Стих или очередной вброс на вентилятор?

Какой стих?

Не думаю, что это совсем так: сам по себе вход в грозу и дальнейшее поражение электричеством с переходом в DM не несут признаков преступления по данной статье, если самолёт благополучно добрался до полосы. В этом случае только административная ответственность.
А вот действия и бездействия на посадке как раз и привели к катастрофе.

а что, "авиаторы-пилоты" уполномочены ответить на вопрос: "каково тогда было мнение все равно тюрьма?"

Кто платит, тот девушку и танцует... Заказчик оговаривает узловые моменты.
"... Еще раз напомню – уголовное дело политическое, а не авиационное..."

Так, все же : дело-то : уголовное, или политическое, или авиационное?
По большому счету, лично мне, не понятен тот момент, что : как можно завершить уголовное дело, если авиационное расследование не завершено?

Тогда понятно, чьё мнение выложил Ехр5, к чему было так маскировать, эмоций много, смысла мало.

Интересно, если бы Е не влез в грозу, а отказ и переход в ДМ произошел по другой причине, затем он все прочитал подготовился , чек лист брифинг и т д. Но к сожалению также посадил ВС двигая размашисто БРУ на ...от..., каково тогда было мнение все равно тюрьма?

Попадание в грозу - нарушение. О степени ответственности спорить не буду - не настолько силен в юридических вопросах. Могу только предположить что она зависит от тяжести последствий. Не зря же Вы написали "если самолёт благополучно....".

Но повторюсь ещё раз - чтобы предявить экипажу обвинение по этому моменту нужна картинка с дисплея которую видел именно экипаж. А ее нет.

Вам объяснить что такое тюрьма?

Или вам опять не понятен мой вопрос

Из того же источника пошло распространяться и мнение о том, что «самолёт вошёл в противофазу с управляющими воздействиями».

А это и есть причина прогрессирующего козла, причем даже на самом железном самолете.. а исходная причина отклонения РУС, БРУ, штурвал в противофвзе - прокладка между ними и сиденьем.

Я думаю, тут правильнее будет сказать, что пилот своими управляющими воздействиями вошёл в противофазу с эволюциями самолёта.

Между тем, вышеозначенный автор настаивает, что это самолёт такой-сякой:

«Самолёт с управляющими воздействиями пилота находился практически в полной противофазе, что на 100% соответствует понятию «неуправляемый летательный аппарат»» (с)

Именно про это и разговор
Сначала хотя бы заключение МАК
Уж потом все остальное

Тем более были КАКИЕ-ТО неисправности и тп

Мог бы , как-то по другому свое спасение организовать... (скорее всего, не сам рулит своей индивидуальностью на данном этапе)
/////
Очень похоже.

Как нету? Это ж Гарнаев)

Поперхнулся чаем

Вы, или он? (если речь о нем, то это - вряд ли)

Как похоже, что не рулил ею и всю свою предшествующую жизнь...

Penman
13.05.2020 01:22
Пара слов про Ту-154
На Ту-154 я переучился сам, подняв денег в бизнесе.
И даже полетать на нём довелось, некоторое время.
Кратко об опыте.
Самолёт красивый.
Штурман прячет карты в своём портфеле – у него свои палетки рукописные.
Борт-инженер колдует за спиной и что он там творит непонятно: посмотреть невозможно – шею вывернешь.
Командир – орёл! А иначе никак – сажать умеет только он.
-------
Детские, не смышлёные, слегка завистливые и слегка недовольные взгляды на умеющих летать :)))
====
...Я умею взлетать и снижаться.
------
Это хорошо что давали хоть взлетать, это возможно было только после 200 часов налёта справа. Временами давали почувствовать себя орлом :))
====
....Когда начинаешь снижаться, режим прибрали и самолёт такой – у-уух! – носом вниз.
А ты его штурвалом придержал и МЭТ, и МЭТ.
------
Вот так и рождаются сказочки от неоперившихся птенчиков. После отключения АП, он самолёт "отдаёт" сбалансированным по трём осям. Так что "у-уух" нет. Это воспоминание воспалённого мозга. Эти сказки прибереги для близких.
===
....Вот, собственно, и весь мой опыт на этом чудесном лайнере.
Да и откуда бы большему взяться – я на нём и полгода не полетал – ушел на Боинг.
------
Несколько таких "летунов" внезапно появились у нас в отряде в конце 90-х годов. У нас в АЭ один такой был. Ему надо было "отсидеть" справа 500 часов и уйти на Боинг. Со мной месяц полетал. Мы его в кабине "окружили" отцовской заботой. Штурман очень внимательно следил за его руками. Особенно когда они тянулись к рукояткам выпуска-уборки закрылков и шасси. Иногда шлёпал с отцовской заботой по шаловливым ручкам когда они путали шасси с закрылками. Инженер сзади глядел за сим соколом орлиным взглядом. Короче в кабине спокойно было когда его руки лежали на его коленях :))). В доках был почти нУль, РЛЭ знал очень плохо...блатной одним словом был.

Красноярск?)

Вы, или он? (если речь о нем, то это - вряд ли)

Так ведь ГРФ и испытатель )

Папик Енерал...коменты излишни...

ГА сплошь должна быть рабоче-крестьнской. И никакой прослойки.? Не надо огульно про сыновей генералов. Вы их , похоже, мало видели. Большинство достойные, тем более летном составе

inshalla.
Вдогонку. Но такой шедевр, как папа с экрана ТВ говорит, что все было ОК, я конечно впервые в ГА созерцаю. Ну, в 10-ом классе, классному руководителю такое говорить, это понять можно...но тут...нонсенс. Лишь подчеркнул слабость чада. По отцовски я его понимаю, но как генерала... Жаль отца...без сарказма.

inshalla.
Вдогонку. Но такой шедевр, как папа с экрана ТВ говорит, что все было ОК, я конечно впервые в ГА созерцаю. Ну, в 10-ом классе, классному руководителю такое говорить, это понять можно...но тут...нонсенс. Лишь подчеркнул слабость чада. По отцовски я его понимаю, но как генерала... Жаль отца...без сарказма.

Закон жанра. Очень хлебное место- пилот ГА. Поэтому и процент тех, кого переучивает Ваш КЛО перед "достойными", значителен. У Евдокимова тоже свой КЛО есть... .

Линия защиты канеш выбрана идиотская. Имхо.

Временами посещали мысли для кого пишут CRM? Теперь понятно. Для Penman-ов надо обязательно :))). Ты охолонься слегка, хлебни водички. До Dysindich-ча тебе как до Пекина на цырлах. Недостижимо уже тебе его вершин достичь. Только и остаётся завидовать и шипеть.

Ну комплексует человек, оттого и ядом брызжет во всех постоянно! Слышали про комплекс недооцененного гения?
Ладно пел бы басни про свой огромный опыт и лётное мастерство только дилетантам..
Но когда вечный второй пилот, почти под 60 лет, которому никто нигде и никогда так и не решился доверить левую чашку, пытается чему-то учить менторским тоном вас, прожжённых командиров, благополучно долетавших до пенсии... относиться к этому надо философски.)))

Замысловато...Витиевато...Значит есть причины...

Никаких. Ни видимых, ни скрытых. Разве, что категоричность по внеавиционным вопросам не располагает к комфортабельности на ветке

На ветки встретились две школы. Первая - динозавры, которые рулили и управляли машиной. Вторые - систадмины ресурсами кабины, которыми рулит и управляет машина.
Первые вызывают симпатию и уважение, вторые - жалость и сожаление.
О боги!! Этот мир сошёл с ума. Как можно при кипеше не выполнять аварийные карты наизусть, а читать CRM?Куда мы все едем, в какую жо?!!!

90 страниц обсуждения и перекрашивание снега, в чёрный цвет.Успокойтесь, Е, ошибся, фотально ошибся.По первой записи, я думал, что его действия связанны с невозможностью ухода на второй(одновременно думая, как ты ..дак козла исправляешь)после ПО, ясно всё...
А его опыт с КРУ на ИЛ-76, ровно ноль, пременимо к ssj-100, даже это минус к пилотированию, про "Б"не знаю.
Писал раньше, брат двоюродный у меня в АФЛ на Басе, КВС, лет 7 уже или около того.Через знокомых, о Е знал, что по блату перевод был.
Не инстанция новостей, а просто слухи...

На ветки встретились две школы. Первая - динозавры, которые рулили и управляли машиной. Вторые - систадмины ресурсами кабины, которыми рулит и управляет машина.
Первые вызывают симпатию и уважение, вторые - жалость и сожаление.
О боги!! Этот мир сошёл с ума. Как можно при кипеше не выполнять аварийные карты наизусть, а читать CRM?Куда мы все едем, в какую жо?!!!

Вторые - систадмины ресурсами кабины, которыми рулит и управляет машина
/////

Если бы, в том полете никакого CRM и в помине не было, ни ресурсами никто не управлял, ни самолётом, куда кривая выведет, вывела не очень.

Взять лучшее с западной школы, тот же CRM еще не успели, а неплохие советские наработки охаили и забыли. Так промеж двух эпох и раскорячалась Росавиации и целиком и в частностях.

Эту встречу на ветке можно пережить. Хотелось бы, что бы представители "двух школ" не были троешниками

Отсюда расклад. Раньше СССР на схожих с Западом машинах, и даже похуже, был на уровне по БП, а сейчас на Западных машинах(в основном) на уровне Африки. Провал 90-х-00х отрыгнулся в 20-х.
Вроде и машины умные, а результаты так себе. Чего там этот злощастный Суперпупер ? А Бобиков сколько наложили? Чего про их конфигурацию никто не блажит?

На ветки встретились две школы. Первая - динозавры, которые рулили и управляли машиной. Вторые - систадмины ресурсами кабины, которыми рулит и управляет машина.
Первые вызывают симпатию и уважение, вторые - жалость и сожаление.
О боги!! Этот мир сошёл с ума. Как можно при кипеше не выполнять аварийные карты наизусть, а читать CRM?Куда мы все едем, в какую жо?!!!

На ветки встретились две школы. Первая - динозавры, которые рулили и управляли машиной. Вторые - систадмины ресурсами кабины, которыми рулит и управляет машина.
Первые вызывают симпатию и уважение, вторые - жалость и сожаление.
О боги!! Этот мир сошёл с ума. Как можно при кипеше не выполнять аварийные карты наизусть, а читать CRM?Куда мы все едем, в какую жо?!!!

На ветки встретились две школы. Первая - динозавры, которые рулили и управляли машиной. Вторые - систадмины ресурсами кабины, которыми рулит и управляет машина.
Первые вызывают симпатию и уважение, вторые - жалость и сожаление.
О боги!! Этот мир сошёл с ума. Как можно при кипеше не выполнять аварийные карты наизусть, а читать CRM?Куда мы все едем, в какую жо?!!!

"а читать CRM?" - при аварийной ситуации?!
Вы, часом, с QRH не перепутали?
Эти вечные мантры "воздушных волков" про память...
А вы уверены, что при том самом кипише вы все наизусть правильно вспомните.
И сколько раз такие "волки" косячили, перепутав "по памяти" и действия, и краны, и переключатели.

Да, да QRH. Вы лучше эту лабуду знаете. У нас при кипеше секунды. Просто не успеешь не то что прочитать, вынуть из портфеля))) Как все сделал - читай на здоровье, если ещё не на земле. Будешь читать ДО - ты труп.
Накосячили много, не спорю, но тут больше с условиями полётов связано. Я даже не представляю сколько бы вы навалили при 10-30 посадках в день "чисто на ручках" и так на 6 деньков подряд))) потом два выходных и АЛГА по новой.
Вы даже не представляйте, это у вас в мозг не ляжет. Присниться может в страшном сне, если ляжете плотно покушав.

Потому что хотел примостырить самолет на ВПП, забыв про все, чему его учили ранее. Я не зря показал пример с Л-410, исходные данные - одинаковы. Повышенная скорость в начале выравнивания...

Кстати далеко не все ровесники динозавров из первой школы до пенсии долетали, а на airdisaster немало чтива где есть очень яркие примеры, как машиной рулили и управляли - то со слепыми посадками с вертикальной под 8 м/с, то с касанием на 400+ то с засыпанием на автопилоте.

Так что идеализировать не надо. Люди не меняются - меняются обстоятельства.