Гораздо важнее вопро «кто его не научил действовать правильно«? На других типах у него проблем у него не было. Следовательно, проблема возникла на стадии переучивания на тип, или в поддержании квалификации. Скорее всего, программа оказалась недостаточной для закрепления устойчивых навыков, а оценка квалификации - неадекватной. Неспособность управлять самолетом в DM оказалась сюрпризом и для самого КВС, что явно видно из отчета. Второй пилот, видя сложности с пилотированием у КВС, тоже не пытался предложить свою помощь - был уверен что не сумеет.

Все участники публичной процедуры являются заинтересованными лицами и в какой-то степени взаимозависимыми. СК хочется звездочку на погоны. РА, эксплуатанту, производителю и МАКу хочется остаться без обвинений.

КВС обречен.

Он не мог предотвратить катастрофу в связи с несоответствием своих психофизиологических возможностей требованиям экстремальной ситуации из-за отсутствия устойчивых навыков управления самолетом в DM. Следствие не намерено разбираться в причинах отсутствия навыков. Вскрывать эти причины (и виноватых) не заинтересованы ни РА, ни Производитель, ни эксплуатант, ни МАК. Тоже самое относится и к недостаткам конструкции.

Вы правы , с пятничным воображением пора закругляться, бутыль опустела, пора спать.

Но напоследок, так просто. Категоричность в высказываниях, нежелание логически и разносторонне мыслить, прислушиваться к мнению оппонента, это не это не совсем хорошая черта характера. Ограниченность работе не мешает? Если Вы конечно имеете отношение к летной работе.

Это беспредельщики типа Вас и Е не ограничивают себя ни в фантазиях, ни в реалиях.

100000+, им бы фантастику писать...

Фантастику А777 пишет, со своими зарубежными полётами.У меня много друзей в ГА, европейских АК(не Русские), европы, знал бы уже о Русских, со зрением супермена, видящих птиц, за 1000 метров.

Тут ещё супермен ночного видинья был, он проблесковый маяк за 200 км видел ;)

Ну, это в зависимости, что они курят, можно и пересоединение в противофаз углядеть на ССЖ.
В воздухе, в электронике, сами, на полупроводниках...)))

...:)) рентгеновское излучение ещё не затрагивали, антимир и черные дыры...лазер это уже банально:)))

Всё ещё впереди, будет вам и дарк вейдер и луч бессмертия, ветка всего в 109 страниц)))

Суббота и воскресенье многообещающие:)). Правда, ночью разосрались не слАбо:)))

Вам вопрос, Неустаф, почему в га раздельно не сделают гасители и тормоза, как на ИЛ-76?Вопрос без подвоха, просто риторический.

Суббота и воскресенье многообещающие:)). Правда, ночью разосрались не слАбо:)))

да нет, просто один товарищ сорвался на грубость запутавшись в характеристиках управляемости.

Нормально всё. Сейчас проснутся. Зубы почистят и всё по новой начнётся, будто ничего и не было :)

...:)) рентгеновское излучение ещё не затрагивали, антимир и черные дыры...лазер это уже банально:)))

А Вы посмотрите, какая скорость у него на козле была...Там борт сам просится в небо.ССЖ-100 два раза говорил:уйди на второй(на выравнивании, с завышенной и взмыванием;после касания на три точки и отскока(три точки, ИЛ-76 бы простил:)))После первого касания, Е перевёл РУД в положение , полный реверс, в ВОЗДУХЕ!!!...Вашу ж мать, где этому учат????!!!!Обычно, после выпуска спидов, в га, реверс идёт, да и на устойчивом пробеге, а не на косании.

На Ил-76 тоже после спидов реверс?

Я ещё могу подтянуться, ну с короновирусом конечно. Но только если меня попросят. Скромно шаркаю ножкой.

Нормально всё. Сейчас проснутся. Зубы почистят и всё по новой начнётся, будто ничего и не было :)

а то!
https://m.youtube.com/watch?v= ...

Тоже тема :) Влияние короновируса на устойчивый пробег самолета :))

Так вы настаиваете на проведении натурных экспериментов с участием реальных средних лётчиков на реальном самолёте?
Стандартную процедуру облета ситуации на тренажёре Мак исполнил в соответствии с хорошей международной практикой.
Моделирование же катастрофы на реальных самолётах это исключение из правил во всем мире. Случаи были, но редко.
И кто-то сильно должен быть в этом заинтересован. Я не вижу таких сторон в данном случае.
Так что же получается - об истинных причинах лично вы никогда и не узнаете?

Слишком просто :-)
Влияние вирусных инфекций на изменение аэродинамических характеристик дутика с поднятием на высоту... Во!

Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого!
Но, мой опыт в судебных делах говорит об обратном. У судов по моему опыту позиция простая. Было АП - да было! Погибли люди - да! Нанесен ущерб -да!
В ваши обязанности входило безопасное завершение полета - да! Вы не исполнили свои обязанности, то есть совершили действие, а точнее бездействие, что привело к АП и т.д. Вы обязаны в соответствии с РЛЭ и действующим законодательством произвести посадку с перегрузкой не более 1.4, а вы сделали 5.8. Тем самым нарушили правила безопасности. Состав на лицо....
А, теперь защита должна доказать, что это несчастный случай на производстве, обвиняемы предпринял все от него зависящее, но обстоятельства не позволили ему благополучно завершить полет. Но, это сделать практически не возможно, если только МАК не выдаст отчет, о том что система управления работала с ограничениями или с ошибками и при стандартных навыках пилота, справится сними было в данной ситуации не возможно с указанием причин. Типа производитель не довел до эксплуатанта все особенности, эксплуатант не произвел соответствующей подготовки экипажа и отработки действий.
Или самолет просто не соответствует установленным требованиям. Но, для этого надо провести кучу экспертиз, испытаний и т.д. В нормальном мире и нормальный суд назначил бы судебную экспертизу. А, в нашем мире это должен делать подзащитный сам, но таких денег у него конечно просто нет и дешевле лет 5 отсидеть, тем более, что в нашей стране проведение расследований АП уполномочен только МАК и не один другой эксперт подобное заключение выдать по закону не может, если только обратится в международные организации, но с нынешними поправками в конституцию это будет без полезно. Да и суд просто может отказать в приобщении данных экспертиз. Спасение от этого самолета только в одном, что где то произойдет что то подобное, не на территории РФ и будет проведено независимое расследование, как это страшно не звучит.....

Причина гибели - газ из за открытия дверей, а не переломы.


а пожар откуда появился? сам по себе и три последовательных удара об полосу вовсе не при чем, два из них самолет перенес, но капитану удалось еще раз приложить самолет об полосу.

Не ребята, извините, не та тема, люди погибли.

Самолёт сел без жертв. Жертвы появились потом, а не в момент посадки. Надо смотреть время касания, посадки и смертей. Просадка хоть и с перегрузкой, и с пожаром во вне, для жизней пассажиров была безопасная и она КВС была обеспечена. Даже если исходить из того что есть, что с вс все ок.

Пишу простым языком
1. На тренажере АФЛ не отрабатывал полет и посадку в этом режиме. Только после катастрофы срочно начали вносить коррективы в программу.
Это булыжник в адрес аэрофлота

2. Конструкция этого ВС допускает повреждение топливного бака при повреждении основных стоек шасси. Пример посадка с выкатыванием суперджета в эропорту Якутска.
Это кирпич в адрес гсс.

Вопрос.
Почему обвинение предъявлено только командиру ВС?
А разве 1 и 2 выше это не начала или не составляющие звена катастрофы?

Если они смогут смоделировать ситуацию на тренажере так чтоб при тех-же управляющих воздействиях параметры будут с достаточной точностью повторять параметры полета то тренажера достаточно.

В ПО сказано "Для оценки действий экипажа в аварийном полете комиссией планируется
проведение экспериментов на полнопилотажном тренажере (FFS). "

На сайте МАК указано:
На сегодняшний день комиссией завершены следующие работы:

· математическое моделирование полета, в том числе оценка соответствия аэродинамических характеристик конкретного экземпляра самолета, потерпевшего авиационное происшествие, характеристикам самолета данного типа, и возможного влияния на самолет внешних возмущений;

· оценка соответствия характеристик тренажера, используемого ПАО «Аэрофлот» для подготовки членов экипажей, характеристикам самолета данного типа;

· анализ предыдущих зафиксированных случаев перехода системы дистанционного управления (СДУ) данного типа самолета в режим DIRECT MODE и случаи грубых посадок;

Вам уже довели результаты этих работ?

Что значит, сел?
Вы , в курсе, что полет состоялся - это, когда самолет на стоянке, пассажиры дома, а экипаж сыт и изрядно напоен...?
Сядет теперь, не самолет! (самолет сесть не может, он приземляется (а не бьется о планету, что есть мочи))

Да и соотнести время смертей и время остановки двигателей

Да и соотнести время смертей и время остановки двигателей

Что значит, сел?
Вы , в курсе, что полет состоялся - это, когда самолет на стоянке, пассажиры дома, а экипаж сыт и изрядно напоен...?
Сядет теперь, не самолет! (самолет сесть не может, он приземляется (а не бьется о планету, что есть мочи))

Пишу простым языком
1. На тренажере АФЛ не отрабатывал полет и посадку в этом режиме. Только после катастрофы срочно начали вносить коррективы в программу.
Это булыжник в адрес аэрофлота

2. Конструкция этого ВС допускает повреждение топливного бака при повреждении основных стоек шасси. Пример посадка с выкатыванием суперджета в эропорту Якутска.
Это кирпич в адрес гсс.

Вопрос.
Почему обвинение предъявлено только командиру ВС?
А разве 1 и 2 выше это не начала или не составляющие звена катастрофы?

Аутентичная

Просадка хоть и с перегрузкой, и с пожаром во вне, для жизней пассажиров была безопасная и она КВС была обеспечена.


вы существенно разширили границы безопасной посадки.

мне реально интересно ! когда были выключены двигатели ?
все 109 стр листать в поисках ответа как то сложно

Результаты этих работ будут в окончательном отчете.
Возможно в суде - но только если в этих результатах хоть что то будет в защиту КВС и он получит к ним доступ вместе с адвокатами.

Самолёт сел без жертв. Жертвы появились потом, а не в момент посадки. Надо смотреть время касания, посадки и смертей. Просадка хоть и с перегрузкой, и с пожаром во вне, для жизней пассажиров была безопасная и она КВС была обеспечена. Даже если исходить из того что есть, что с вс все ок.

Даже комментировать не буду..может ещё будете считать полёт благополучно состоявшимся до конца жизни пассажиров, а то вдруг у кого-то в полёте хронические обострились, или нервы сдали в турбулентности, что негативно отразилось на всей жизни.. и выяснилось лишь через 20 лет путём психотерапии (и заключение будет!)

И все таки - откуда информация что "На тренажере АФЛ не отрабатывал полет и посадку в этом режиме"? Поделитесь пожалуйста, если так уверенно заявляете.

То что после катастрофы программу дополнили дополнительными посадками в ДМ - это вне всяких сомнений.
Как минимум одну посадку в ДМ КВС выполнял на тренажере - об этом упоминается в ПО. Это было переучивании (2016-й год) и там в программе прямым текстом написано "F/CTL DIRECT MODE."
Также слабо верится что больше не было таких посадок. Ведь DIRECT MODE сам по себе не появляется - это идет "прицепом" к некоторым отказам, которые обязательны с определенной периодичностью на тренажере.
Не могу сказать за Сухой, но у Аэробуса DIRECT LAW идет "прицепом" к отказу двух гидросистем, двух ADR, в случае ELEC EMER CONFIG и т.п. В итоге каждые 6 месяцев посадка в DIRECT LAW на тренажере гарантирована, хотя в самой программе прямым текстом это не пишется.

2 Exp_5:

Не подскажете, на Сухом переход в ДМ при отказе каких систем происходит? Вы же в Аэрофлоте работаете? Как часто такие отказы включаются в программу тренажерный подготовки? Т.е. с какой примерно периодичностью до катастрофы выполнялись посадки в ДМ?

Присоединяюсь...
(на сколько я понял, - никакого особого внимания не уделялось - формализм в функционировании СУБП...(люди-то, есть и зарплату получают... только , не всегда понимают , чем же они занимаются))