота, без ботинженера).
Никто ни с какими громкими заявлениями не выступал. То что вы имеете ввиду - обычная пиар акция. КБ работает в штатном режиме и готовит машину к серии, с учётом пожеланий потенциально го заказчика. Иного не дано.

Спасибо за ответ! Да, согласен, в ваших словах много мудрости. По средствам и думать своей головой. Но, западные партнеры, во многом, ушли далеко вперед ( Петр ! не дурак был, что к ним ездил, опыта набираться) и, не смотреть на них, было бы глупостью. Китайцы, не смотря на их мироустройство, не чураются смотреть в рот западникам и делать копии.
И чем дальше, тем лучше. Я по авиа то судить не могу- лох. А по авто- я вижу, как изменились их тачки, за 10 лет. Если раньше- без слез не взглянешь,
а по краш-тестам -вообще, хуже ВАЗа были, то сейчас, офигиваешь от их авто.

Это называется: "учится" - стараться догнать более развитых конкурентов, а "смотреть в рот", по моему, имеет у нас значение: "восхищаться тупо, а самим ждать подачки от горячо любимых "наших западных партнеров" - я только "за" использовать опыт китайцев, но для этого придется скопировать их политическую систему.

Их политическая система- это уникальное сочетание и социализма и капитализма, не знаю, как так получилось, но,
это не уродливая форма, огромное число китайцев, за последние 20 лет, стало жить намного лучше.
Мне ближе социальные достижения Европы, Норвегии, Дании, Финдляндии, и других.
Без тоталитаризма, к которому мы подошли, снова, вплотную.

В Китае диктатура. Вы хотите диктатуру?

В стране в последние годы строят самолёты, корабли, поезда и многое другое. Страна в последние годы стала больше экспортировать несырьевых товаров. В стране в последние годы денег становится только больше. А сделать по-другому, то бишь организовать качественное ППО, а также проводить непрерывную работу с улучшением конструкции и надежности, для этого всего лишь нужно инвестировать достаточно денег. Полумеры как с Ту-204 тут не помогут.

Опыта уже давно набрались, потому что имели и свой какой-то, в отличии от китайцев. Реверсивный инжиниринг, который хоть как-то срабатывает в автомобилестроении, в авиастроении может вообще не сработать. Кстати, худшие в мире автомобили китайские, а не российские. Худший по крэш-тесту автомобиль тоже китайский. Да и самолёты у них тоже худшие в мире, как и много чего из машиностроения. Китайцы по подаренным советским технологиям даже автомат Калашникова до сих пор нормально сделать не могут.

По доходам на душу населения китайцы живут намного хуже россиян. Им не хватает для нормальной жизни ещё очень многого, начиная от качественной еды и заканчивая чистой пресной водой. И это не считая страшной нехватки квадратных метров жилья, энергоносителей, качественного металла (привет от некачественной продукции китайского машиностроения) и других ресурсов. В ближайшей перспективе у китайцев не будет такого уровня свобод и демократии, как в России.

В ГШ (не скажу, кто) подсчитали в 2015 году, что для сдерживания в течение 4 лет китайской армии с учетом мобрезервов, надо убивать ежедневно миллион атакующих китайцев. Ежедневно - миллион!

Дескать, если это условие удастся выполнить, то целостность границ будет сохранена.

Китайские фирмы по разработке чипов массово переманивают инженеров с тайваньских и американских фирм.

Ряд западных комментаторов предупреждают, что подъем Китая вверх по конструированию и изготовлению микросхем будет нелегким, и что могут потребоваться годы, чтобы поднять китайские мощности до американского уровня.

Но старший менеджер китайской полупроводниковой фирмы заявил: «Эти люди не понимают Китай. В Америке все думают в терминах эффективности, а эффективность означает доходность капитала и рост цен. Китайцев это не волнует, когда речь идет о национальной безопасности. Если им придется, они поставят 10 000 инженеров над проблемой и будут работать день и ночь, пока не решат ее».

Уникальное сочетание социализма и капитализма было в СССР (развитый социализм при денежных отношениях ) . К чему это приводит мы уже все "съели". Китай медленно , но уверенно (как всегда) идёт той же дорогой.Европу уже потряхивает от болезней социализма. Денежные отношения "съедают" страны и религии (как в нашем гимне "Так было, так есть и так будет всегда !) .
Далее тему раскрывать не буду, таки это форум пытающихся долететь до Солнца.

Если это правда, то я очень волнуюсь за ГШ....))

не понятно, а при чём здесь запуск в серию Ил-114-300?

Вот здесь интересуются: "не понятно, а при чём здесь запуск в серию Ил-114-300?"

Китай и запуск Ила в серию?)). Да собсно никакой особой связи нет, просто человек, как я понял из его мыслей недооценивает Китай от слова совсем. А противника нельзя недооценивать. Чревато. А по поводу ИЛа моё ИМХО будет такое. Сколько времени о нём сопли размазывают туда сюда? Вот такой же и запуск в серию будет. Самолет нужен ещё вчера. Сейчас расскажут, о кооперационных связях, о том что готовы, что надо, что есть...и тд. Но быстрый запуск возможен только в условиях мобилизационной экономики... Как в Китае. Например. А у нас ограничатся каким нить мультфильмом и фразой о том, что мы ИЛы клепаем как сосиски. И то..наверняка первые партии ))) пойдут в ВВС, а до граждан вообще доберется хз когда.
Резюм: нескоро.

И как быстро китайская мобилизационная экономика запустила в серию ARJ21 или C919? А может это Вы переоцениваете китайцев в авиастроении (именно в авиастроении; чипы, смартфоны, робот-пылесосы и безделушки с алиэкспресс прошу не впутывать)?

Если это правда, я очень беспокоюсь за тех, кто сидит в ГШ. Ибо, это говорит, об их элементарном не умении производить простейшие математические вычисления.
4 года х на 365 дней= 1460 дней х 1 000 000 = 1 460 000 000. Итого, китайская армия -это практически, все население Китая. То есть, мы, что бы не потерять целостность границ, должны будем извести всех китайцев, живущих в Китае ( а скокА там еще по миру разбежалось, это только Мао Дзедун знает, ему с того света виднее).

Я бы не сказал, что я их переоцениваю. Просто отношусь с опаской). Этим ребятам, по многим вещам, далеко до нас..наверно.., но это дело наживное. В примере с чипами, их главный инженер, или кто он там, обьясняет, что если будет надо, то они посадят 10 000 инженеров и те круглосуточно будут впахивать для победы. Тут будет ровно так же. +- по 2 года ушло у них от выкатки, до запуска в серию. И сейчас у них какие то грандиозные планы. Им требуется, что то 3, 5-4 тыс самолетов. Какие то такие цифры мелькали. Хер с ним, даже тысяча. Мы способны на такое сейчас? А остальное либо украдут, либо сами придумают. Читал, что они пока покупают КП2 для наших купленных у нас заправщиков и своих, но это пока, потому что новый двиг, мощнее, они придумали. И планер. Или украли. Неважно. Главное результат. Как то так...

Китай прекратит использовать российский двигатель, который в настоящее время устанавливается на китайское новое поколение истребителей J-20, заменив его модернизированным собственным двигателем.

Китайский двигатель WS-10C, модифицированная версия двигателя WS-10, не уступает российскому двигателю АЛ-31Ф.

«Китай не может полагаться на российский двигатель, потому что Россия попросила Китай закупить больше истребителей Су-35 в обмен на сделку с двигателями АЛ-31Ф», - сказал инсайдер, пожелавший остаться анонимным.

https://www.scmp.com/news/chin ...

С чего вы взяли, что у Ил-114 удачный планер ? Самолет фактически не эксплуатировался в условиях обледенения, высокогорья, коротких ВПП и т.д.
Взяли для типо первого полёта то что было и на скорую руку слепили сирибириешку для прорывной презентации.

Состав кабинного экипажа закладывается на начальном этапе проектирования. В процессе эксплуатации изменить его в меньшую сторону не возможно.

Как пример сравнение Ту-214/204 и В757:
1. На Ту-214/204 - 6 топливных бака и 18 топливных насоса. На В757 - три бака и 6 насосов... (есть разница ?) На В757 насосы всех баков включаются перед запуском двигателей. Выработка топлива в автомате - центральный бак затем крылья. Контроль КВС по "лампочкам". Третий не нужен-)
На Ту-214/204 нужен третий, чтобы контролировать выработку топлива по 6-ти бакам 18-тью насосами (...кессон киля...) иначе нарушение центровки.

2. На В757 для снижения нагрузки на экипаж в процессе поссадки Интерцепторы выпустятся в автомате и раскроется Реверс при условии, что высота по РВ не менее 15 футов (4, 5 метра) или обжат КВ хотя бы одной основной стойки.
На Ту-214/204 летает Б/И для того, чтобы дёрнуть ручку выпуска Интерцепторов в случае если одновременно не обожмутся одновременно 4-е КВ на обоих основных стойках шасси. Иначе Реверс не сработает как во Внуково.

3. На В757 запуск ВСУ одним тумблером, без отвлечения внимания. Контроль по "лампочкам". Ни каких "стрелок". И ресурс ВСУ не ограничен, поэтому можно не заморачиватся с фиксацией наработки.
На Ту-214/204 сидит Б/И, чтобы запустить ВСУ, проконтролировать параметры, подключить на борт и записать параметры и наработку. Остатки которой обычно 300-600 часов. А летать без ВСУ нельзя, потому что тяги в 16 тонн от ПС-90 не хватает на разбег, набор и отбор на СКВ.

Еще есть гидросистема, СКВ, электросистема, система пожаротушения, контроль параметров работы двигателей и т.д. ... и везде хоть по немногу, но нужен третий (Б/И). И если вы его просту/тупо уберёте без изменения всех систем ВС, то на экипаж ляжет такая нагрузка, что им некогда будет пилотированием заниматься.

Вывод: Если самолет изначально проектировался и сертифицировался под 3-х человек, то в дальнейшем это не изменишь под 2-х человек. Дело не в кабине, а в необходимости менять всю философию управления, индикации и контроля всех систем ВС.

... Сказки то не рассказывайте, что не зная ТТХ кто то будет покупать машину...

А вы видел "прайсы Ил-114" которыми эксплуатанов уже задолбили ? Там одни "картинки и бла-бла-бла". Информация чисто для "авиамоделистов". Ни какой конкретики.
Но ... "газ отключают" чтобы договора заключали и предоплату делали. Ничего не изменилось. Всё как с Су-80, Як-42Д, Ан-3, SSJ, Ан-140, Ан-148 и т.д.

Состав кабинного экипажа Ил-114 - 2 человека (изначально)
Состав кабинного экипажа Ту-204СМ - 2 человека (усовершенствовали базовый вариант)

Дотошные немцы считают, что Ил-114-300 всё-таки новый самолёт

https://www.flugrevue.de/zivil ...

Второй полёт

https://www.youtube.com/watch? ...

штурман вообще не пришей сидит...

не увидел штурмана.
— Видишь суслика?.. — Нет... — И я не вижу... А он есть! — Понятно..

Раз сидит посередине, значит "штурман")))

Я тоже штурмана не вижу. А вот б/и сидит улыбается, за РУДами посматриват )
https://rg.ru/2021/01/19/novyj ...

Тут меня забрасывали риторическими вопросами, ответы на которые сами знают. Ну да ладно, решил ответить – ведь форумом разный люд интересуется.


максим-95
У меня есть один вопрос, даже я повторю вопрос уважаемого sbb-а как летал Ил-14?А так и летал и ещё много самолетов в классе.

Сравните весА Ил-14 и Ил-114 и посадочные скорости. Ил-14 имел разные модификации от 18 до 36 пасс. Соответственно посадочные скорости: до 90 км/ч и 135—140 км/ч.
Из разговора пилотов в инете:
«Посадочная скорость у Ил-14 - порядка 75-80 км/ч.
У Ан-74 - порядка 150 км/ч. Однако у Ил-114 - если не врут эти ваши интернеты - порядка 170 км/ч».



Добрый Э-эх
У них центр тяжести ниже центра давления крыла, у низкоплана выше. Не забываем что топливные баки в крыле

Я же не говорил «не так», я сказал «не то». На ц.м. действует не только вес самолёта и подъёмная сила, но и сила поступательного движения вперёд. У высокоплана, верно, она (поступательная) ниже давления крыла и создаёт момент на поднятие передней стойки, а у высокоплана наоборот зарывает, да ещё и эффективность РВ с падением скорости уменьшается. Можете сказать, что поступательная тоже падает. А вот тут как самоль сделали – каждый по своему уникален. Но всё же …….вероятность разная.



максим-95
Этот тоже будет прочным.Да и Узбеки юзали его не только на бетон.

Но не на песок же его садили. В предгорьях Средней Азии много такыров - это такие практически ровные и твёрдые площадки и дожди бывают очень редко. Чего не сказать о грунтовках РФ. Меня как-то до нитки внезапно окатило в 4-х метрах от навеса пока до него добежал. А если самолёт словит такое на заходе, глиссаде – шасси сразу попадут в хлябь. Ну ладно у высокоплана – он на брюхе проползёт, а низкоплан если застрянет или подломит стойку (ООШ), что будет?

Поправлюсь:
«…..а у н и з к о п л а н а наоборот зарывает, да ещё и эффективность РВ с падением скорости уменьшается….»
Посмотрите как смачно Ил-62 давит переднюю стойку на пробеге : ))
https://www.youtube.com/watch? ...
https://www.youtube.com/watch? ...

Или вот, такое может себе позволить высокоплан МиГ-31 без боязни напрячь ПОШ в конце, а F-16 нет:
https://yandex.ru/video/previe ...

Хочу.Под личиной демократии и либерализма можно делать хуже.И спросить не с кого.

Если меня кто не понимает, за что я здесь «топлю» - за возрождение всей линейки советских самолётов 80-х годов: Ан-24 neo; Ту-134 neo; Ил-96 со встроенными трапами по типу ИЛ-86, вроде сделали; Ан-2 neo с синтетическим перкалем и кондиционером (кондиционер обязателен и в мороз, хотя бы чтоб не запотевала кабина); не сразу но возможно Як-40 neo, Ту-154 neo, Ил-62 neo, но надо подумать о кол-ве движков.

Соответственно: поголовная ремоторизация, авионика, современное оборудование, системы, материалы. Вы же не будете у себя, скажем, сантехнику делать из чугунных труб 40-ей давности. Да и гибкие шланги уже устарели.

Самое трудное в части планера – современные крылья, механизация. Надо их испытывать, ломать, но без этого никак. Единственно, где не надо менять планер – это Ан-24. Хотя бы потому, что не надо лезть на киль почистить г.о. как это в импортных аналогах. Где в поселковых аэродромах такое оборудование?
И крылья на Q-400 и т.п. узкие, длинные, хорошие… в хороших условиях. Сх в выигрыше, и подъёмная сила такая же, но такие крылья крайне восприимчивы к загрязнению, снегу, льду.
Хочешь летать на Северах – летай на Ан-24 neo!

И-150 технолоджи : )

Странно было бы, если бы считали его старым...

За что мне тут поставили минус? Что не так? Я на вполне серьёзно предлагаю делать Ан2neo, Ан-24neo, Ту-134neo. Если Ту-134neo сделать не скоро, то первые два попроще, особенно если у Ан-24 не трогать планер.
Пока в авиапроме перетрубации, в Сибири скоро только на нартах передвигаться будут.

Есть ещё «план Б» пока всё это делается. Закупить у китайцев МА-60, заказать полякам Ан-2 с синтетическим крылом, авионикой и кондиционером )), и прикупить у итальянцев Tecnam P2012 Traveller на автомобильном (!!!) бензине –
http://www.airwar.ru/enc/la/p2 ...
У меня получается такой же как Tecnam, только с хвостовой опорой и лавками вместо кресел.

А там, глядишь, и М-28 цены сбросит.
А Ил-114-300, Байкал - я не против, пусть балуются, лет через 5-10 на МАКС выкатят.

Запятая лишняя перед "и". А то некоторые кушать не смогут.

...Я на вполне серьёзно предлагаю делать Ан2neo, Ан-24neo, Ту-134neo....

Кому ваши предложения нужны? Государство пилювать на них хотело, ему не нужны отечественные самолеты. А без госзаинтересованности ни о каком развитии не может быть и речи. Вон Китай семимильными шагами скачет в этой области. Скоро не только его автопром заполонит наши дороги, но и небесные просторы по всему миру. Там идет бешенное развитие с участием государства. А наше предпочитает иметь дело только там, где можно что то распилить и сложить в карман. Ну или где просто необходимо- в частности в военной сфере, где МиГи и Су не заменишь ни за какие откаты на импортные пепелацы. Вот там то еще как то держимся и производим. Иногда даже что то продаем, все меньше и меньше правда...

Мне всегда нравились пассажирские самолёты марки Ил.
А почивший нас конструктор Г. В. Новожилов достоин большого уважения, за свой огромный вклад в развитие этих замечательных самолётов последние 35 лет. Под руководством Генриха Васильевича были созданы такие самолёты, как Ил-76, Ил-86, Ил-96-300 и Ил-114.

Сборка второго

https://www.youtube.com/watch? ...

Похоже, нам сюда очередного "казачка" заслали... :(

А что не так?!

Человек хочет сказать, что второй самолёт не собирают, что это фейк и обман зрения. Не верит, понимаешь, в возрождение российского авиапрома!

Честно говоря, при всём уважению к КБ Ильюшина, ну не понимаю я зачем изобретать велосипед... 112 и 114... Есть же Ан-24-26-32, созданы с нуля за 2-5 лет, 70 лет назад почти.. почему нельзя было взять из за основу и модернизировать?

А это не является прямой заменой Ан-24-26-32. Ил-114 про другое. Он должен быть экономичным региональником для пассажирских перевозок на в целом приличные аэродромы.

ИМХО, самый разумный способ пустить кровь в жилы МВЛ - ремоторизация ЯК-40, сотни которых находятся на хранении, ДВУМЯ СЕРИЙНЫМИ ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ двигателями АИ-222-25. Осилит такую программу только ГОСУДАРСТВО в лице уполномоченной ГОСУДАРСТВЕННОЙ планово-убыточной авиакомпании.
https://reaa.ru/threads/remoto ...

Вы хотя бы размеры грузовой кабины Ила и Ана сравнили для начала..

Могу вас сильно огорчить - практически всё, что находится на хранении, за исключением редких Ту-134, Як-42, Ту-154 и Ил-62 МЧС, МО, ФСБ и других подобных стуктур, восстановлению и ремотризации уже не подлежит, проще новые самолёты с нуля построить. Фантазировать и предлагать прекрасные решения можно сколько угодно, но поезд уже ушёл навсегда вместе с великой, прекрасной, светлой и счастливой страной под названием... ну сами знаете.

Почему-то кажется, что на марку Ан в российских руководящих кругах определённая аллергия, в принципе объяснимая. Поэтому будет лепиться что угодно, лишь бы ничего украинского в нём не было и близко. И потом надо ж доказать, что "А я нисколько не устала, и без тебя я не пропала! Как могла, так жила, тебя, как видишь, не ждала! "

Производство МС-21 и Ил-114 доверят криворуким индусам

https://vz.ru/news/2021/2/1/10 ...

У индусов стандартное требование в переговорах на покупку АТ: локализация производства.

Тогда они попросят локализовать по узбекски и нам надо согласиться, в обмен на разработки по IT и железу, в чем они впереди нас лет на 20.