да что фонари, а видео? а расшифровки , или у них как в теже стародавнии времена за пузырь можно решить, мало верится,

На разбеге нажатие TO/GA ничего не даст-эта функция блокируется после того, как обороты вышли на расчётные после первого нажатия при включённом автомате тяги.Если используется снижение тяги методом ввода повышенной температуры-руды можно двинуть вперед , вплоть до максимальных значений оборотов

забыли, что на 800 летят? тогда простительно, хорошо, что не забыли, что на взлете на себя тянуть надо.

это вы не мне, это хамовитому летчику с Боинга расскажите,

Knuaz 07.08.2019 12:18
Тыкаешь тогу еще разок и двигатели уходят на макс. Все просто боинг придумал. Кстати не первый раз это при взлете не от начала полосы, а тыкнуть кнопочку забывают, наверно уже от страха, когда видишь конец полосы, а скорости для отрыва еще нет.

Knuaz 07.08.2019 12:48
111111111111111111
Double_Z
Кажется Боинг не так придумывал, второй раз кнопочку можно хоть затыкаться. Што за поколение пошло.... берётся РУД, суётся вперед в железку (если EEC в normal mode), и вуаля - самолёт летит, как в старые добрые. Кнопочки блин :-(
111111111111111111
Учите матчасть, прежде чем сюда тыкать, «поколение». Можно также сунуть руды до железки, это не запрещено, но дерейт програмный никуда не денется от вашего сувания.


а то он пальцы веером, а сам ни ф теме.

ну вот, Стоило Оканю уехать за границу, как вот такое стало происходить ;-)

а вообще конечно грустно, летающие на Боингах абсолютно не знают матчасть, но при этом по хамски кого то пытаются учить, забывают про топливо,
помолимся, вдруг еще раз пронесет.

А видео с камер, его что, постоянно кто то просматривает, каждый взлёт , если все в штатном режиме в порту? Расшифровки После каждого полёта смотрят?

предлагаете шухариться?

это не наш метод.

В очередной раз убедился, что нынче в кабинах крылатых по большей части сидят операторы(((Поэтому и боюсь летать У них пасажиром.

Все -800 ки у Глобуса

Пардоньте, не видел)))

to Enzo_88


да не проблема, вам спасибо за информацию, а то от таких вееристов с громкими никами грустно очень становится.

Да не за что))Чем могу)

На 100 ошибались. 100 тонн. И не один раз...

Наоборот, противник этого шухарения. За свои действия взрослый психологически человек, несет ответственность, а в кусты обычно пацаны незрелые убегают.

У Вас хронология перепутана.

КЭП решил идти вабанк, (затихарился- ка4 тут говорили), либо пан, либо пропал. Не прокатило,
Чертовы фонари понаставят где не попадя, ни объехать, ни облететь.
Видео конечно жизнеутверждающее, все родились в рубашке, скорости хватило
Не свалиться.

*****Сволота ПТУшная, что творят....

Как там раньше было - Ершов писал - талоны резали?
Жалко, что за такое нельзя пожизненно лишать лицензии и тут же выкидывать из авиации.

Видео конечно жизнеутверждающее,
***Видео просто жесть - садиться на руках не умеют - ладно,
"там" тоже не все умеют - давний случай с корейцем в америце.
Но, оказывается, что просто взлететь на бобике - теперь тоже проблема. Тоска.

Я чтото не понял. FMC имеет приоритет над решением квс? Или квс не имеет представления о загрузке и скоростях? Лучше уж раззвиздяйка на дороге, чем чек-конферм.

Верно подмечено. И на 100 тонн ошибались. Уповать на непривычность цифр - опасная затея, бывают обстоятельства, которые сыграют против. А вот нормальный кроссчек с независимым друг от друга расчётом сводит к нулю вероятность такого события. Кто-то мне там приписал высокомерие, но господа, давайте трезво смотреть на вещи, этот инцидент родился не в этот день, он выпекался задолго до, пренебрежением к элементарным правилам безопасного взаимодействия. Это и есть беспощадный русский CRM. Шлёпающие молча и в одиночку, не привлекая коллегу в процесс - самоубийцы. На этот раз судьба пощадила этих парней, в следующий раз покарает. Всё давным давно придумано и подробно расписано. Такие фейлы не должны происходить в 2019м году, потому что это давно пройденный урок.

И да, гуру боингистам на заметку: на разбеге никакие тоги никуда ничего вам не подвинут. Ручками толкаем вперёд и все ваши программные урезания, независимо от метода, будут помножены на ноль, вы получите самую настоящую максимальную тягу, что бы вы там не напрограммировали.

Бла, бла, бла. Все такие умные и грамотные , куда бежать? Похоже здесь никто не ошибался и не косячил.Просто запомните если лётная жизнь ещё впереди, все может быть, если позади ., То вспомните как холодный пот бежал по спине. Бросит камень пусть безгрешный.... а таких в авиационной среде нет. Этот косяк привет из 90, когда перестали рожать, или рожали что по здоровью в училище не поступали, привет от ТРАНСАЭРО- когда закрыли и целый ряд пилотов не мог найти работу. От хорошей жизни поехали в ЮВ АЗИЮ? Показали дорогу всем кто что-то мог. Уехали лучшие. Китайцы не дураки...стариков- медицина лютует. Пассажиропоток растёт, парки растут и сажают пацанов на левую чашку. Конечно все наладится, но ошибки будут, и пусть они лучше будут такими, а никак в ШРМ.Кто не в авиации те конечно же не косячат, они молодцы, их косяки не так видны, да и завидует половина из них сталинским соколам... я не защищаю парней, но и смеяться над ними нельзя, они попали в такое время... а то что это Боинг или какой другой тип это не так важно. Только для людей недооценённых может играть какую-то роль...
Ничего личного- крик души....

молодцы, что могу сказать, воткнуть в машинку не ту цифирьку не проблема, ну а взлетная масса, загрузка, топливо в процессе подготовки эти цифры не один раз через руки проходят, на 100 тонн на каком типе сможете ошибится, на Ан-124?

то Взгляд сос стороны

все косячили, святых нет, что теперь? аплодировать тем , кто на взлетную массу забил?

Полностью согласен. Только не этих парней покорает.Этих она крылом зацепила. Теперь будут дуть на воду, что у нас безгрешников тоже плохо...

Зачем аплодировать , расстрелять за ангаром , другим в назидание...

Ошибка проста до безобразия, чем она и страшна...но надо знать точно что привело к ней. Если это было за час до полёта это одно, за несколько минут до взлёта, другое. Однозначно перекрестный контроль... но здесь, похоже, оказались молодые бычки из того анекдота про спуск с горы. Очень важную роль играет характер человека, одни ввязываются в бой потом думают, другие думают потом ввязываются в бой.процент побед и поражений в обоих случаях одинаков...
Так что мы с вами ничего не знаем....

Именно так !

Судя по видео - до катастрофичного развития ситуации было рукой подать . Обошлось в этот раз .

можно, но чтобы впредь не повторилось: вменять РПЦ, а также муслимам, иудеям и буддистам в обязанность молится за каждый взлет и посадку , других методов повышения БП не осталось.

Согласен, а повториться ещё разок, так сказать контрольный. А потом когда своих перестреляем позовём китайских товарищей пусть работают... они быстро учатся да и работают строго по руководствам ни шагу в сторону.без нашего творчества, пора уже становиться Эмиратами , с нашей-то нефтью или Японией...

Взгляд со стороны...
09.08.2019 07:28
Бла, бла, бла. Все такие умные и грамотные , куда бежать? Похоже здесь никто не ошибался и не косячил.Просто запомните если лётная жизнь ещё впереди, все может быть, если позади ., То вспомните как холодный пот бежал по спине. Бросит камень пусть безгрешный.... а таких в авиационной среде нет.
----------
Плюсую стопятьсот... Белые, пушистые и безгрешные на форумах околачиваются ;)
=====
...Пассажиропоток растёт, парки растут и сажают пацанов на левую чашку. Конечно все наладится, но ошибки будут, и пусть они лучше будут такими, а никак в ШРМ.Кто не в авиации те конечно же не косячат, они молодцы, их косяки не так видны, да и завидует половина из них сталинским соколам... я не защищаю парней, но и смеяться над ними нельзя, они попали в такое время...
--------
Сейчас только подумал...август же окном...У нас это была третья, заключительная, продлёнка... На разборах говорили: "Народ соберитесь, понимаем что устали, август надо закончить хорошо"...Впереди были отпуска...

Боязнь сделать что либо своими руками, генерация старых пилотов (кто с советской техники) на иномарках отличается от молодого поколения тем что они , если что пошло не так, отключают автопилот и пытаются исправить ситуацию вручную. Молодёжь , в основном , до одури тычет кнопки. Это большая проблема , отшибается сознание того что автоматика помогает тебе а не ты автоматике. Этот случай показательный - видит торец, дерёт нос и на основных рассекает, может быть тычет тогу ожидая чуда. Да сунь режим и движки сделают своё дело, ты же не перегружен по самые помидоры, просто тупо облажался с компьютером своим и надурил самолетный, тебе же для этого рычаги оставили а не одну большую кнопку

Если это было за час до полёта это одно, за несколько минут до взлёта, другое.
//////
Давайте посмотрим, за сколько вы начинаете подготовку к полету? Узнаете планируемые загрузку, условия на а/д назначения, запасных. Потребное топливо,
Получаете массу взлетную, , определяете дом. взлетная для условий а/д вылета, анализируя эти цифры определяете как будете взлететь, от начала, от РД, с уменьшением тяги и тд.

Вы ведь не за минуту до запуска ловите эту цифру и дрожащими руками вбиваете в машинку.

Масса взлетная это интегральные цифра, в процессе подготовки вы много раз на нее выходите, ошибка была не случайная, а системная с полным забиванием на ее расчет и непониманием, что это такое и зачем.

А потом когда своих перестреляем позовём китайских товарищей пусть работают... они быстро учатся да и работают строго по 
/////////

Прийдут и скажут: нам ваши тьму таракани не нужны , оставляем Пекин-москва, Токио- Москва, цена 10000 юаней, хотите летайте, нет пешком в лаптях до Челябинска.

340, 777.

Белые, пушистые и безгрешные на форумах околачиваются ;) 
========
Олег, ну сколько можно голову в песок прятать?
По поводу другой ветке я покопался в цифрах, в России безопасность полета по количеству погибших на миллион переведенных в три раза хуже, чем в среднем по ИКАО, в 3!

Это со всеми гондурасми и танзаниями, по сравнению с Европой, Северной Америкой на порядок! Совка давно нет, самолеты те же, может пора уже признать, что в консерватории проблемы и огромные.

Ну или молиться.

Как расчитывалась бы масса на обатном рейсе, если при вылете, условно имели -15т от фактической, в случае, если скажем "Всепрошлохорошо"?

Ошибались на 100 тонн взлетной массы и не раз? Пару примеров приведите.

Когда не неверную цифру вбивали в машинку, а основываясь на этой взлетной массе взлетали с центра полосы.

А как посадочная? Больше взлетной получилась бы или менее пустого, это бы их насторожило или нет?

neustaf
Старожил форума
09.08.2019 09:18
Белые, пушистые и безгрешные на форумах околачиваются ;)
========
Олег, ну сколько можно голову в песок прятать?
По поводу другой ветке я покопался в цифрах, в России безопасность полета по количеству погибших на миллион переведенных в три раза хуже, чем в среднем по ИКАО, в 3! Это со всеми гондурасми и танзаниями, по сравнению с Европой, Северной Америкой на порядок! Совка давно нет, самолеты те же, может пора уже признать, что в консерватории проблемы и огромные.
--------
Александр, я континентами не мыслю, я читаю данную ситуацию. А причём тут совок? Вы хотите с помощью форума повысить безопасность полёта? Это идеализм... Тут высказывают свои мнение исходя из собственной практики, не более того... Консерватория, это другой уровень... В консерваториях всегда есть какие-то проблемы... Всё замыкается на сидящих в кабине...

Ну, кста, в нормальной программе должны быть заложены проверки на ошибки ввода.
Тут этого нет, значит программа - дерьмовенькая.
Ну, или скажем мягче, не до конца доработанная.

та ладно: "любви" ВСЕ возрасты покорны"!

То kovs214
Да есть у некоторвх мысли, что во всем виноват совок и незнание инглиша, а как изживем пережитки прошлого режима и получим 7 левел - заживем. И пережили и получили и все равно в опе, те кто счас в кабине должны это понимать а не пальцы веером от семи углов гнуть.

Принять проблему это первый шаг к ее решению, второй тут сидеть и молиться в надежде, что очередная ветка с вопросом "ну как"? Форум не взорвет.

neustaf
...Принять проблему это первый шаг к ее решению, второй тут сидеть и молиться в надежде, что очередная ветка с вопросом "ну как"? Форум не взорвет.
--------
Проблема одна...Она тривиальная... ЧФ ...Борются с ней всем миром, а она как гидра: одну голову отрубят другая вырастает ;)

Antonov-24
Молодёжь , в основном , до одури тычет кнопки. Это большая проблема , отшибается сознание того что автоматика помогает тебе а не ты автоматике. 
///////
Да не только в этом проблема, авиационная безграмотность, непонимания принципов как твой самолет устроен и какая в него заложена логика, как нам это князи демонстрируют, да Бог с ним с непониманием, всего знать невозможно и учиться никогда не поздно, с каким хамством и высокомерием свою безграмотность демонстрируют, других поучают, и это на форуме, что ж они в кабине творят, если им кто на их ошибку укажет.

Чет разболтался, статическое наверное подкрадывается.

Как говорили ранее: 'пилот жив, полет удался."

От безграмотности и тычут, лишь бы что нажать, авось повезёт угадать , а перейти в CWS (как вариант) не выходя из автопилота , отключить автомат тяги, заставить самоль лететь как ты хочешь а не как хочет комп, а потом разобраться с автоматикой , ну так же должно быть а не наоборот

а потом разобраться с автоматикой , ну так же должно быть а не наоборот
///_/_/////

Должно, а в Казани до вертикального удара в Землю все еще кнопочку АР тыкали, надеялись.

Примеры в этой теме. Suchen.

Danke, погуглите в инете, такой счас популярный ответ. Вы же писали про "не раз" и тут же в кусты.

Расшифровывается 99, 9% полётов.