они и сели на моторы. на "пузо" аэрбас сесть не может, моторы гораздо ниже.

Поляры не дают представления о тяге двигателей, которая тем больше должна быть, чем больше сила сопротивления - поляры дают понимание того, для чего отклоняют закрылки на разные углы, то о чём сказал kovs214 - главной информацией является именно Су, его величина, а с сопротивлением борется сила тяги.

Да дело не в потребности в героях. Вопрос в том, что все в этой стране на типа ручном управлении работает. Вот кто-то из окружения президента или он сам решил, что на данной хайповой теме надо поднять вистов для рейтинга, вот и моментом приказ настрочили. А по факту тут мало чего геройского было. НА ощущениях и интуиции посадили самолет куда вышло. Ну вот вышло, что оказалось поле, а не бетонное здание. По радуемся за людей и за экипаж, что выкрутился умело.

Гораздо большее геройство было совершено бортпроводником Ан-24 который выкатился в Нижнеангарске. В одного обеспечила оперативную эвакуацию из Ан-24 всех пассажиров. А там медлить нельзя было, так как данный самолет горел весьма и весьма бодро. Говорят что вроде даже переломы ребер у ней диагностировали. Так что выходит, что ей надо сразу героя Галактики давать. Хотя вроде говорят подали заявку на орден мужества для экипажа Ан-24, но там бюрократии на год вперед

Поэтому дело сугубо в хайповости темы. Про Ан-24 ничего толком и не было в СМИ. А здесь Москва, а не всякие холопы из мухосранска. Во всех твитторах и СМИ...

Печально все это....

Падает медленно - но если потребителей нет. Если, например, поставить рычаг шасси на выпуск - упадет почти мгновенно.
Гидроаккумулятор предусмотрен - но только для тормозов

Вроде писали выше - есть насосные станции с питанием от аккумуляторов ? Или они только от выпускной вертушки RAT ?

Если на аккумуляторы ещё гидронасос повесить - те разрядится за пару минут.
Есть гидронасос небольшой мощности который от "вертушки" работает.

Поляры не дают представления о тяге двигателей, которая тем больше должна быть,
/////
Проведите кссательную из начала координат к поляне, точка касания наибольшее К, наименьшая тяга. Поляра очень информативный инструмент.

В продолжение. "Вертушка" эффективна при скорости больше 140 узлов.

из комбинации скрина airport chart превышение аэродрома 420 ft и скрина с FR где максимальная высота была передана ответчиком как 850 ft, получается что 430 ft. то есть где то 130 метров...

В любом дискусе надо иметь отправные точки. Здесь это скорость и высота в момент ОД. Если их нет, то разговор перейдёт на кукурузу, почву, дожди и на вину птичек, что они не дают флайт план на свои перелёты

Ну хоть так, лучше чем никак.
Если совести осталось мало мало, может и про сгоревшего стюарта вспомнят.
Хотя опять жеж, кто его предствит.
Тьфу блин аж противно одна политика. Намеренно не представят чтобы не будоражить в обществе лишний
Все должны забыть этот случай, не было ничего.

Представит к награде, поправка.

Ну а дальше - всё как и есть. Больше героев - хороших и разных...

Если это так , то обсуждение про шасси и наказание от прокура можете заканчивать

Для Kovs214
Если что , то имелсь ввиду это ( смотри выше), а про скорость уже "55 " раз было написано .

Лучше не думать о наградах вообще, а заниматься тем делом, которое умеешь делать. Медальки, как бы они не назывались и какой бы они формы не были, это моральные стимулы, как ранее говорили.

Я не об этом, понятно, что анализ поляры это целый научный труд, а не в двух словах.

Он и занимался. Погиб при исполнении.

Почему Ксц=0.2 уход на второй, подождем, опасно

А птицы норм?!

Ничего зазорного нет попросить проехать по ВПП и тп.

Мастерство экипажа не в том, чтобы выйти с честью, победив стихию, а чтобы не попадать в такие ситуации. (Так меня учили)

Зазорного нет согласен

A777
...Для Kovs214
Если что , то имелсь ввиду это ( смотри выше), а про скорость уже "55 " раз было написано .
------
Довольно ёмко :)). Благодарю;)

A777
Старожил форума
19.08.2019 15:59
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя Exp_5 от 19.08.2019 15:57
Exp_5
Почему Ксц=0.2 уход на второй, подождем, опасно
А птицы норм?!
Ничего зазорного нет попросить проехать по ВПП и тп.
Мастерство экипажа не в том, чтобы выйти с честью, победив стихию, а чтобы не попадать в такие ситуации. (Так меня учили)
------
Зазорного нет согласен
====
Уж, не на самолёте ли "проезжать" по ВПП собрались... :))

Есть кое-что
Y - на правом двигателе, привод от коробки приводов. Также в этой системе есть электрическая насосная станция, находящаяся рядом с баком в том же лючке. Можно включать её вручную, с потолочной панели в кабине пилотов.
B - электрическая насосная станция. Также как резервный источник давления может использоваться RAT (Ram Air Turbine) - ветряк, вываливаемый из ниши внизу слева центроплана. Этот ветряк ТОЛЬКО накачивает давление в систему B. Потом это давление может использоваться в том числе и для привода аварийного генератора переменного напряжения.
https://engineering-ru.livejou ...

Ditch
___
Благодарю за поправку! Видать старею уже. Много тогда ейчан в полк приходило, вспомнил Серегу по ходу .

Что-то столько споров заслужили ли Героев?
Заслужили, спасли всех
В Ижме тоже без удачи героев бы не было
Удача любит смелых!

Это не троллинг, а указание вам на весьма произвольное толкование возможностей экипажа. Я считаю, что при любом повышении осмотрительности шансов заметить этих помойных чаек у него не было. Шансы были бы, если эта стая двигалась встречным (или около того) курсом, но, как предупреждал диспетчер, были перелёты птиц, то есть их курс был пересекающим. И ещё: раз в течение примерно 30 с после отрыва доклада о нештатной ситуации не было, значит всё было штатно в течение подавляющего большинства секунд этого времени.

Поясню, почему я так считаю. Потому что человеческая физиология. Есть данные, правда автомобильные, об изменении поля зрения человека при изменении скорости. При увеличении скорости с 40 до 160 км/ч поле зрения сужается со 100 до 5 градусов, дальность сосредоточенного внимания при этом увеличивается со 180 до 720 м. Данных для больших скоростей у меня нет, но для прикидки (как на разбеге нечто среднее) сойдут и эти. Дальше опять арифметика. Примем скорость озёрной чайки ~48 км/ч, скорость самолёта ~240 км/ч (при том, что скорость initial climb у A321 ~320 км/ч). И посмотрим, на каком расстоянии экипаж был в состоянии что-либо со своим полем зрения просто увидеть, и за какое время до столкновения. Угол обзора берём 10 градусов - в кабине двое, скорости - выше. Дистанция самолёта до встречи с чайкой 1 км, дистанция чайки до встречи - 200 м, через 15 с на перпендикулярных курсах они встретятся. Так вот, практически до момента встречи экипаж не заметит НИЧЕГО.

Смотреть не туда надо, а вот сюда:

Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Власти Московской области проверили орнитологическую ситуацию на станции по сортировке мусора "Экосервис". Она располагается рядом с аэропортом Жуковский, где накануне совершил аварийную посадку самолет. Об этом сообщил "Интерфаксу" министр экологии и природопользования Московской области Дмитрий Куракин. По его словам, на самом предприятии вчера птиц не было, но они могли испугаться - в то время там работала тяжелая техника. Куракин отметил, что в окрестностях станции стаи птиц "все же были обнаружены".
https://www.interfax.ru/moscow ...

А скоро будет ещё интереснее. С точки зрения БП - очень занимательный документ:

11 августа 23:37
Вокруг аэропортов могут начаться массовые стройки
Минтранс разработал законопроект о резком сокращении приаэродромных территорий
https://www.vedomosti.ru/busin ...

artdevision
...
В Ижме тоже без удачи героев бы не было
Удача любит смелых!


Вот с Ижмой поаккуратнее.
Не стоит путать героизм при преодолении проблем
и создание проблем для героизма (...слава награжденному бортинженеру).

Мастерство экипажа не в том, чтобы выйти с честью, победив стихию, а чтобы не попадать в такие ситуации. (Так меня учили) 
---//---
Из нашей роты в училище в советское время я думаю это знали все. Нам это вдалбливали и преподаватели и инструктора.
Но тут не все это понимают и продолжают хикикать, видимо у них была другая " бурса" или другие " учебники".

кстати, а пишется выпуск/уборка включение/выключение фар на этом типе?

Здесь пишут, что 750. ФУТОВ.

Только не пишут по какому давлению, QFE или QNH, все же похоже по QNH.

QNE.

Vadilf
Шансы были бы, если эта стая двигалась встречным (или около того) курсом, но, как предупреждал диспетчер, были перелёты птиц, то есть их курс был пересекающим. И ещё: раз в течение примерно 30 с после отрыва доклада о нештатной ситуации не было, значит всё было штатно в течение подавляющего большинства секунд этого времени. 
---//---
Вы наверно плохо читали в каких случаях диспетчер должен говорить эту фразу
( как я понял из постов как раз когда на встречных), но в любом случае это неважно т к в РФ она говорится не зависимо от курса чаек и даже в том случае когда их нет.( дежурная).
Утверждать как вы , какой у них был курс и в какой траве или за бугром они сидели я не берусь о чем и писал.
Какие были шансы у этого экипажа я точно также не знаю, это философия, но считаю что шансы на благополучный исход в любом случае увеличиваются если использовать рекомендации Аэрбас , и не думать о том что птиц в любом случае не увижу и они не видны т к , , , , , , , , , фонарь грязный и т д, ну и натянуть на одно место эту фразу дисп.
Теперь про Жуковский, если не было фразы в течении 30 сек это не значит что птиц не было в движке/ движках до этого , 30 сек обратно.

Так, там в экипаже не только БИ... Заход и посадку совершали пилоты...

Я внимательно читал:

06:00:32 — 06:01:45
Пилот: Гордый руление, доброе утро, СЖР 178 на стоянке, разрешите погоду и условия выхода на Симферополь.
Диспетчер: Гордый, доброе утро. На вылет 12-я полоса, ветер 110 градусов, 5 метров, видимость 7 километров, нижний край не определён, QNH 1008, QFE 994, температура 16 градусов, коэффициент сцепления 0, 5, отдельные перелёты птиц.

06:12:28 — 06:12:51
Пилот: СЖР 178. К взлёту готов.
Диспетчер: ВПП 12. Взлёт разрешаю, отдельные перелёты птиц. СЖР 178: ВПП 12, взлетаю, СЖР 178.
https://baza.io/posts/7be00c62 ...

Перелёт - это в моём понимании пересечение ВПП. Тут диспетчеры есть, могут поправить, если что не так.

kovs214

Вот с Ижмой поаккуратнее.
Не стоит путать героизм при преодолении проблем
и создание проблем для героизма (...слава награжденному бортинженеру).

Так, там в экипаже не только БИ... Заход и посадку совершали пилоты...


Вот именно.
Создал проблему (для героизма) БИ - обесточил самолет.
А пилоты героически ее преодолевали.
-----------
Кстати, наградили всех.

Сажал Ламанов. За что Новосёлова наградили? Об этом пусть подумают те, кто тут второго обсуждает. Между прочим, большинство наград после посадки на Гудзон было не лично Салленбергеру, а экипажу этого рейса.

WWW ....Кстати, наградили всех...

А иначе никак.

Отвечу за колхозника - я тоже почти это слово)). В статье говорится о длине/глубине корневой системы, но ничего - о ее плотности. Никакого дерна там нет, и после дождя поле представляет собой обычную грязь (если почва песчаная - влажный песок). И давно хочу спросить фантазеров - как стебельки кукурузы смогут остановить 100-тонную громадину, на которую и так действует тормозная сила от грунта порядка 30 тонн?

Сложно ответить на ваш вопрос. Решение принимает командир и вся ответственность лежит на нём...В 2х-членном экипаже несколько всё по другому...Нагрузка (в таких ситуациях) на каждого члена экипажа возрастает в разы... И их "песня" должна быть слаженной...

О том и речь. Не было бы и здесь экипажа - эта ветка была бы о другом.

Ничего зазорного нет попросить проехать по ВПП и тп.


И что? Ну проехал, может даже спугнул 10 птиц, а на взлете словил другой десяток, который в полукилометре сзади обосновался рядом с полосой за это время. Ты даже и не увидел их сзади перед разворотом.

Правильно написано. Но что делать, если не попасть не удается?

Про проехать по полосе или устроить забастовку и отказаться лететь пока дисп не уберет фразу про перелеты птиц - не надо.

Кстати, проехать - не решение. Чтоб гарантировать надо ехать на взлетном режиме и с взлетной скоростью. Птички привычные.

Новоселова - за то, что не мешал.

Арабский лётчик описал всё довольно реально (см. выше). А проще говоря, возможно даже цинично (я авиа-циник) они даже не успели "испугаться"...времени у них не было на это...

И кто там стал Героем Америки?

Некоторые персонажи на форуме напоминают мне https://topcor.ru/10645-predat ...

там не только удача, а человек, который вертолетную площадку содержал в надлежащем состоянии

Так я и пытаюсь закончить вопрошая "какие на..... шасси?", а тут поляры какие то рисуют..... рекомендации Эйрбаса приводят....))

Дак и понятно, что в вязком грунте после дождя шасси Аэробуса останутся через пару секунду, когда вес вдавит в полную силу. И никакие корни кукурузы не помогут. И садились бы тогда они дальше на брюхо, только с размаху долбанув носом.

А если шасси и не провалятся, то поперечная канава их снесет, причем по очереди, и закрутился бы самолет надламывая все и вся.

Рекомендация "на шасси" не для такого поля хороша - для плотного грунта, который еще и искрить будет.