Ну и дальше то ЧТО? Каким образом поражение ВС молнией повлияло на заход на посадку и управляемость ВС в DM
Поражение ВС молнией - переход ВС в режим DM! Дальше все стандартно, что и выполнялось не раз! К сожалению не в этом полете....
 |
Wawan60 Старожил форума
|
20.06.2020 20:05 |
Нестандартно: overweaght & Vapp+ 20 kt. Вам уже говорили. Поражение атм. электр. без сомнения повлияло на управляемость в ДМ (см. ПО сравнительный график заходов в ДМ).
|
|
mvm Старожил форума
|
20.06.2020 20:06 |
Это не аргумент! Коллегами не раз говорилось, очень было полезно занять зону ожидания, выработать топливо, провести брифинг
И это - согласно ваших критериев - КОМАНДИР " должен пробежать 100 метров за 10 секунд" |
|
Privedenie Старожил форума
|
20.06.2020 20:08 |
А кто превышение к полосе привез?
|
|
mvm Старожил форума
|
20.06.2020 20:12 |
прошу прощенния, КОМАНДИР " должен пробежать 100 метров за 10 секунд", этот мои критерии! В вашей системе оценок!
|
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 20:14 |
Погосян!
А какой иной ответ может дать "ведущий специалист"? |
|
Wawan60 Старожил форума
|
20.06.2020 20:26 |
Щазз все брошу.
http://i-fotki.info/26/62f1fb2 ... |
|
Privedenie Старожил форума
|
20.06.2020 20:29 |
Доступ к ресурсу ограничен (ц)
|
 |
kovs214 Старожил форума
|
20.06.2020 20:34 |
Когда говорят "превышение", это про массу говорят, а не про скорость. А масса и влечет за собой увеличение скорости захода.
|
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 20:34 |
Савельев дал добро на +20.
|
|
Wawan60 Старожил форума
|
20.06.2020 20:41 |
Ежу понятно. (Гордая Птица-Ёж: не летит, пока не пнешь). Скорость в "+" при первом касании и сыграла на "взмывание". Вертикальная была норм.
|
|
VSChe Старожил форума
|
20.06.2020 20:48 |
А он по долгу службы. Надо честь мундира своей конторы отмазывать. Ничего личного, это только бизнес.
Тут есть еще адвокаты отечественного авиапрома. Их я понять могу, сам в этой кухне. Но не согласен с их подходом, что надо до у.рачки защищать самолет. На самом деле, по факту они защищают не самолет, а персонажей, которые сказочно обагатились на проекте. При всем моем уважении к kovs214, он как-то не хочет принимать одну простую штуку - что заметая под ковер проблемы у самолета они только хоронят его. Черт с ней с общественностью, но те кто принимают решения по покпке и эксплуатации, они отлично знают что и как у самолета в проблемах. Там же не только шасси проблемное, их там косяков вообще много. И по мелочи и достаточно крупных. Завод производитель в курсе всей этой кухни. Но вот пока все заметают под ковер ... ничего не делается для исправления ситуации. Время теряется, и вот это обидно. |
|
VSChe Старожил форума
|
20.06.2020 20:51 |
Ну вообще аргумент на 1000 баллов. Я вот оже имею информацию, не из АФЛ, там у меня сейчас знакомых нет. Но с производства инфы хватает.
Но при этом я не говорю, что анализ не нужен. Он нужен всегда...... |
|
mvm Старожил форума
|
20.06.2020 20:59 |
Где прописано, что при переходе ВС в DM произвести немедленную посадку , независимо от пос
адочной массы? Что и чем руководствовался Е? |
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 21:00 |
Вот я его и делаю, имея информацию.
...если он действительно нужен. Мне не надо ждать пока в МАКе назовут своими именами то, что уже опубликовали в ПО. |
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 21:05 |
VSChe
А он по долгу службы. Надо честь мундира своей конторы отмазывать. Ничего личного, это только бизнес. ==== А вот это уже не информация, а плод больной фантазии, бабский вброс, увы. |
|
Wawan60 Старожил форума
|
20.06.2020 21:07 |
Денокан :"Документы Суперджета не рекомендуют затягивать с посадкой в случае, когда самолет управляется в этом режиме. Пилоты и не затягивали – уже через двадцать пять минут самолет долетел до полосы. Подчеркну – долетел, управляемый пилотом вручную в непривычном для него режиме управления. А вот дальше случилась беда ..."
https://zen.yandex.ru/zamknuty ... |
|
iskandarov Старожил форума
|
20.06.2020 21:13 |
Это противоречит требованиям QRH не затягивать посадку.
Полезно было бы учить персонал летать в DM на аэродромных тренировках. В СССР летали - не жадничали. |
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 21:21 |
Полезно было бы учить персонал летать в DM на аэродромных тренировках. В СССР летали - не жадничали.
=== Полагаете для суда этого будет достаточно, чтобы признать отсутствие состава преступления Е? |
 |
tanushonysh Старожил форума
|
20.06.2020 21:23 |
На колу мочало...
А превышение посадочной массы не он сам себе организовал? Обратите внимание на таблицу в ПО: переход в ДМ случался ранее на всех этапах полёта, в том числе на взлёте. Что те экипажи сделали? Либо выработали спокойно топливо, либо сели с превышением массы, но благополучно. Если было превышение скорости - что мешало уйти на второй круг ещё до касания? |
|
Penman Старожил форума
|
20.06.2020 21:28 |
Записывайте!
Компоненты электронной системы управления электрического самолёта, в отличие от стальных тросов, тяг и качалок, весьма чувствительны к воздействию электрических разрядов. Поэтому важную роль в обеспечении надежности и безопасности такого самолёта играет система защиты от поражения разрядом молнии. Была ли на этом самолете исправна система защиты от молнии – вопрос, который должно выяснить расследование. Ведь ранее имевшие место случаи попадания молнии в самолеты этого типа, как следует из таблицы 1.18.2. Предыдущие случаи попадания молний на RRJ-95 в ПО, к подобным последствиям не приводили. |
|
mvm Старожил форума
|
20.06.2020 21:36 |
Что значит не затягивать выполнение посадки7 Можно ссылку на РПП?
|
 |
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:36 |
с каждой страницей этого позорного треда создаётся впечатление, что большинство присутствующих вообще никогда не летало на самолёте. ну так и не пишите ничего, вы же вообще ничерта не понимаете, а человека незнакомого вам смешиваете с говном почём зря
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:38 |
вас часто било молнией в полёте, когда вы выполняли рейс в качестве капитана? если бы да, может быть, вы могли бы догадаться, что на электрическом самолёте при поражении молнией и проблемах с управлением есть риск того, что оно может пропасть вообще
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:39 |
преступление у него только перед интернетом, за то, что вынудил людей читать фантасмагорический бред от людей, которые не понимают, о чём говорят. от вас, например. какое преступление, как вам не стыдно? вы прокурор, или судья? или конструктор ссж?
|
|
mvm Старожил форума
|
20.06.2020 21:41 |
QRH
|
|
tanushonysh Старожил форума
|
20.06.2020 21:45 |
Конкретней, пожалуйста. Что именно могло ещё отказать и были ли такие случаи с Суперджетом ранее?
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:47 |
может быть хотя бы один местный писатель расскажет нам, не вдаваясь в глубокие детали, а так, в общих чертах, с какого самолёта была взята система флайт контролс самолёта RRJ 95 и в чём логический смысл перехода самолёта в direct mode? зачем этот режим был разработчиком создан, понимаете? расскажите нам, раз вы такие спецы
|
 |
vasilf Старожил форума
|
20.06.2020 21:50 |
Точно не для вас, ибо читать не хотите, а скорее всего не умеете. То, что на борту после возникновения особой ситуации не оказалось командира, а вместо него сидел пилот-самоучка, методом тыка пытавшийся немедленно посадить самолёт - это группе поддержки неинтересно, ей интересно узнать что такое "взмывание" или всё что угодно, ради спасения рядового Райана.
|
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 21:50 |
В больничку не пробовали обращаться? - а зря: возможно попустит.
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:50 |
куда уж конкретнее. пилот мог посчитать, что дальнейшее нахождение в воздухе опаснее полёта в зоне ожидания. мне такие случаи неизвестны, мне так же неизвестны случаи проблем с управлением из-за удара молнии
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:52 |
хамить изволите. вы тут один из главных критиков капитана, про катастрофу рассуждали.
расскажите нам, для чего создан режим direct вместо normal. это, кстати, любой пилот электрического самолёта понимает, и может об этом рассуждать. а вы? |
|
tanushonysh Старожил форума
|
20.06.2020 21:54 |
Вы не ответили на вопрос. Что именно могло ещё отказать? Почему нахождение самолёта в воздухе было опаснее посадки с превышением массы?
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 21:55 |
управление, полностью
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 22:00 |
почему вы считаете, что командира не оказалось? с чего решили, что был использован метод тыка?
|
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 22:06 |
И как эти знания и понимания помогли вашему "герою"?
Ваш "герой" просто-напросто наложил в штаны от страха, о каких там знаниях-пониманиях речь? |
|
Wawan60 Старожил форума
|
20.06.2020 22:08 |
Действительно: Вас не читаю. Извините. Научитесь кратко и ясно излагать СВОИ мысли.
А транслировать чужие- у вас уже есть аудитория. Всего доброго. |
|
Penman Старожил форума
|
20.06.2020 22:09 |
Вот уж точно не вам оценивать действия пилота.
Вы сперва освойте Ил-76, Боинг-737 и Суперджет - тогда ваше мнение будет иметь значение! |
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 22:10 |
он не мой герой. а вы не имеете права поносить вам незнакомого как специалиста и человека лётчика.
вы два раза уже ушли от ответа, знаете почему? вы ответа не знаете, и в этой теме не разбираетесь, а пытаетесь судить. у вас такого права нет, поэтому я прошу вас, перестаньте, иначе продолжу публично обличать вашу некомпетентность |
|
tanushonysh Старожил форума
|
20.06.2020 22:12 |
... но случаев таких вы не знаете?
|
|
vasilf Старожил форума
|
20.06.2020 22:12 |
Читайте внимательно. Если на приземлении вместо F/CTL DIRECT MODE выполнять ПОСАДКА С ПРЕВЫШЕНИЕМ ПОСАДОЧНОЙ МАССЫ, закономерно получается то, что в итоге получилось. Когда экипаж в стрессовой ситуации (и тут даже неважно, что он сам себя туда загнал), он шаг за шагом должен выполнять чеклист. И не какой попало, а тот, какой именно для этого случая разработан. В чеклисте F/CTL DIRECT MODE использование реверса не предусмотрено. Вот и всё. Если вместо правильного чеклиста выполнять тот, какой больше понравился или пробовать совместить две особых ситуации в одну, про любой самолёт при этом можно узнать много нового и необычного.
|
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 22:13 |
До одного места эти все освоения при таком конечном результате.
Оценивать будет суд, который возможно и в самолёте никогда не был. |
|
НМ Старожил форума
|
20.06.2020 22:16 |
...детский лепет.
Кого только сюда не носит? |
|
tanushonysh Старожил форума
|
20.06.2020 22:16 |
А чтобы оценить действия водителя самосвала, который на днях пять машин раздавил на трассе, нужно сначала самосвал освоить?
|
|
Михаил Павлович Старожил форума
|
20.06.2020 22:16 |
я не хочу показаться грубым, но я уже дал ответ на этот вопрос. давайте я повторю.
я не знаю случаев полного отказа управления из-за удара молнии. я не знаю случаев проблем с управляемостью из-за удара молнии. я знаю, что некоторые отказы могут развиваться и отлично понимаю, что когда самолёт летит с затруднениями, сесть - хорошая идея. |
|
tanushonysh Старожил форума
|
20.06.2020 22:20 |
А какие случаи полного отказа управления вообще вы знаете?
|
Не путайте собственные фантазии с информацией!
Я могу понять людей, которые пытаются быть адвокатом своему коллеге.
Но что заставляет таких как вы идти в прокуроры?
Вы многого не можете понять, и это потому, что вы по жизни - писатель.
Вам даже и поиском (не говорю уж об анализе) информации некогда заняться оттого, что это для вашего хобби невозможно.