Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

В Шереметьево горит борт Аэрофлота

9 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..949596..114115

Subar.
Старожил форума
14.05.2019 20:00
A777
Теперь все понятно , КВС бывший военный , видимо там всех так учат , вот он и сделал строго по инструкции, как там плавным , соразмерным ну ну...
Я действия при козле/ bouncing в РЛЭ описаны, на стр. 86 я уже это постил , но вы так ничего и не поняли.
Позвольте не согласиться по поводу военного обучения. Тут есть яркие представители "сапог", мои оппоненты в частности, которые так же "боятся тыкать" РУС от себя на "скоростном козлике". Предпочитают бороться с ним пассивными методами. И не стоит приводить в пример данную посадку, что низзя отдавать "от себя". Низзя было вообще находится данному КВС в этом кресле с такой подготовкой.
Orlenko
Старожил форума
14.05.2019 20:14
Bacha
Маловероятный сценарий
Спасибо, извините, если что.
Искра-8000
Старожил форума
14.05.2019 20:18
vasilf
Да, это РЛЭ ССЖ Аэрофлота - ссылка здесь была. Не скажу точную цифру, но что-то типа если более десятка в парке, то РЛЭ может быть своё, которое учитывает особенности каждого борта компании. Например, QRH B737-800, который есть в сети, принадлежит а/к Thomson и в нем есть особенности её бортов.
Спасибо!
booster
Старожил форума
14.05.2019 20:19
LoiseLane
Это вы про что? При первом касании никакого жесткого удара не было и кабрирования.
Да неужели? Наверное мы разные видео смотрели, я жесткости удара не оценивал, но все три отскока были абсолютно одинаковыми - разжатие стоек, взмывание с ростом тангажа, приземление с опережением на переднюю стойку.
Взмывания по высоте разные были, это да, но по конфигурации в полёте, траектории движения - одинаковые.
Инквизитор
Старожил форума
14.05.2019 20:23
А когда был подан сигал бедствия? (пропустил)

Сигнал бедствия не подавался. Бедствие декларируется словами. Изменился один из аварийных кодов с 7600 на 7700, не более того. 7600 стал, да и был неккоректен, так как связь была и могла считаться быть потерянной через 5 минут.
Cheetah
Старожил форума
14.05.2019 20:28
Красный перец
А всё ж любопытно сравнить время прибытия быстрых наших пожарных и неторопливых эстонских
https://youtu.be/YGAgmeQOSp8?t=27

Первая машина (пожарная) подъезжает через минуту после остановки, но почему-то не очень близко.
В Таллине борт не смог сесть, ушел на второй круг с касания, объявил тревогу, все поехали его встречать (то есть все были заранее готовы, что у борта проблемы и будет аварийная посадка) - он аварийно сел через 7 минут после тревоги (то есть время на подготовку и встречу было)- первая пожарная машина подъехала примерно через ~1 минуту. Полоса в Таллине короче, аеропорт меньше, ехать ближе
В Мск пока не особо понятно, когда борт объявлял тревогу и было ли время на подготовку, первая пожарная машина начала тушить борт через 1.5 минуты.
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 20:34
A777
Я не утверждал что момент от спойлеров связан только с подьемной силой если посмотрите на рисунок то увидете что там еще есть момент от сопротивления.
Смысл в том и разговор был о том, что спойлеры дают кабрирущий момент который конечно складывается в итоге в сумму всех моментов.
Если вы хотите смешать все силы который действуют на самолет, тогда надо говорить о типе самолета и конкретном участке полета.
Например, на SSJ в Директ мод стабилизатор в момент выпуска спойлеров при приземлении вообще никто не триммирует, каким он был таким и остается.
Даладна! Интерцепторы, оказывается, находятся выше CG, причём нстолько, что создают заметный кабрирующий момент при выпуске? Афигеть! Возьмите листок бумаги, нарисуйте самолёт в очень примерных пропорциях, и прикиньте моменты сил.
A777
Старожил форума
14.05.2019 20:36
Cheetah
В Таллине борт не смог сесть, ушел на второй круг с касания, объявил тревогу, все поехали его встречать (то есть все были заранее готовы, что у борта проблемы и будет аварийная посадка) - он аварийно сел через 7 минут после тревоги (то есть время на подготовку и встречу было)- первая пожарная машина подъехала примерно через ~1 минуту. Полоса в Таллине короче, аеропорт меньше, ехать ближе
В Мск пока не особо понятно, когда борт объявлял тревогу и было ли время на подготовку, первая пожарная машина начала тушить борт через 1.5 минуты.
И самое главное в Таллине пилот сказал MAY DAY причём сразу после ухода на 2й, в Шереметьево у пожарных и у других служб было гораздо меньше времени т к пилот эти слова в эфир не говорил
neustaf
Старожил форума
14.05.2019 20:36
Subar
И не стоит приводить в пример данную посадку, что низзя отдавать "от себя".


полагаете правильно они от себя джойстик толкали пытаясь остановить отход от полосы?
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 20:38
tlacr99
К сожалению момент от стада направлен на кобрировие конструктивно
Ну да, ну да. Особенно когда самолёт начинает сыпаться вниз, меняются углы атаки, нарушается баланс моментов, и т.д. И всё равно на кабрирование. Вы не забыли, что речь не об устоявшемся горизонтальном полёте, а о выпуске интерцепторов?
neustaf
Старожил форума
14.05.2019 20:45
забрёл ненароком
Ну да, ну да. Особенно когда самолёт начинает сыпаться вниз, меняются углы атаки, нарушается баланс моментов, и т.д. И всё равно на кабрирование. Вы не забыли, что речь не об устоявшемся горизонтальном полёте, а о выпуске интерцепторов?
речь шла изначально о спойлерах и воздушных тормозах, то есть при касании, моменты от сторк шасси, аэродинамическая сила от них напарвлена вниз и назад, момент относительно точки касания кабрирующий.
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 20:46
lirabit
ДОПУСКИ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПОСАДКИ
Не допускайте высокого выравнивания.
Касание двигателем или законцовкой крыла произойдет, если значение угла
крена в момент приземления превысит 20°.
Касание хвостовой частью самолета произойдет, если значение угла тангажа в
момент приземления превысит 13.5°.
Будьте готовы парировать кабрирующий момент, который появляется при
выпуске тормозных щитков и интерцепторов.
Вот этот последний параграф я и пытаюсь понять. С чего бы? Сентенции по поводу того, что интерцепторы, расположенные то ли ниже ЦТ, то ли в районе ЦТ, , то ли на несколько сантиметров выше ЦТ - не знаю, если оперируетете такими понятиями, то приведите цифры - создают такой офигительный драг, что самолёт задирает нос - это полная фигня.

Есличё, то я никого не троллю, а реально пытаюсь понять физику процесса. Но пока внятного объяснения не получил.
Искра-8000
Старожил форума
14.05.2019 20:54
Инквизитор
А когда был подан сигал бедствия? (пропустил)

Сигнал бедствия не подавался. Бедствие декларируется словами. Изменился один из аварийных кодов с 7600 на 7700, не более того. 7600 стал, да и был неккоректен, так как связь была и могла считаться быть потерянной через 5 минут.
раз пилот поставил 76 - значит 76!
а 77 - уже повод выезжать имхо.
kkk
Старожил форума
14.05.2019 20:54
Безопасный Инженер
Вы точно уверены, что спинки кресел эконома откидываются вперёд?
Не могу найти ссылку, но на форуме была информация, что вперед
спинки не откидываются. Не только на Суперджете, но и на А и Б тоже.
Откидывались вперед на советских Ту-154, Як-42....
Откидываличь свободно только на советских бортах... Если только на А и Б не стоят эл.
магнитные замки аварийные......
Bacha
Старожил форума
14.05.2019 20:55
Subar.
Таймень
...Говорю- задержи, при явном отделении и переходе в набор, придержи, приотпусти тянущие на РУС, самолет прекратит набор.

...приотпусти тянущие усилия...- это как выглядит? А выглядит это просто- РУС будет иметь движение "от себя" благодаря тому, что самолет был так стриммирован. С тянущими усилиями. Неужели в этом есть сомнения? А если б наоборот - с давящими или нейтральными, то "приотпусти" уже бы не прокатило. Надо было бы "толкать". И чем интенсивнее отход, тем сильнее. И в РЛЭ об этом же речь.
Когда учился в училище, уже тогда появлялись инструктора-перестраховщики, которые никак не могли сказать слово "от себя", хотя в РЛЭ четко было написано.
sbs
Старожил форума
14.05.2019 20:55
ОТР щас... понос сознания на катастрофу
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 20:59
neustaf
речь шла изначально о спойлерах и воздушных тормозах, то есть при касании, моменты от сторк шасси, аэродинамическая сила от них напарвлена вниз и назад, момент относительно точки касания кабрирующий.
А. Ну да. Вот прям такой момент создают воздушные тормоза и особенно стойки (створки? - не понял, что такое сторк), что нужно быть готовым этот момент парировать настолько, что об этом у нас специальная запись в РЛЭ. Стаб у нас чисто для близиру, а не для управления тангажом самолёта.
Bacha
Старожил форума
14.05.2019 21:03
забрёл ненароком
А. Ну да. Вот прям такой момент создают воздушные тормоза и особенно стойки (створки? - не понял, что такое сторк), что нужно быть готовым этот момент парировать настолько, что об этом у нас специальная запись в РЛЭ. Стаб у нас чисто для близиру, а не для управления тангажом самолёта.
Вот даже не могу вспомнить, что от выпуска спойлеров после посадки был какой-то момент. Если и был, то немного на кабрирование, и то не точно
neustaf
Старожил форума
14.05.2019 21:08
особенно стойки (створки? - не понял, что такое сторк),

относительно точек касания основных опор ( на замле самолет вращается не относительно ЦТ, а относительно точки опоры.



что нужно быть готовым этот момент парировать настолько, что об этом у нас специальная запись в РЛЭ. Стаб у нас чисто для близиру, а не для управления тангажом самолёта.


при выпуске спойлеров / тормозов возникаете дополнительный момент, момент от стабилизатора при выпуске спойлеров / тормозов не изменяется.
Инквизитор
Старожил форума
14.05.2019 21:08
раз пилот поставил 76 - значит 76! 
а 77 - уже повод выезжать имхо.

Выставил 76 так выставил, при этом ведет свчзь, что странно. Выставил 77 и повод объявить тревогу, как воздушному судну тнрпящему бедствие не вопрос. Скажите где это написано и что аварийный код автоммтом означает бедствие.

При том, что и у нас и в ИКАО написано, "В том случае, когда органом ОВД не было дано каких-либо указаний об установлении кода или аварийного режима, пилот устанавливает на приемоответчике режима A код 7700 и/или соответствующий аварийный режим АЗН-В."
Что кстати не означает бедствие, а аварийное положение не более того, что б выделить формуляр от остальных..

Или например для нарушителя ИВП ( зашел случайно в запретную зону наприпер) Он должен установить код 7700. Да, это аварийный код, но не бедствие, в ином случае надо тоже тревогу объявлять, ведь ВС нуждается в срочной помощи. Так, что ль?
booster
Старожил форума
14.05.2019 21:11
sbs
ОТР щас... понос сознания на катастрофу
Самое странное в этой передаче по ОТР, что оба этих пилота (военные училища оба закончили) дружно рассказывали на ОТР как плохо учат пилотов в ГА, что летать они не умеют, но никто из них не сказал, что КВС учился летать в Балашовском ВВАУЛ, там его курсантом летать учили.
Это я к тому, что ошибиться может любой пилот, хоть из училища ГА, хоть из военного училища, но мы до сих пор не знаем был ли самолёт управляем, может быть такое поведение самолёта не есть исключительно ошибка пилота?
Всех собак уже на КВС повесили с этим козлом, но никто так и не сказал: "самолёт был управляем полностью, частично, неуправляем"? - как было то с управляемостью?
Bacha
Старожил форума
14.05.2019 21:12
Инквизитор
раз пилот поставил 76 - значит 76! 
а 77 - уже повод выезжать имхо.

Выставил 76 так выставил, при этом ведет свчзь, что странно. Выставил 77 и повод объявить тревогу, как воздушному судну тнрпящему бедствие не вопрос. Скажите где это написано и что аварийный код автоммтом означает бедствие.

При том, что и у нас и в ИКАО написано, "В том случае, когда органом ОВД не было дано каких-либо указаний об установлении кода или аварийного режима, пилот устанавливает на приемоответчике режима A код 7700 и/или соответствующий аварийный режим АЗН-В."
Что кстати не означает бедствие, а аварийное положение не более того, что б выделить формуляр от остальных..

Или например для нарушителя ИВП ( зашел случайно в запретную зону наприпер) Он должен установить код 7700. Да, это аварийный код, но не бедствие, в ином случае надо тоже тревогу объявлять, ведь ВС нуждается в срочной помощи. Так, что ль?
Возможно, решили, что связь раз есть, то 7600 уже неуместно, но и ситуация нестандартная, решили поставить 7700. А там узнаем, как было на самом деле.
Bacha
Старожил форума
14.05.2019 21:16
booster
Самое странное в этой передаче по ОТР, что оба этих пилота (военные училища оба закончили) дружно рассказывали на ОТР как плохо учат пилотов в ГА, что летать они не умеют, но никто из них не сказал, что КВС учился летать в Балашовском ВВАУЛ, там его курсантом летать учили.
Это я к тому, что ошибиться может любой пилот, хоть из училища ГА, хоть из военного училища, но мы до сих пор не знаем был ли самолёт управляем, может быть такое поведение самолёта не есть исключительно ошибка пилота?
Всех собак уже на КВС повесили с этим козлом, но никто так и не сказал: "самолёт был управляем полностью, частично, неуправляем"? - как было то с управляемостью?
Маловероятно, что самолет был управляем до выравнивания, а потом вдруг управление ухудшилось. Хотя все узнаем скоро.
Инквизитор
Старожил форума
14.05.2019 21:19
Возможно, решили, что связь раз есть, то 7600 уже неуместно, но и ситуация нестандартная, решили поставить 7700. А там узнаем, как было на самом деле.

Это самое адекватное мнение. Когда вся инфа есть, за 2 минуты до посадки меняется код, аварийный код, смена которого за собой ничего не несет, а 7600 действительно неккоректен, экипаж подтверждает переход со связи с одного сектора на другой, спокойно выходит на вышку, стоит ли в этой ситуации мурыжить снова экипаж, что мол вот код поменялся? Зачем мешать, ведь и так бы сказал, связь идет в обычном режиме.
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 21:23
neustaf
Subar
И не стоит приводить в пример данную посадку, что низзя отдавать "от себя".


полагаете правильно они от себя джойстик толкали пытаясь остановить отход от полосы?
Коллеги, (обращение не только к neustaf), "меня гложут смутные сомнения"©. Как говорил в институте наш преподаватель математики - перед тем, как начинать дискуссию, нужно договориться об определениях. Иначе участники дискуссии будут говорить о разных вещах.

Речь о терминах "дать от себя", "взять на себя", "отпустить" и т.д.

Я участвовал в этой дискуссии, включая фразы типа "никогда не отдавать ручку от себя при исправлении козла". Поэтому хочу внести ясность. Итак.

В моём понимании (а также в понимании учивших меня инструкторов) взять на себя и дать от себя - это отклонить рукоять от _нейтрального положения_ (на данном режиме).
"Придержать" - это зафиксировать в положении "на себя". "Отпустить" - это чуть двинуть вперёд, но рукоять при этом остаётся в положении "на себя" по отношению к нейтрали.

Когда я говорю, что не отдавать ручку от себя, то это именно в том смысле, что не отдавать её за нейтраль. В пределах диапазона "на себя", естественно, возможно "отпустить", потом снова взять на себя, и т.д. - в зависимости от обстоятельств.

Вот как-то так.

Но. По моему личному опыту пока рукоять в положении "на себя", даже если пришлось чуть "отпустить" для исправления козла или взмывания, то самолёт не пойдёт носом в ВПП, как это на видео из Шереметьево и на ролике с показухи в Ле-Бурже(?).
Инквизитор
Старожил форума
14.05.2019 21:23
Еще до слез тронуло словосочетание "авиационные специалисты из Минтранса".

Какие шасси, чего пробили!!! Если любое ВС приложить с двузначной перегрузкой, оно рассыпится.
Искра-8000
Старожил форума
14.05.2019 21:24
Bacha
Возможно, решили, что связь раз есть, то 7600 уже неуместно, но и ситуация нестандартная, решили поставить 7700. А там узнаем, как было на самом деле.
а может и остатки аварийной связи пропали и управление ухудшилось (или пропало) вот и 77... расшифровка не синхронизирована и говорил он что-то после того как выставил 77 - мы незнаем...
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 21:25
neustaf
особенно стойки (створки? - не понял, что такое сторк),

относительно точек касания основных опор ( на замле самолет вращается не относительно ЦТ, а относительно точки опоры.



что нужно быть готовым этот момент парировать настолько, что об этом у нас специальная запись в РЛЭ. Стаб у нас чисто для близиру, а не для управления тангажом самолёта.


при выпуске спойлеров / тормозов возникаете дополнительный момент, момент от стабилизатора при выпуске спойлеров / тормозов не изменяется.
Ну ёлки-палки! ну прикиньте величину этого момента по сравнению с моментом CG при касании с самой минимальной перегрузкой.
AirLexa
Старожил форума
14.05.2019 21:28
А с такого ракурса видео посадки уже было?
https://yadi.sk/i/q-Ymyn7x3jGnJg
booster
Старожил форума
14.05.2019 21:28
Bacha
Маловероятно, что самолет был управляем до выравнивания, а потом вдруг управление ухудшилось. Хотя все узнаем скоро.
Тогда, следуя Вашей логике, ошибка в технике пилотирования "корячится" у правильно обученного в военном училище КВС, так что ли?
Pax-by
Старожил форума
14.05.2019 21:31
Инквизитор
Возможно, решили, что связь раз есть, то 7600 уже неуместно, но и ситуация нестандартная, решили поставить 7700. А там узнаем, как было на самом деле.

Это самое адекватное мнение. Когда вся инфа есть, за 2 минуты до посадки меняется код, аварийный код, смена которого за собой ничего не несет, а 7600 действительно неккоректен, экипаж подтверждает переход со связи с одного сектора на другой, спокойно выходит на вышку, стоит ли в этой ситуации мурыжить снова экипаж, что мол вот код поменялся? Зачем мешать, ведь и так бы сказал, связь идет в обычном режиме.
Конечно, пожарники самые главные люди на аэродроме, чего их тревожить, двигатели заводить. Все-то борт после попадания молнии заходит.
Весь это же Шереметьево вокруг пожарной части построено, и ГА вся эта мельтешит в небе чтобы пожарные Пантеры можно было закупить и содержать.
Инквизитор
Старожил форума
14.05.2019 21:34
Да причем тут пожарные или не пожарные. Тревожить или нет. Есть вещи которые регламентируются. Все на обслуживают главного человека в авиации. Капитана воздушного судна. Только он декларирует бедствие или нет. Он знает, что на борту. Декларирует, значит нужна помощь и все работает на это. Вот в чем вопрос.
Bacha
Старожил форума
14.05.2019 21:36
booster
Тогда, следуя Вашей логике, ошибка в технике пилотирования "корячится" у правильно обученного в военном училище КВС, так что ли?
Возможно, у недообученного, возможно, стресс был настолько сильный, что пошли неадекватные действия, а, возможно, стал вмешиваться 2 пилот в управление, хотя в последнем пункте я очень сомневаюсь. Если не было фатального отказа управления, на что можно положить процентов 5, то КВС по первым двум пунктам оказался не на своем месте. Опять же, все покажет расследование.
Bacha
Старожил форума
14.05.2019 21:38
Искра-8000
а может и остатки аварийной связи пропали и управление ухудшилось (или пропало) вот и 77... расшифровка не синхронизирована и говорил он что-то после того как выставил 77 - мы незнаем...
Ну, не знаю, честно говоря... Мало верится в такое.
kolyakra
Старожил форума
14.05.2019 21:48
Безопасный Инженер
Вы точно уверены, что спинки кресел эконома откидываются вперёд?
Не могу найти ссылку, но на форуме была информация, что вперед
спинки не откидываются. Не только на Суперджете, но и на А и Б тоже.
Откидывались вперед на советских Ту-154, Як-42....
Не откидываются спинки.
AirLexa
Старожил форума
14.05.2019 22:01
Вот еще ссылка на это видео:
https://youtu.be/3-PO_q4eMPw
Newman
Старожил форума
14.05.2019 22:14
Flanker2724
Андрей, доброго дня ! Ну хорошо.. Допустим.. Увидишь Бачу - спроси у него..Сколько раз он на ССДЖ летел чисто на руках реально от взлёта до посадки..часов так 3-4-5...держась за джойстик на своём левом подоконнике..? Почему-то типа все говорят..Нет никакой разницы..!! Как её можно определить, если сразу после уборки колёса-закрылки на кнопку "Автомат" - Шасть..! и на контроль.. А очучения только подкорковые с тренажёра..на котором затруднений быть не может... Плюнул и вышел в дверь..а хошь опять зашёл в неё.. Высота Ноль, земля и пассажиров нет.. И послушай КВСа, который про свою посадку вообще худого слова не сказал.. По его мнению у него всё было заипца..А своих козлов он и в глаза не видел....
Ты просто не представляешь, Андрей... Если данную ситуацию перенести в боевой(учебный)полк.. с вот той этой посадкой..Где РП Обязан реагировать..подсказывать и командовать...А не как у граждан..Шаю! а дальше Ниабёд...сам придумал так сесть - сам и садись..
Сапоговский РП на овно изошёл бы в криках....Задержи..Задержи...твмат... Обороты максимал..на второй..на второй.... Ааа..ну тут типа связи не было...
И ещё на минуточку.. Если вдруг тебе ещё скажут, что вот испытатели на ССДж.. ты имеешь гордо им сказать..знаю одного поца с авиафорума..так вот его однокашник - Лёня Чикунов- испытатель этого самого Джета и евойный шеф-пилот... и можешь мне Не верить дальше...
в Смоленске рп командывал горизонт, но его не услышали.
neustaf
Старожил форума
14.05.2019 22:14
забрёл ненароком
Ну ёлки-палки! ну прикиньте величину этого момента по сравнению с моментом CG при касании с самой минимальной перегрузкой.
вы и прикиньте , вам кто мешает?
booster
Старожил форума
14.05.2019 22:16
Newman
в Смоленске рп командывал горизонт, но его не услышали.
Его и не собирались слушать.
Pilot62
Старожил форума
14.05.2019 22:16
Инквизитор
раз пилот поставил 76 - значит 76! 
а 77 - уже повод выезжать имхо.

Выставил 76 так выставил, при этом ведет свчзь, что странно. Выставил 77 и повод объявить тревогу, как воздушному судну тнрпящему бедствие не вопрос. Скажите где это написано и что аварийный код автоммтом означает бедствие.

При том, что и у нас и в ИКАО написано, "В том случае, когда органом ОВД не было дано каких-либо указаний об установлении кода или аварийного режима, пилот устанавливает на приемоответчике режима A код 7700 и/или соответствующий аварийный режим АЗН-В."
Что кстати не означает бедствие, а аварийное положение не более того, что б выделить формуляр от остальных..

Или например для нарушителя ИВП ( зашел случайно в запретную зону наприпер) Он должен установить код 7700. Да, это аварийный код, но не бедствие, в ином случае надо тоже тревогу объявлять, ведь ВС нуждается в срочной помощи. Так, что ль?
Что кстати не означает бедствие, а аварийное положение
-----------
Бедствие = "аварийное положение" = 7700 = mayday
Newman
Старожил форума
14.05.2019 22:25
Pilot62
Что кстати не означает бедствие, а аварийное положение
-----------
Бедствие = "аварийное положение" = 7700 = mayday
стадии аварийного положения - неопределенности, тревоги, бедствия
Pilot62
Старожил форума
14.05.2019 22:27
Newman
стадии аварийного положения - неопределенности, тревоги, бедствия
Зачем это экипажу, думать об этих стадиях...
ANDR-тот самый
Старожил форума
14.05.2019 22:44
AirLexa
А с такого ракурса видео посадки уже было?
https://yadi.sk/i/q-Ymyn7x3jGnJg
Да, было, страницы 4-5-6 назад, и это лучшее видео, на котором все наглядно видно, его и обсуждаем на последних страницах
забрёл ненароком
Старожил форума
14.05.2019 22:45
neustaf
вы и прикиньте , вам кто мешает?
Так я-то прикинул. Разница на порядки (по моим прикидкам) в пользу момента ЦТ. Потому и удивляют сентенции про моменты от интерцепторов.
Newman
Старожил форума
14.05.2019 22:55
Pilot62
Зачем это экипажу, думать об этих стадиях...
о них думает рп, объявляя тревогу
ANDR-тот самый
Старожил форума
14.05.2019 23:01
Вот что скажу, на правах чайника-любителя авиации. Сапоги, пиджаки, переученные из сапогов в пиджаки, старая школа СССР и новая, которая по мнению многих разваливается уже почти 30 лет.
Что, в СССР не бились по вине пилотов в ГА? И они были Советской школы пилоты. Что, не бились военные летчики по своей вине? Бились.
И сейчас бьются, и переученные и правильно-ученные, любые.
Я к тому, что человеку, любому, свойственно ошибаться. Не возможно, что бы каждый линейный или военный пилот-летчик, имел такие данные и умения,
которые имеют лучшие из них. Не могут быть лучшими все. Как в спорте, занимаются десятки тысяч, сотни, а побеждают на олимпиаде единицы.
И если тебе от рождения не дано быть вот таким вот асом с мозгами, чутьем , как у самого лучшего летчика, то, ты можешь в какой то
не штатной ситуации лажануть, и самый самый может лажануть, но, у него просто больше шансов справиться.
Как пример, мне до сих пор вспоминается катастрофа Свистка под Иваново в 1992-м, и действия КВС Груздева (там два Груздева было в кабине -однофамильцы).
Вообще на ровном месте убить всех из за своего раздутого Эго.
Платило человечество жизнью за желание переместится из А в Б за 1-2-3 часа а не за сутки-двое, и будет платить. Небо - это враждебная человеку среда и ничего не поделать с законами физики.
Streamnet
Старожил форума
14.05.2019 23:06
artdevision
ИМХУю тут главный вопрос почему 7700 подал уже на прямой, что-то все-таки может не штатно было в этой посадке?
11.18.1. При первой практической возможности пилот воздушного судна, выполняющего аварийное снижение, предпринимает следующие действия:

выполняет полет в направлении, выбранном по своему усмотрению;

уведомляет соответствующий орган ОВД об аварийном снижении и если это возможно о своих намерениях;

устанавливает код ответчика 7700 и выбирает надлежащий аварийный режим оборудования АЗН-В и/или АЗН-К;

включает наружные бортовые огни (в соответствии с существующими эксплуатационными ограничениями);

следит за воздушными судами, которые могут создать конфликтную ситуацию как визуально, так и с помощью бортовой системы предупреждения столкновений (при её наличии);

после завершения аварийного снижения согласовывает свои дальнейшие намерения с соответствующим органом ОВД.
Subar.
Старожил форума
14.05.2019 23:08
neustaf
Subar
И не стоит приводить в пример данную посадку, что низзя отдавать "от себя".


полагаете правильно они от себя джойстик толкали пытаясь остановить отход от полосы?
Правильно. Но неправильно это сделали. На видео хорошо все видно. Непосредственно перед касанием видим энергичное увеличение тангажа, что однозначно ведет к "козлу". И оочень энергичная отдача от себя. Явное перерегулирование, несоразмерные и импульсивные движения "джойстиком".
1..949596..114115




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru