А где написано, что после V1 надо взлететь?
И с какой допустимой задержкой?
Такое есть в документах???

Думаю в любом случае лучше чем кукуруза, основное торможение пришлось бы на ВПП, потом может и выкат. Но чтобы потом не написали про шашку, я никого так не призываю делать.
___
Ну да, где гарантия, что там (на выкате), уже не стоит какой- нибудь очередной бетонный сортир. (очистные...)

Вопрос в другом.
Как стотриста метров набрали.

2 Petruha_89
Как я понял водная от вас была что тяги нет , думаю ВПП лучший вариант если она еще есть под вами, причем не ждать когда самолет упадет/сядет сам слева/справа, а произвести приземление на осевую.

Если только один двигатель а второй в полном порядке буду продолжать
( Жуковский не знаю), об этом писал .

Есть еще третий вариант , один двиг без тяги , и вы точно знаете что птицы во втором ( видели стаю , характерные звуки и даже запах мяса гриль это кстати тоже сразу заметно) можно и опять на ВПП ( опять надо быть знакомым с данной ВПП)
Но это все на диване, и тут думаю дискусс должен быть, что делать для того чтобы в дальнейшем такие случаи не повторялись. Тот кто отвечает за птичек пускай разбирается и нам не мешало бы.
лучше на диване подготовится чем в последнее мгновение.

Не должен стоять

Vadilf
Приближается - это не в километре, а уже непосредственно перед твоим носом. 
---//--
Теперь узнал что оказывается можно увидеть птиц СЛЕВА непосредственно перед носом на скорости 175кт)))
А как же ваша теория сужения угла зрения? Я даже в нее поверил)))

Та не, можно не взлетать. Штурвал "от себя" и триммировать до упора на пикирование. Настоящим летунам не надо знать что такое V1, настоящие летуны при превышении скорости Ви Уан(до которой ещё возможно безопасно остановить масолёт) тормозят машину ударом о ближайший забор апосля полосы. Бетонный сортир, мост, канава, всё поможет настоящим профи прервать взлет. Машина же жАлезная, что ей станет.

тормозят машину ударом о ближайший забор апосля полосы. Бетонный сортир, мост, канава
---//---
Спокойно , после торца ALS лампочкам сартир не нужен )

так и я о том же

кста между V1 и Vr сколько секунд примерно проходит?

Иногда даже миллисекунды нет)

ну... я подозревал что очень мало, но оказывается даже еще меньше....

2 Petruha_89

> Представьте, КВС после отрыва принял решение выполнить сразу посадку.

А если так. Увидел птиц (скорость больше v...), успел таки прекратить отрыв. Повреждения самолета минимальны (фонарь, колеса и т.п.). (По сравнению с посадкой на поле вообще ни о чем).
Но: случилось так, что птицы не только в двигатель не попали но и вообще на корпусе их следов нет.
Видеозаписи тоже нет.

Как вообще доказывать что птицы действительно были.

Как вообще доказывать что птицы действительно были.

обычно этому много доказательств, но если человек настроен неверить, то его очень трудно убедить.

В нормативных документах все прописано
https://avia.rostransnadzor.ru ...
Это включает в себя комплексные меры

1.Устранение условий, способствующих концентрации птиц , то есть скашивание травы, ликвидация гнёзд, вырубка зарослей кустарников в пределах территории аэродрома и непосредственной близости к аэропорту
2. Отпугивание птиц от аэродрома включая отстрел птиц
3. Организация обхода территории аэродрома с собаками на постоянной основе

Не понимаю вашей иронии. Посчитайте, во сколько обошёлся Уральским авиалиниям этот инцидент -компенсации пассажирам, потеря самолета, меры по вывозу обломков и корпуса, возмещение фермеру убытков и так далее.

Ну не сгущайте, речь идёт о своевременном прекращении взлета на полосе длинной в сто километров.

Про отстрел птиц про собак - это буйная фантазия.

Позвольте встречный вопрос?
Где написано что после V1 можно прекращать взлет?

Кстати, так и не ответили на мой вопрос.
Стажерам также тренируете на прекращение взлета после V1?
Можно только однозначный ответ - "да" или "нет"

В Арланде обходят аэропорт по периметру с собаками по несколько раз в день. И представьте себе, даже пылесосят червяков после дождя!
https://img8.ntm.eu/unt/public ...

https://www.unt.se/4868902

Строго НЕТ
ТОЛЬКО продолженный взлет!

Так написано в каких-то брошюрах про самолеты ( не читал)

И если RTO на V1-Vr только для испытателей, то ПИЛОТ должен:
1. Провести дополнительный брифинг в связи со сложной орнитологической обстановкой
НЕ БЫЛО
2. Убедиться в отсутствии препятствий, ОЯП... по курсу взлета, принять меры и тп
НЕ БЫЛО
3. В случае отказа двигателя после V1 взлет продолжить
БЫЛО
4. Удержать самолет на курсе взлета после отказа двигателя
НЕ БЫЛО
5. Для посадки вне аэродрома на сушу L/G DOWN
ОСОЗНАННО НЕ БЫЛО
6. Команда в салон SAFETY POSITION
НЕ БЫЛО

ИТОГО:
1+ и 5-
И это только на вскидку

Поэтому надо выбирать:
Летать как испытатель по наитию и "понятиям"
Либо как линейный пилот по документам

Я только лишь про это говорю
А не про везение, случай, героизм

Наверное V1 + 1 сек )))

То есть V1 для остановки ВС В случае RTO в пределах ВПП+КБП?

+100500

Арланда не пользуется приказом МГА СССР

Наверное, даже бы ВС цел и пассажиры без травм?

Скорее всего

Не призываю, но как ВАРИАНТ

Россия страна крайностей.
Еще раз убеждаюсь в этом на этой ветке.

)))

Иначе скучно

1. Провести дополнительный брифинг в связи со сложной орнитологической обстановкой
НЕ БЫЛО

уже слили расшифровку CVR?

Когда сольют, будет еще больше -

Если всю сольют, ИМХО

Россия страна крайностей.
====
напротив: краёв не видит..:))

"уже никто никуда не" сольёт..:))

Перед началом разбега - обязательно. В процессе разбега - контролировать приборы и выдерживать направление, хоть до, хоть после. Большего вы ни в одной технологии взлёта не увидите. Кстати, для аэропортов, которые не в состоянии это обеспечить, можно ввести в экипаж должность стрелка-радиста с двухстволкой, заряженной дробью. Вот он за весь экипаж и проявит осмотрительность, заодно меры сможет принять оперативно. Правда, надо будет вносить изменения в конструкцию ВС - но чего только не сделаешь ради безопасности полётов.;)))

Посмотрите всем известное кино про момент отрыва и почитайте ветку - я тут уже объяснял, почему экипаж сможет их увидеть только когда они непосредственно на или над ВПП.

Арланда следует правилам EASA плюс собственными нормативными актами по части охраны природы.
А где-то в российских документах запрещено стрелять в чаек или использовать собак для орнитологического мониторинга на территории аэропорта?

Это не моя теория, это когда-то практически было измерено. Всё в полном соответствии. На фонаре или, если повезёт, возле него. И звук.

LoiseLane
В нормативных документах все прописано
https://avia.rostransnadzor.ru ...
Это включает в себя комплексные меры ...

Да вводные могут быть какие угодно. Многое зависит сколько птиц может поапасть в двигатель, какого размера, сколько секунд двигатели могут проработать без падения тяги, через сколько тяга упадет, когда это пилоты заметят и сколько секунд на принятие решения.
Можно сколько угодно обсуждать все возможные варианты - времени у участников форума более чем достаточно.
Да вот только у экипажа столько времени не было. И не тренировали их на прекращение взлета после V1

Возможно, если бы не эта история с "арбузом", которую мы тут обсуждаем, мои соотечественники точно так же бы продолжили взлет
Да и там что было, известно до или после V1?

Да это не про этот экипаж, появился правда вопросик про птиц СЛЕВА, меня тут пытаются убедить но пока доказательства слабоваты не убедили)

А что? Идея ;) Все полосы удлинить до 7км, и пофиг все птицы на взлёте :)

Понятно, переговоры Вы не слушали.
Откуда такая уверенность то что НЕ БЫЛО?

... Exp_5 - го, надо читать через фильтр тонкой очистки ;)

На фонаре увидеть слева и услышать можно, если не поняли то я про птичек которые вспархнули слева от ВПП в момент отрыва ( как оказалось КВС их в этот момент увидел) и потом еще успели разворотить два движка.)

Если 34 мин прошло до следующего взлета, то тормоза успели остыть, делайте выводы ( это я про скорость в момент RTO)

А777
На сегодняшнее число часов 60 налетали?

Нет под 50, интернет сейчас везде есть и даже на ВС.)

Хотелось бы официальных данных, но если так, то нет смысла сравнивать эти две ситуации, если только не было одинаковое событие, что ОБА экипажа увидели птичек ДО V1

Если до начала брифинга экипаж вручную включил CVR - может быть и узнаем что они оговаривали а что нет. Если же "забыли" включить - то наверняка для комиссии напишут что обсудили все.
И пускай кто либо попробует опровергнуть! :)