Дополнительно:
https://yadi.sk/i/Dz5e3sYQU8JCuQ
К годному видео, спектрограмма разбега. Виден момент перехода левого на авторотацию.
https://yadi.sk/i/0tJeVMgVoZFKaw
Видео левого борта
https://yadi.sk/d/BoJT5Ow8R9rxAw
Раскадровка
https://yadi.sk/d/hSZjEQ1j68yChQ
Раскадровка в формате .zip
https://yadi.sk/i/GwqTWPNvQ2pnxQ
https://yadi.sk/i/gVkUTxo5T2j5lw
Спектрограммы левого борта. Хорошо видны два удара. Первый сломал левый, второй правый. Начало вибрации.

Раскадровка 60 кадров в секунду.

А сами не понимаете что будет?

Вот кстати тот текст, что Вы опубликовали:
"If no rudder action is taken to centre the Beta Target, like a conventional air-craft, roll will occur towards the dead engine. However, unlike a conventional aircraft, with stick free (no side-stick roll input), the flight control laws will detect the roll and apply aileron and spoiler to stop the roll. The rate of roll will depend on the severity of the thrust loss. In the worst case, the roll will stabilise between 7-9 degrees bank angle, leading to a slow heading drift of about 0.5 degree per second, with-out any sidestick roll input or rudder input. "

Одна заковыка - производитель не написал в каком направлении будет этот крен. Вот Вы чуть выше (04.09.2019 16:17) написали, что при левом отказавшем двигателе автоматика стабилизирует самолет с левым креном 7-9 градусов. Ничего не ошиблись, именно с левым? Или может с правым?

С левым, система управления останавливает кренение ВС в сторону отказавшего двигателя. И самолёт с креном около 5 градусов на отказавший двигатель летит себе и плавно разворачивается в туже сторону. После этого лётчик приходит в себя, загоняет В таргет в ноль и следует флайт директорам.

Т. Е когда пилот отклоняет влево стик это парирование правооо крена, и конечно же в этом случае влево крена никак не может быть? Странно а я такое видел , но любом случае спасибо ваша консультация была мне очень полезна)

И самое главное, все таки с левой стороны спойлеры как видим могут откланяться при дачи правой ноги , а ваш друг тут столько «умных» постов сделал когда удивлялся этому, напишите ему в личку и объясните как это получается плиз, а то он не на один вопрос не может ответить я уже и ждать устал

Да и на Аэрбас все таки СПОЙЛЕРЫ а не интерцепторы )))

Правый рабочий /левый отказал, стабилизирует с левым краном..

Вы думаете по другому?

На FFS делали, именно так и происходит. Самолет очень плавно начинает отклоняться от траектории и практически, даже совсем не "корифеи" не испытывают трудности со стабилизацией ВС, пусть и не с первого раза. А если ничего не делать, то ВС сам останавливается в крене на отказавший двигатель, продолжая разворачиваться в сторону не работающего двигателя. И, в принципе, ничего не мешает включить АП не стриммировав ВС, он сам потом триммируется. Правда, иногда АП не включается...

Как раз представляет.
Если при отказе левого дать ВС перейти в Нормал ло и сунуть правую ногу до упора с перепугу, самолёт начет крениться вправо, удерживая правую ногу пытаться убрать ручкой крен, то при при этом выйдут спойлеры слева. Так и лететь нога полностью вправо, ручка влево, колеса не убраны. Одно меня только смущает: не жарко, не горный аэродром, даже при таком раскаряке А319/320/321 на одном двигателе будет скорее набирать, а не снижаться. А если снижался значит правый тягу не давал или сбоил (звук на видео).

Точно так.
А лучше в себя не приходить и не ждать пока электроника сбалансирует ВС , а дать правую ногу сразу и затем триммер.

Вес довольно большой 83т , может с такой attitude и не набирать, если еще и pitch увеличить , не дать ТОГУ или потеря тяги, то как раз то и будет , что писал ветеран а320.

На Аирбасе есть элероны, элерон-интерцепторы, и спойлеры. Элероны и элерон-интерцепторы управляются от РУС, а спойлеры (внешние и внутренние) управляются специальной ручкой (тормоза).

Я и сейчас утверждаю, что никакой балансировки не будет. В понимании балансировки. Normal law не даст самолёту прогрессирующий крен и разворот. Ещё раз повторю: этот крен 5 гр и плавный разворот будет на ОТКАЗАВШИЙ двигатель!!!

это видимо сделано, чтобы выполнить пункт требований летной годности.

25.147. Путевая и поперечная управляемость
(c*) Управляемость самолета и характеристики переходных процессов при отказе критического двигателя и невмешательстве пилота в управление в течение 2 с после отказа должны быть такими, чтобы в процессе парирования отказа исключался выход самолета за эксплуатационные ограничения по углу атаки (перегрузке) и углу скольжения; рекомендуется, чтобы угол крена при этом не превышал 45°. Действия по парированию отказа не должны включать управление двигателем, триммерами и не должны потребовать значительные усилия управления.

Это уже попробовали на FFS. Именно с макс. весом, не убрав шасси, не на TOGA, самолет НЕ НАБИРАЕТ высоту!

При исправном правом?
Ну может конечно, но мне лично хочется верить, что правый полную тягу не давал.

Не выдерживает констрейны, да, согласен. Но выше 100 метров всяко набирает.

A777
Да и на Аэрбас все таки СПОЙЛЕРЫ а не интерцепторы )))

veteran320
На Аирбасе есть элероны, элерон-интерцепторы, и спойлеры. Элероны и элерон-интерцепторы управляются от РУС, а спойлеры (внешние и внутренние) управляются специальной ручкой (тормоза).


при этом люди уверены, что пишут об одном и том же самолете, да уж....

А Вы не спорьте на этом сайте, а возьмите и попробуйте сами, если не верите мне и тем, кто пробовал. И еще, не забывайте, что FFS А320, а в реалии был 321-й.

Airbus многообразен. Там есть 5 штук на верху каждого полукрыла, которые на земле работают как ground spoilers, в полёте с 2 по 4 синхронно, как speed brakes от speed brake lever и ещё с 2 по 5 для создания roll rate совместно с элероном. Короче трудно перевести на русский

656
Как раз представляет.
Если при отказе левого дать ВС перейти в Нормал ло
111111111
а до этого в каком он low по вашему?


и сунуть правую ногу до упора с перепугу, самолёт начет крениться вправо, удерживая правую ногу пытаться убрать ручкой крен, то при при этом выйдут спойлеры слева.
22222222222222
а видео глянуть , религия не позволяет? правый интерцептор отработал уже на 1-2 секунде после отказа и отклонялся почти весьполет до касания.


Так и лететь нога полностью вправо, ручка влево, колеса не убраны. Одно меня только смущает: не жарко, не горный аэродром, даже при таком раскаряке А319/320/321 на одном двигателе будет скорее набирать, а не снижаться. А если снижался значит правый тягу не давал или сбоил (звук на видео).
33333333333333
и при ручке влево отрабатывает правый интерцептор? тяга правого стала падать, поэтому и перешли на снижение.
при кренение вправо на работающий двигатель не проще ли ногу убрать, чем РУ в противоположную сторону - где так учат??

насчет чаек, видных за 1509 м.
седня разглядывал свой достаточно толстый, широкий (1600 мм) авиамодель. к тому же очень желтый.
на 300 м видно , но чтоб определить , куда летит, требовались эволюции - крыльями качать самое эффективное.
на большее не загоняли, боялись потерять. на 1509 точно бы не нашли.
https://postimg.cc/ftdBvPtj

есть еще люди, которые ориентируются в самолете на котором летают, спасибо, да и вообще то все переводятся на русский , те которые работают как элероны всегда были интерцепторами, roll rate можно перевести как "в режиме элерон-интерцептор"

такой уникум один; А777 ну еще его второй или фантазеры уникальные.

to veteranA320 вы с лайком в посту за 04.09.2019 23:21 ошиблись, немедленно исправьте

1. В директ ло. Есть условия перехода в нормал, высота тангаж, время после отрыва.
2. Я про момент отказа написал, далее если пытаться удержать крен 0, придётся работать ручкой, потому как отпустил ручку самолёт вправо (за ногой) дал ручку влево самолёт влево за ручкой, а тут опять ручку вправо, чтобы теперь уже левый крен не допустить, вот спойлера то понимались то опускались справа. Это я пытаюсь объяснить версию, которую тут опытные люди озвучили :)
3. Где так учат не знаю.

Ну и 4. Очень хочется верить, что правый двигатель был тоже сильно поврежден и экипаж поняв, что не вытянет, пытался примостись самолёт куда получше без крена и с минимальной вертикальной.

Spoilers - roll control - крен
Speed brakes - «тормоза в воздухе»
Ground spoilers- на земле

Никаких интерцептеров на аэрбас я не знаю увы) ковс может подскажет

Спасибо на добром слове. Я на нашей технике со спойлерами и спайлерами-элеронами не летал.
Поэтому иногда реально прошёл не на русском

А если б таких моделей было бы штук под 100.. Проблемы были бы такие же? Не в плане управления, а в плане обзора этой стаи?

..Очень хочется верить, что правый двигатель был тоже сильно поврежден и экипаж поняв, что не вытянет, пытался примостись самолёт куда получше без крена и с минимальной вертикальной.

Странная вера...

Вы утверждали что при выключенном АП ничего не балансирутся, и появляется ТОЛЬКО бета-тагет

А как же это назвать то что в Нормал лоу не даст самолету развить крен ? Если электроника без вмешательства пилота в случае отказа отклоняет спойлеры и элероны то это всё-таки действие и не только индикация бета-тагет ? А раз это действие по стабилизации то все так и есть как писал я с чем вы не согласились, или все таки нет?

Что то не хочу пробовать, а то ещё фолт поставят

Почему странная? Хочется верить, что экипаж если сделал уж не на 100 % , но в общем правильно, а не просто сидел мешком, как пытаются представить некоторые

емнип, Вы писали про автоматический крен на работающий двигатель, без вмешательства пилота и правильный для стабилизации. Я сказал, что такого не бывает ибо крен будет в другую сторону и автоматика будет вести самолёт, напоминая conventional поведение: кренение на отказавший и разворото. Что не так? Не поняли друг друга?

безусловно, 100 моделей на 300 метров - огромная разница. наблюдали бы еще как.
однако, убежлен, что даже 1000 м- это запредельная дистанция для столь малых объектов, даже в строю пеленга.
основания:
1. модель, яркая и отчетливо видимая на небольшом расстоянии , кажется размытой и белесой по мере удаления. как в мареве, хотя было 20 С.
2. квадракоптер, который ждал меня в установленной точке (около 350 м), темного цвета, был практически не видим.
3. пилота квадрика, с fpv, не смогли навести с земли, с применением биноклей и дублирующего передатчика

На 76 стр вы написали это - «Да. Самолёт сам ничего не балансирует при выключенном АП. Он только показывает Бетта-таргет: куда и на сколько давить.», тут вроде про сторону крена не было.
С этого все началось.

А про сторону крена я уже написал/ объяснил 04.09.19 16.17, ну и потом ещё пару раз ответил.

Так может стоит собрать 100 моделей и оценить на взгляд ?
А то получается что никто не видел, но все утверждают приводя в пример одну модельку или одну ворону)

Мух от котлет в своей вере отделите. Уповать на то, что действительно был отказ правого, дабы оправдать действия экипажа.. Так понимать ваше размышление? Мда...

..безусловно, 100 моделей на 300 метров - огромная разница. наблюдали бы еще как.

Все верно! Надеюсь, что для неверующих в это чудо- есть яркое доказательство от вас! Видели, конечно, они эту стаю!

даже если собрать не 100, а 10 моделей и отправить на круг блинчиком, то приземлится , дай Мария, половина.
и это не только из за криворукости пилотов, но и из за того, как сложно различать маломерные цели и расстояние.
у немцев много видео на эту тему, там модельки и по 15 000 долларов разбивают..,

Вв вообще поняли, о чем речь была то?! Пец.., мля.. Самолетики...

656
2. Я про момент отказа написал, далее если пытаться удержать крен 0, придётся работать ручкой, потому как отпустил ручку самолёт вправо (за ногой) дал ручку влево самолёт влево за ручкой, а тут опять ручку вправо, чтобы теперь уже левый крен не допустить, вот спойлера то понимались то опускались справа. Это я пытаюсь объяснить версию, которую тут опытные люди озвучили :)

вообще то еще и двигатель самолет крутит и по факту ушли то они влево после взлета на отказавший. правый же спойлер был весь полет активен, бороёся элипаж с левым креном,

Дополнительно: 
https://yadi.sk/i/Dz5e3sYQU8JCuQ 
К годному видео, спектрограмма разбега. Виден момент перехода левого на авторотацию. 
///_////
Спектограммы вещь интересная, но не могли бы вы их временными метками снабдить, например приняв за ноль время начала разбега.

А по шкале ОУ , что отображается?

На нижнем обрезе - время. По вертикали частота и правее соответствие цвета громкости звука. Разрешение большое. Если растянуть - все видно. Возможно, сначала надо скачать.

Ноль совпадает с нулем видео.

У каждого своё понимание, что пишут другие, иногда изващенное.

Ну вы не поняли. Тут собрался целый ряд идеальных пилотов в вакууме. Видят всё, включая стаю [серых] чаек в траве слева от ВПП, при этом в [утренней дымке] и при этом [со стороны солнца]. Правда, почему-то точно не говорят, на каком расстоянии. Но, судя по намёкам, не менее километра. Единственный способ что-либо им доказать - это раз десять провести с ними натурный эксперимент и всякий раз, когда они ничего не увидят, вычитать из их жалования 100 баксов. Только тогда, возможно, до них что-то дойдёт.

Danke.

Как по Вашему, на каком расстоянии КВС увидел стаю?

Vasilf
Только тогда, возможно, до них что-то дойдёт.
/////
Есть такая категория людей , умных задним умом и на диване безошибочно принимающих решения, на которые у того экипажа были секунды. Кстати в бумагах то как оказалось вообще нет такой ситуации, как сложилась на взлете в Жуковском.

Вот в том и вопрос, не имея расшифровки и не зная положения ручки и других органов управления ответить сложно, кто и для чего откланял элероны и спойлеры на правом крыле, экипаж посредством ручки или система сама, пытаясь выдержать заданную roll rate.
Отклонение ручки влево вправо задаёт угловую скорость вращения ВС. И если ручка нейтрально, то самолёт пытается выдержать угловую скорость вращения ноль, а для этого flight control system может активно сама работать и элеронами и спайлерами в зависимости от внешних возмущающих факторов, причём с обоих сторон попеременно.