Не эта.
Вот эта:
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...

Нет никакого сколачивания экипажа. И притирать не нужно если в авиакомпании все хорошо с CRM и строгим выполнении SOP. В такой АК летишь с пилотом в первый раз - впечатление что летал с ним многократно.

Flanker2724
Простите, что влазю... Если есть 2-х членный, то есть и 3-й член, кто занимается комплектованием.. Я уже спрашивал вопрос..
___
Юра, забодали тебя колорадские жуки , наверное опять американскую солому в навоз используешь :)
Касались уже этого вопроса немного при "разборках" других АП. Я думаю, здесь "граждане", недалеко ушли от "сапогов".
У нас же тоже есть 2-х "членовозы" типа Су24, Су-34, Су-30, МиГ-31 и далее по списку... Стараются подбирать экипажи, присматриваются, беседуют, учитывают психофизиологическую совместимость... "флегма" к "флегме", стараются не сажать и все это отдается Приказом по части (О боевом расчете) перед началом нового учебного года. (Сам знаешь). Если "стариков" уже все знают, то с пришедшей молодежью посложнее, там хотя бы небольшое время нужно и далее тренажи, тренажи, тренажи и тренировки по взаимодействию в экипажах на различных этапах полета. (Сам в курсах). Порой, идут на разрешенный КБП компромисс (небольшое форсирование ЛП)- в целях качественной и убыстренной подготовки, мона пропускать некоторые Упр. КБП. Наверное и здесь так. Другое дело, когда дефицит летного состава, вот тут и начинается "карусель" (абы что и к кому...). А про инструкторов (по должности) тоже сам знаешь- приходится летать, ну так скажем, со всеми, какой уж тут тренаж, "отымеют" с любой стороны, тут "спасает" единая Методика работы, отточенная в АП, Дивизии (Корпусе), ВА. Мне (и не только) приходилось летать (восстанавливать) и Генералов при УМП, случаи не редкие, кода все выпадают из "штанов", а ты пока на "коне". Кстати, твой "любимый" КЗ (Артем) похоронен в г. Чебоксары (Ц.Н....) в 2002г.

Очень жаль, что там есть настолько ограниченные люди, которые не понимают, что это не причина, это всего лишь описание АП. То есть результат, никак не причина.

Легким движением руки, следствие превращается в причину. Главное вбросить.....

а что Вам тут не нравится:
«Причиной катастрофы и гибели пассажиров явилось разрушение ВС при ударе о землю и возникновение перегрузок»?

я ещё понимаю, если бы Вы сказали что: "вместо слова "пожара" было использовано "перегрузок".
А так то, какие претензии?

Ваш идеализм меня настораживает.
Один из постулатов гласит о недостижимости 100%-ной алгоритмизации человеческого поведения. Люди не роботы.
И вся ваша CRM-щина разваливается после пережитого нервного потрясения.
Вспомните жесткую посадку второго в Пардубице и последовавшее за этим убийство во Внуково.
CRM хорош, но не надо из него делать идола.

В связи с последними публикациями в СМИ по вопросам расследования катастрофы самолета Суперджет-100 авиакомпании «Аэрофлот – Российские авиалинии» пресс-служба Межгосударственного авиационного комитета (МАК) сообщает:

1. Информация и позиция МАК всегда публикуется на официальном сайте организации. Высказывания отдельных сотрудников не являются ни информацией, ни позицией МАК.

2. Учитывая острую реакцию со стороны авиакомпании «Аэрофлот» в МАК будет проведено служебное расследование в отношении опубликованных материалов.

3. МАК обращается к СМИ с просьбой направить аудио-, видео- подтверждения опубликованных высказываний В.Д. Кофмана. При этом МАК отмечает, что В.Д. Кофман не входит в состав технической комиссии и не имеет отношения к данному расследованию.

4. Расследование проводит техническая комиссия, созданная в соответствии с имеющимися процедурами МАК. В состав комиссии включены представители «Аэрофлота», «Гражданских самолётов Сухого», Росавиации. Комиссия действует как независимая на основании международных и российских правил и документов в области расследований.

5. По информации от Председателя комиссии в настоящее время ведётся работа по анализу расшифровок и другой информации и над предварительным отчетом о катастрофе, который будет содержать описание событий и выполненные комиссией действия к установленному правилами 30-дневному сроку.

6. В этой связи ни МАК, ни другие лица в настоящий момент не могут обладать достоверной информацией об установлении технической комиссией причин катастрофы самолета Суперджет-100 авиакомпании «Аэрофлот - Российские авиалинии»


https://mak-iac.org/rassledova ...

В америках Салленбергера было интервью - он первый раз увидел своего ВП прямо перед той посадкой в Гудзон. Ничего, работают, и там много бывших военных лётчиков

Чуток ждать осталось."Подождём мою маму? - Подождём твою мать!"

Не понимаю как может быть независимой комиссия, где от 3х заинтересованных организаций работают члены? Что за выводы они сделают отмазывая честь мундира каждый своего?

Так еще МАК сертификант самого самолета

...что там уже ждать: просто так "бумажки" типа ИБП№7 не пишутся.

как может быть независимой комиссия
====
а вот так: от неё ничего не зависит.
Всё будет решаться (если уже давно не решилось) на совсем другом уровне.

Просто прикрывают зад "эффективным менеджерам" Аэрофлота

Внимательно перечитываем пару пунктов из пресс-релиза МАК...

2.. Учитывая острую реакцию со стороны авиакомпании «Аэрофлот» в МАК,
будет проведено служебное расследование в отношении опубликованных материалов.

3. МАК обращается к СМИ с просьбой направить аудио-, видео- подтверждения
опубликованных высказываний В.Д. Кофмана.
При этом МАК отмечает, что В.Д. Кофман не входит в состав технической комиссии
и не имеет отношения к данному расследованию.
----------
Да невооруженным глазом видно как АФЛ давит на комиссию, чтобы уйти от ответственности.

А кто общался с МАК, могут лишь подтвердить, что В.Д.Кофмана все давно знают,
как одного из наиболее профессиональных специалистов
в вопросах расследования летных происшествий.

Кстати, для справки по службе.
Закончил МАИ. В 1963-1970 годах работал в НИИ авиапромышленности.
В дальнейшем работал начальником отдела расследования авиационных происшествий в ГосНИИ ГА,
руководителем Научно-исследовательской лаборатории при Госавианадзоре СССР.
С 1992 года работает в Межгосударственном авиационном комитете в должности начальника Научно-технического центра, заместителя Председателя Комиссии по расследованию авиационных происшествий.
в настоящее время ведущий эксперт Межгосударственного авиационного комитета.
И его суждение вовсе не ляп от СМИ.

Так что все в пресс-релизе - это просто отображение подковерных войн
заинтересованных и весьма влиятельных сторон .

А потому и взвыл АФЛ, что "на воре и шапка горит" (с).

И то верно, просто так ИБП не выпускают. Но за МАК будет последнее слово для авиационной общественности. А вот каким оно будет, сейчас сказать сложно?

судя по предыдущим, в промежуточном отчете такое вряд ли напишут.

После остановки самолёта, двигатели работали до прекращения записи, (а может и дольше)- раздувая пожар? Слов нет... одни эмоции.

Чем больше в это углубляется, тем всё меньше логики и больше эмоций.

Посыл, мягко говоря, дилетантский. Если бы потрудились вникнуть в сам предмет CRM, то поняли, что "CRM-щина" не может развалиться от нервного потрясения априори. И идола из CRM сделать ни у кого не получится, т.к., говоря простым языком, CRM - это набор инструментов, используемых экипажем
в зависимости от обстоятельств. Не смешите авиационный мир, ваши опусы о CRM и скандинавы читают. Дальше продолжать?

Я тоже за эту версию.) Безусловно, обучение и тренировки важны!!!
Но, блин, когда думаю о действиях экипажа, выносит на эмоции! Как можно так(!) действовать.
Все учатся в одной школе, но знания у всех разные, и реакции, и многое другое.

Спасибо за ответ!

Учатся все. Вот, в датчики ему залезла инфа при одной погоде. А он влетел немного в другую. Или садился уже в другой. Вот ему автоматика на приборную доску старые данные и дала. Или высоту "обрезала" или скорость. СОК смотреть надо....

Всегда пожалуйста!

Да, Вы правы. Нет точной инфы. Ещё неизвестно, из-за чего код 7700. И двигатели после остановки самолёта, может быть работали не по вине экипажа.
Что-то нервы.

А вот ИБП-7:
- ...первая сигнализация о пожаре ... в 15:30:18
- ...остановка самолёта произошла в 15:30:38
- ...применение системы пожаротушения ... 15:30:58
- ...двигатели работали до прекращения записи... в 15:31:05

Вот это всё - расшифровка самописцев и как МАК может на это повлиять " в чью- нибудь сторону"? Они просто перенесли на бумагу то, что расшифровали.То же самое будет и дальше.Если СОК живы придумать что- нибудь в чью-нибудь пользу практически невозможно.

Ваша позиция мне ясна. Продолжать не нужно.
А вот как сработал или не сработал CRM в этой катастрофе возможно мы и узнаем. Ну конечно если нам дадут возможность послушать внутрикабинные переговоры. Ждём данные СОК.

Ничего не понял.
Подробнее можете растолковать что Вы имеете в виду - автоматика работает по данным полученным некоторое время назад? Какая именно автоматика и какие именно данные?

Именно, так. Ждем-с...

И они посидели ещё немного. Потом ещё немного. А потом ещё немного. И ещё немного… пока, увы, совсем ничего не осталось.

5+++!
А как насчёт, "так, ведь, до первой звезды нельзя..."?

Ну месяц же положен до предварительного отчета. Вот, 5го и отчитаются. Вы почему то торопите события. Наберитесь терпения, затаиться МАКу не удастся, ФАК бдит!

Хотя, вряд ли в отчете будет что то новое. Все давно озвучено в ИБП...

Раньше было так, замена одного члена экипажа-предварительная подготовка, замена двух - тренажёр.
Тренажёр может быть заменён полётом с проверяющих.

Раньше- это когда?

Народ- это кто?

Вы правы, у скандинавов своих проблем полно, как огурцов в одном месте.
Только 3 недели назад закончилась забастовка пилотов. В СМИ делали упор на требования к повышению зарплаты, но это неправда.
Летные часы, расписание на месяц, оплата тренажеров, переучивания на тип и многое другое было причиной.
В том числе и CRM, когда правый меняется как презерватив.
Проблема эта общая и если САС пока никого не убил, то это временно.

Это получается, теоретически могло и пассажиров после сьезда с трапа затянуть в движки...Жесть.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

А можно ссылку, где Вы нашли: "В том числе и CRM, когда правый меняется как презерватив. "
Интересно почитать.

Так чего терпеть-то? Если главному пассажиру доложено, значит уже расследовано.
Просто потерпеть, для фана? Какая ещё аргументация?

Вот для примера, терпели Вы по Ту-154 в Сочи. И чего дотерпели? Ансамбль Александрова, Глинка, экипаж - и вытирать забыли. Декабрь 2016, а отчета/причин так официально и нет.
Хотя Толбоев похоже был прав про закрылки 30.12.16
https://www.youtube.com/watch? ...

а с чего вы взяли, что ВКС вам лично чего то должны?

KV_76


Это место в Азии называется Тайвань. И взлёт был 4 февраля 2015 года со "старого" аэропорта Тайбея.
И как мне помнится в качестве основной причины возникновения ошибочных действий народ выдвигал неправильно подобранный экипаж (большая разница в возрасте).


круто, и кто же так решил: либо два старых любителя песочком землю посыпать, либо два пацана только из под титьки - только бы разницы в возрасте не было, кто ж так решил?

Народу как единственному источнику власти (и денег на цацки ВКС) должны, гостайны в про..пуске по технике нет. Технику и людей утопили.
Прикрытие раздолбайства грифом секретно - это путь в совок.

Наверняка причина была, но мы её никогда не узнаем. А гадать в таких случаях бесполезно, чужая душа - потёмки. Там она и была, эта причина.

Тут другое - отвлёкся, прозевал, не проконтролировал и т.п.

Возможно прав, возможно нет. МАК принимал участие в расследовании, но публиковать отчёт не уполномочен, ибо борт МО.
Кому надо, всё давно доведено. Разве Вы часто летаете рейсами МО, чтобы так волноваться?

Вы рассуждаете как школьник, простите.
Что Вы ещё хотели бы узнать, что известно Главному Пассажиру?