...тут развернёт...усилия приличные были..."крутили", наверное вдвоём?

Exp_5 06.09.2019 09:15
Хотя можете, если скучно, мелкую стаю худых чаек отнести к ПРЕПЯТСТВИЯМ )


вот ваш ответ, в каком документе вы нашли градации стай и жирности чаек по которым они считаются препяствием.

Ка без Фортуны в авиации... Тут Фортуна была в полный рост... У командира 5-ть тузов в колоде было... С полной заправкой и так удачно...Фортуна...

Например:

ВС сертифицировано в соответствии документом ICAO, который допускает​ 1-секундную задержку между принятием решения и действиями экипажа для
обеспечения безопасного взлёта.


Решение по прекращению взлета принимает КВС в зависимости от обстоятельств. Все​ случаи, которые могут привести к прекращению взлета, рассмотреть НЕВОЗМОЖНО, но
при срабатывании любого предупреждающего сообщения на EICAS КВС должен​ прекратить взлет.


На скорости более 100 kts и менее V1 прекращение взлета становится ситуацией, ​ когда для остановки в пределах ВПП необходимо использовать возможности ВС, ​ близкие к решению о прекращении взлета на скоростях, близких к V1, должно быть​ принято в следующих случаях:
• пожар или серьёзное повреждение конструкции ВС;
• резкое самопроизвольное падение оборотов N1 и/или N2;
• индикация аварийных или предупреждающих текстовых сообщений на EWD;
• неисправности или УСЛОВИЯ, ПРИ КОТОРЫХ БЕЗОПАСНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЛЕТА НЕВОЗМОЖНО.

Крупным выделил то, что отличает работу КВС (ЛИНЕЙНОГО ПИЛОТА) от оператора бпла и тп

Педаль, штурвал вдвоем до хруста в спине )))

Комиссия потом спросила, а почему не переключились на управление от штурвальчика? )))
Раз ноги не хватает

КВС сам определяет, что и какого размера угрожает БП )))

Про чаек, их количество в стае и тп смотрите выше.

И все же:

1. Вы - пилот?
2. Птицы - это препятствия или метео?
(отсутствует угроза БП)

Или опять слив? )

...это да. Перед тем как винт уйдёт во флюгер, он ложится на упор, вот тут самая отрицательная тяга, ещё и рывком и самый разворот носа самолёта... потом немного устаканивается :))

а скорости более 100 kts и менее V1 прекращение взлета становится ситуацией, ​ когда для остановки в пределах ВПП необходимо использовать возможности ВС, ​ близкие к решению о прекращении взлета на скоростях, близких к V1, должно быть​ принято в следующих случаях:
• пожар или серьёзное повреждение конструкции ВС;
• резкое самопроизвольное падение оборотов N1 и/или N2;
• индикация аварийных или предупреждающих текстовых сообщений на EWD;
• неисправности или УСЛОВИЯ, ПРИ КОТОРЫХ БЕЗОПАСНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЛЕТА НЕВОЗМОЖНО. Откуда, из каких РЛЭ взята эта цитата???

РПП В (наверное) )

Потом нас обратно и вынесло на полосу )))

вот вам и ответ, вы мои расчеты смотрели?
от точки прохождения V1 до столкновения 700-1100 метров, на таком расстоянии только А777 сможет рассмотреть ворон и определить степень их опасности .

...кто на винтах не летал, тот авиации не знает :)))

1 бывший,

2 птицы это не метео, а угроза БП пилот сам определяет степень ее угрозы ни в одном документе это не оговаривается, да вы и сами это поняли, привести документа не смогли.

а почему опять слив? это вы не можете привести где вы это вычитали про "худых чаек"

Кроме момента столкновения, никаких других видео с левого борта не припомню. Причина в общем-то понятна - надо было снимать против солнца, поэтому ничего особо не снимешь. А вот свидетельство человека, который сидел слева - свидетельство есть и его никуда не денешь.

Со слов экипажа они видели стаю птиц
Экипаж имел информацию о птицах
Экипаж слышал многочисленные удары птиц о ВС
....

За проходную, с упора
КФЛ37 и тп

Это для ДУШИ )

...всем ноль, винты с упора:)))

По факту ничего из этого к такому завершению полёта не привело. Потихоньку появилось понимание, что прерывать взлёт после столкновения права у них не было.)

и дальше??? после отрыва ручку от себя?

еще не у всех,

Я не знаю, когда экипаж словил птичек, отказ и тп.
Какова была скорость.

Но если смотреть по процедурам, то есть отклонения, невыполнение (умышленное) и тп

Если экипаж действовал как ИСПЫТАТЕЛИ, то можно и на Vr прервать взлет и остаться на полосе.

Если как ЛИНЕЙНЫЕ ПИЛОТЫ, то недочеты начинаются еще до взлета.

Парням вдвойне повезло. Кукуруза и политика. Везет только сильнейшим.

Но у меня был опыт общения с прокуратурой и СКР.
Поэтому если бы не решение о награде, косяков у экипажа хватит!!!
(И у Уральцев или страховой об этом уже задумались)

Я в ни в коем случае не хочу оправдать экипаж или наоборот.

Только лишь попытка понять КАК ПРАВИЛЬНО действовать в этой очень сложной ситуации.
Или как не загонять себя в нее.

Нет конечно!

Поэтому если бы не решение о награде, косяков у экипажа хватит!!!
(И у Уральцев или страховой об этом уже задумались)


повлиявших на исход полета? это ошибки, косяк это когда вбивают массу самолета без тиолива (или без коммерческой) это косяк

Косяк, имею в виду, то, что написано в документах и не выполнено умышленно (НАРУШЕНИЕ), из-за нехватки времени, незнания (ОШИБКА)

СУЩЕСТВЕННО повлиявших на выполнение и исход полета.

Читая ваши, мягко говоря, не совсем адекватные высказывания и наблюдая при этом откровенно повышенный, нежели у других участников обсуждения, градус горячности, эмоциональности и базарной склочности, невольно прихожу к выводу о вашей явной ангажированности и неприкрытой заинтересованности в преподнесении фактов именно в той интерпретации, апологетом которой вы являетесь.
Сразу вспоминается киноклассика: «Открой личико, Гюльчатай!». Но ведь не откроете ни за что.
За сим разрешите откланяться и завершить очень неконструктивное общение с вашей неоднозначной персоной...

от точки прохождения V1 до столкновения 700-1100 метров,  
---//---
А зачем уже после V1 искать птиц на расстоянии 700-1100 , если их даже и будет видно когда V1 пройдена.
Бывший пилот , а рассуждает как ребенок.))

То есть как это вы не знаете? После птичек практически сразу начался отрыв - значит скорость Vr достигнута была. Или нет?;)

Правильно - это когда подобных скоплений птиц возле ВПП нет! А все остальное - от лукавого.

Ещё правильно (но тут экипажу следует иметь паранормальные способности), чтобы взлёт в такой ситуации выполнял КВС. Чтобы он (заранее зная, что будет отказ!) избежал передачи управления и вызванных этим ошибок.

Вы хорошо написали: наградила и наказала. Не находите, что, по вашей же информации, здесь все то же самое происходит?;) И для второго будет все то же, и в той же последовательности.

Награждают не за отсутствие ошибок, а за спасение людей. После того, как убедятся, что необходимость их спасать была вызвана не твоими действиями. Данные для такого убеждения были получены в первый день, ещё до начала расследования МАК. Я в этом уверен.

Нет. Там пассажир за крылом сидел.

Давайте начнем с начала и с простого!
...
Экипаж хоть что-то сказал про птиц в брифинге, дополнительном брифинге?

(То есть оценил ли метео, орнитологическую обстановку в полном объеме на основании поступивших сведений?)

Это вопрос для страховой, прокуратуры и тп
А не для наградной комиссии

В случае утери ВС больше всегда вопросов к экипажу, а не к помойкам и тп

опять 25, что в действиях экипажа повлияло на столкновение с птицами именно это и повлияло существенно на полет.

да вы что, а нормативы к аэропортам для чего пишут? сертификацию проводят?

И всегда возникают ЗАКОНОМЕРНЫЕ вопросы:
ВСЕ ЛИ МЕРЫ предпринял экипаж с целью....

И тут опять будут пробелы и тп

Аэропорт сертифицирован
Все вопросы на Ленинградку )


Или вы сомневаетесь в работе Нерадько и тп???

vasilf

То есть как это вы не знаете? После птичек практически сразу начался отрыв - значит скорость Vr достигнута была. Или нет?;)


они уже летели.

Не оценили возможное негативное влияние сложной орнитологической обстановки на выполнение взлета.

Не выполнили своевременно стандартные процедуры, положенный взлет и тп

Не выполнили действия предусмотренные QRH

И тп

A777
А зачем уже после V1 искать птиц на расстоянии 700-1100 , если их даже и будет видно когда V1 пройдена.


о потихонечку начинает доходить, рад за вас, не зря ликбез с вами провожу. так далее 1000 метров только вы способны ворон считать, более таких уникумов нет.

vasilf
То есть как это вы не знаете? После птичек практически сразу начался отрыв - значит скорость Vr достигнута была. Или нет?;)
—-//—-
А вы откуда все знаете опять догадки?
И что значит - «практически сразу начался отрыв», это может быть как и до V1 так и после, откуда такая уверенность что скорость Vr была достигнута)? Или вы считаете что все чайки попали во все фильмы и больше ничего быть не может?

Правильно - это когда подобных скоплений птиц возле ВПП нет! А все остальное - от лукавого.
——//——-
Птицы есть были и будут, во всем мире из-за птиц если надо делают RTO , делают GO Around как то их видят и слышат, только тут некоторые товарищи доказывают что все пилоты «слепые и глухие «, почему-то пишут комплименты только мне про мое зрение)))))

Сильное КОЛДУНСТВО, МАГИЯ

ФАП128

3.90. КВС обязан прекратить снижение и выполнить прерванный заход на посадку (уйти на второй круг), если:

впереди по траектории полета наблюдаются опасные метеорологические явления;

наблюдаются скопления птиц, представляющие угрозу безопасности посадки...

Как-то так )

Наверное, в Минтрансе, ФАВТ у всех зрение 100 (000)%, если пишут такие вещи )))

Получается что ФАПы тоже только для меня написаны , ну еще для моего 2 го))
Вроде ем пью как все )

A777
А вы откуда все знаете опять догадки?
И что значит - «практически сразу начался отрыв», это может быть как и до V1 так и после, откуда такая уверенность что скорость Vr была достигнута)?


вы вообще факты игнорируете? от начало разбега до столкновения 2200-2300, посмотрите видео, померьте по крокам аэродрома. или вы просто настолько дремучи в вопросах практической аэродинамики , что даже не представляте дистанции на разбеге?

Exp_5
Не оценили возможное негативное влияние сложной орнитологической обстановки на выполнение взлета.


вы экстрасенс? сидели в кабине?
ну допустим оценили вы и что поедите обратно на перрон или разгонятся будете медленно-медленно?

Видно у нас в АК тоже очень зрячие пилоты, что даже успевают материться на птиц на заходе и тп )

Экипаж делал оценку или нет?
Вопрос в этом, а не в результате.

Сделал оценку и влетел в птиц - ОШИБКА (то есть ненаказуемое)

Не делал оценку - НАРУШЕНИЕ (со всеми вытекающими)

Это Вам понятно?

А если сделал оценку и еще попросил РП проехать по ВПП и проверить птиц повторно, прыгнуть и тп, обсудить RTO, то это вообще
EXCELLENT, BRILLIANT situation awareness and making decision

Но это лишь ИМХО
Никому не навязываю!

Полностью за!

Теперь все больше становится ясно кто с ШАШКОЙ , но документы все время просит, хоть вам на вопросы начал отвечать, а со мной что-то переклинило его , все продолжает комплименты делать))) счас вам ответит -если бы у бабушки ...))

Exp_5
Не делал оценку - НАРУШЕНИЕ (со всеми вытекающими)
//////

чего? вы вообще в сируации как то ориентируетесь или как А777 до сих пор ни в курсе на какой скорсоти и на каком удалении от начала разбега произошло столкновение с птицами?

Exp_5
ФАП128
3.90. КВС обязан прекратить снижение и выполнить прерванный заход на посадку (уйти на второй круг), если:

A777
Получается что ФАПы тоже только для меня написаны , ну еще для моего 2 го))


господа вы так перевозбудились от этого пункта ФАП, вы до сегодняшбего дня о нем не знали?