Прав Доренко. Обосрались и врут. Гнева хозяина очень боятся.

Вопросы к Либхеру и КБ определенно будут.

Как один разряд может вырубить три вычислителя или все ADC/IRS непонятно.

Они видимо все сидят на одних и тех же шинах питания или данных.

И непонятно откуда такая суровая проблема сделать возможность перезагрузиться (выкл/вкл) от кнопочек и перейти обратно в NORMAL MODE.

У Арбузов же выключаются пары компьютеров (ELAC, SEC, FAC) кнопочками и вполне себе включаются обратно.



****
Система FBWCS имеет три режима работы. Переход с одного режима на
другой происходит автоматически, безударно.
ОСНОВНОЙ РЕЖИМ
Основной режим (NORMAL MODE) реализуется при условии наличия всех
необходимых данных от взаимодействующих систем самолета и исправной
работе хотя бы одного вычислителя PFCU. Система FBWCS имеет три
двухканальных вычислителя PFCU, которые независимо друг от друга
формируют сигналы режима NORMAL MODE. Эти сигналы поступают в блоки
АСЕ, где из трех сигналов формируется один управляющий сигнал, который
поступает на соответствующий привод. Управление самолетом осуществляется
в ручном и автоматическом режиме.
На земле в режиме NORMAL MODE отключен режим автобалансировки по
крену и тангажу, стабилизатор управляется вручную.

***

МИНИМАЛЬНЫЙ РЕЖИМ
Система FBWCS переходит в минимальный режим (DIRECT MODE) при потере
сигналов от всех систем ADC или IRS или отказе трех вычислителей PFCU.
В режиме DIRECT MODE используются сигналы блоков RSU для обеспечения
заданных характеристик демпфирования самолета. При этом обеспечивается
приемлемый уровень характеристик устойчивости и управляемости самолета,
достаточный для безопасного завершения полета.
Ограничительные функции системы FBWCS и функции стабилизации текущего
крена и тангажа не работают. Триммирование производится вручную.
Управление самолетом осуществляется только в ручном режиме. При этом
электрические сигналы, пропорциональные углам отклонения боковой ручки
управления самолетом и педалей, через блоки АСЕ поступают в
соответствующие приводы рулевых поверхностей, минуя вычислители PFCU.
Примечание : Если система FBWCS перешла с режима NORMAL MODE в
упрощенный режим или режим DIRECT MODE, то обратный
переход в режим NORMAL MODE работы в полете
невозможен.

Доренко умер, надо бы вроде, либо хорошо, либо ничего. Но, мне знакомый ссылку скинул, видео, на Ютьюбе, его последняя передача «Подьем» от 6 мая 2019 года.
Я и раньше, иногда, включал утром его программу, и «мой слух» резали его какие то размышления-утвержлдения, которые были , бредом.
А на этом эфире, при «разборе» катастрофы ССЖ-100, он в самом начале передачи сказал, что самолет был заправлен 40 тоннами керосина, а для чего? А пилот ЗНАЛ,
что летит не в Хельсинки, а в наш регион, а там, GOVNOTOPLIVO, и он заправился на полет туда-обратно.
Хоть он и умер, скажу -это не журналист, это врун, ЖURNOLAЖNIK, который занимался зарабатыванием популярности на вранье.
Он хоть бы Вики открыл перед эфиром, и увидел, что максимальнй взлетный вес всего самолета 45 тонн, а вес топлива, примерно 15.
Сказочный ........ , из тех, кто засорял СМИ бредом, его собственным бредом.

Хрен с горы
Просто в кабине сидел экипаж, который не умел пилотировать самолет в этом режиме. Не научили. Он сделал все что мог в рамках своего опыта знаний и умений.
И тут возникает большой такой вопрос к тем, кто пустил недообученных людей в кабину. К тем кто учил, переучивал, принимал зачеты, проводил тренажерные трен ровки и тд.
____
Мнение- рано еще судить. Экипаж допущен к полетам по всем параметрам. Возможно окажется одна банальная ошибка на отклонение самолета на посадке. "Козла" могут отмочить не только не опытные, но и профи- другое дело, грамотное исправление его на посадке. Пренебрег- получи!!!

Ну тут же главное регалий побольше навесить, пожЫрнее.... Заслуженный пилот же, значит "знает".
Он бы еще посоветовал с собой пару запасных стоек шасси прихватить, на случай "козлов".

Бесят все эти эксперты, равно как и сообщения "из источников".
Давно бы пора заткнуть все эти "источники", либо ты конкретно ссылаешься, либо не можешь вообще публиковать новость.
И тогда всего этого бреда было бы в разы меньше.

Вы повторяете типичную ошибку некорректного сравнения. Сравниваете хрен знает какую систему управления (по типу и концепции (ранее , я ее условно назвал "гибридной" в шуточной форме) - с системой ЭДСУ. При некотором сходстве в названии отдельных блоков - меж ними пролегла пропасть (с которой теперь Боингу нужно будет что-то делать).
Нет у ЭДСУ "улучшателей" (в этом ее прогрессивность и превосходство), - это единая система, нераздельно интегрированная в управление. Но, часть важнейших сигналов поступает от той самой, набившей СВС, и значимость этих сигналов - главнейшая. Когда с ними начинаются непонятки, в зависимости от уровня потери , или недостоверности информации, начинается снятие защит, и функций стабилизации, балансировки.... вплоть до полного отключения оных. И наступает тот самый прямой режим... И самолет превращается в обыкновенный "Ан-24", и им нужно управлять, как самолетом с прямым управлением. Причем, законы управления вполне соответствуют "аналогу прямого управления". Вполне, потому что, не идеально точно. Вот и все... И читать здесь ужасы про этот режим управления, стыдно , за тех, кто о них пишет.
Другое дело, что уже выросло целое поколение пилотов, для которых данный режим - это уже MayDay... :-( (с этим, уже ничего не поделать, слишком долго все это формировалось ...)

Для сми такие катастрофы это манна небесная, они на катастрофах деньги делают. Вся журналистика давно превратилась в шакалью стаю, где все наперегонки бегут к ещё не остывшему трупу.

Паника в кокпите, с самого начала развития.
Поймали молнию и потерялись полностью - затем несуразные порывы.. нет садимся, нет летим.. нет все пропало..
Отсюда - и переключение сквока и сложности с ведением радиосвязи и отсутствие предупреждения паксов и нестабилизированный заход ...
Как интервью с ним опубликовали, было ясно.. не квс это, школяр нашкодивший. Как то так.

Не погибший, а умерший. Зачем тащить сюда личные высказывания этого хамоватого рупора олигархов? Ничего дельного не сказал. Аминь.

Хрен с горы
Просто в кабине сидел экипаж, который не умел пилотировать самолет в этом режиме. Не научили. Он сделал все что мог в рамках своего опыта знаний и умений.
И тут возникает большой такой вопрос к тем, кто пустил недообученных людей в кабину. К тем кто учил, переучивал, принимал зачеты, проводил тренажерные трен ровки и тд.
____
Мнение- рано еще судить. Экипаж допущен к полетам по всем параметрам. Возможно окажется одна банальная ошибка на отклонение самолета на посадке. "Козла" могут отмочить не только не опытные, но и профи- другое дело, грамотное исправление его на посадке. Пренебрег- получи!!!

selger
Хотя, я могу и чисто физически объяснить почему самолёт с такой компоновкой, склонен к неожиданным эволюциям, и почему мягкий отскок был с небольшим пикирующим моментом.
____
Просьба, вот тут поподробней. Особенно интересует, почему возникает небольшой пикирующий момент? Я думаю, что в Отчете, этого коснуться. Спасибо.

selger
Хотя, я могу и чисто физически объяснить почему самолёт с такой компоновкой, склонен к неожиданным эволюциям, и почему мягкий отскок был с небольшим пикирующим моментом.
____
Просьба, вот тут поподробней. Особенно интересует, почему возникает небольшой пикирующий момент? Я думаю, что в Отчете, этого коснуться. Спасибо.

Такие случаи в полках на ИЛ-76 скорее всего исключения , чтобы комэска или замкомандира полка в ВТА на ИЛ -76 не имели летного мастерства ! Если второй пилот ИЛ-76 в 27 лет не становился командиром то он становился вечным правым ! Очень часто позже, с летным мастерством лучше своего командира экипажа!

При чем к трупу они бегут даже не давая себе труда почитать гугл. 2 дня подряд ВГТРК Россия и 1 канал вешали на погибшего БП попытку открыть заднюю дверь как свидетельство его героизма.....

Да .
Еще раз повторю и прекратите закрывать глаза и пытаться смягчить трагедию -
Это преступление

Цифры по заправке как-то влияют на главный доренковский посыл "обосрались с пожаркой и скорой"? Или вы считаете пожарка и скорая гуд?

Ничем. Любой олигархат в России будет только выкачивать ресурсы давая взамен меньше меньшего. Но с ельцинского спросят внутри, а с путинского снаружи)))

Цифры по заправке как-то влияют на главный доренковский посыл "обосрались с пожаркой и скорой"? Или вы считаете пожарка и скорая гуд?

А что из последних можно назвать не преступлением?Практически все катастрофы и были преступлением, только погибших это не вернёт, а чтоб кто-то понес ответственность я не слышал, хотя могу и ошибаться... Откуда может быть порядок в одной отдельно взятой отрасли, если в целом бардак?

Вы видимо давно из армии отчалили.
За последние два-три года всё резко поменялось. Из ВТА все бегут катастрофическая нехватка кадров.
Сейчас самолетов больше, чем подготовленных экипажей.

Бортпроводник по инструкции должен быть у своего спасательного выхода. То что он не помчался вперёд по головам, как пассажир с 18 ряда, в наше время тотального эгоизма -героизм. Максим погиб на своём рабочем месте. Открыть запасной выход он вряд ли смог. Если иллюминаторы в середине салона плавились, то что же творилось в хвосте. Хвоста самолета после тушения вообще нет, он испарился

Бортпроводник по инструкции должен быть у своего спасательного выхода. То что он не помчался вперёд по головам, как пассажир с 18 ряда, в наше время тотального эгоизма -героизм. Максим погиб на своём рабочем месте. Открыть запасной выход он вряд ли смог. Если иллюминаторы в середине салона плавились, то что же творилось в хвосте. Хвоста самолета после тушения вообще нет, он испарился

Погибший вчера Доренко про катастрофу
https://youtu.be/emR7KSb5ikM?t=1252

Раньше коммунистов крыли, рвались наперегонки в светлое будущее капитализма. Теперь опять недовольны, почему есть кто-то, у кого денег больше. Так что, опять революцию делать - коммунизм возвращать?

2. Дистанционная Система Управления в виде электрических сигналов и электромоторов или переключателей присутствует на обоих самолетах,
на Б-737мах дублируется тросом управление стабилизатором. Обратная связь на органах управления формируется вычислителями.


не так, у всех Бобиков 737 нет ЭДСУ, основная система управления механическая с гидроусилителями , вы же не пенман к чему такие ошибки писать.

БП должен находиться на своей седушке, пристегнутым. И это не у спасательный выход. Не уподобляйтесь СМИ. То, что он не помчался вперед это скорее всего. Добудете фото и схему после генетической экспертизы - обсудим предметно.
В самом хвосте, где нет иллюминаторов сначала было прохладней если не было разрывов фюзеляжа. А если были - то было сильно горячее. Хвост не испарился а разрушился от воздействия температурных факторов пожара. Напоминаю что это официальные СМИ пустили слух о попытке открытия БП задней двери. Потому как есть официальный заказ "на героя" и официальное решение (СК) "мочить" пилотов.

ну пилоты то живы - просто так не замочишь...
не ну замочить то можно кого хош, но не просто так!

помчался вперёд по головам, как пассажир с 18 ряда
---
а он по головам помчался? или просто раньше всех?

selger
У самолёта с низкими двигателями, подъёмная сила крыла приложена более назад от центра масс, нежели у нормального самолёта. Т.е. создаёт бОльший пикирующий момент.


такое понятие как центровка вам не встречалось?

Вы повторяете типичную ошибку некорректного сравнения. Сравниваете хрен знает какую систему управления (по типу и концепции (ранее , я ее условно назвал "гибридной" в шуточной форме) - с системой ЭДСУ. При некотором сходстве в названии отдельных блоков - меж ними пролегла пропасть (с которой теперь Боингу нужно будет что-то делать).
Нет у ЭДСУ "улучшателей" (в этом ее прогрессивность и превосходство), - это единая система, нераздельно интегрированная в управление. Но, часть важнейших сигналов поступает от той самой, набившей СВС, и значимость этих сигналов - главнейшая. Когда с ними начинаются непонятки, в зависимости от уровня потери , или недостоверности информации, начинается снятие защит, и функций стабилизации, балансировки.... вплоть до полного отключения оных. И наступает тот самый прямой режим... И самолет превращается в обыкновенный "Ан-24", и им нужно управлять, как самолетом с прямым управлением. Причем, законы управления вполне соответствуют "аналогу прямого управления". Вполне, потому что, не идеально точно. Вот и все... И читать здесь ужасы про этот режим управления, стыдно , за тех, кто о них пишет.
Другое дело, что уже выросло целое поколение пилотов, для которых данный режим - это уже MayDay... :-( (с этим, уже ничего не поделать, слишком долго все это формировалось ...)

sbb:
"предстоит проверить качество и пригодность летных тренажеров"

прикольно, если придут к заключению что даже FFS не смоделирует поведение ВС на посадке при ручном управлении с использованием Direct law. Возврат к аэродромным тренировкам с недолетами, перелетами, грубыми посадками, удорожанием летного часа.

А что, очень современная и рациональная модель авиационного бизнеса! Взять у ГСС или из своих запасов старый Суперджет, посадить в него группу летчиков, проверить у них технику пилотирования как положено, что-то им показать (те же режимы EFCS, например, или полёт на Vminдоп), да просто дать им полетать без тяжкого гнета в виде расписания и полного пассажирского салона за спиной - это слишком дорого и рискованно. Ведь возможны грубые посадки! А долбануть с иголки новый лайнер под списание, погубить десятки несчастных людей (упокой их души, Господи!), поставить под удар репутацию старейшей компании и всего нашего авиапрома - да ничего, нормальный бизнес-кейс. Что характерно, эти же люди 20 лет убеждали нас, что жить не могут без "современных ВС иностранного производства". Ту-204 им плохой, придуркам.
Я ровно десять лет не писал на этом форуме, были причины. Пишу сейчас, потому что мне очень стыдно за все происходящее. От лица нормальных авиаспециалистов (а их большинство, я уверен) хочу сказать всем собравшимся здесь неравнодушным людям: простите. Мы не такие тупые и косорукие, как порой кажется. Мы умеем и строить самолёты, и летать на них. Ещё раз - в который уже по счёту - простите нас. Храни вас всех Бог.

От того он он так рано и умер, слишком груб

Всё так, я просто хотел показать, что из-за противоречий в системе управления
на Б-737МАХ идут на отключение исполнительных механизмов управления.

Вот как вы себе представляете оказаться раньше всех из 18 ряда ? Или вы думаете, что только пассажиры первых рядов к выходу рванули? А на 14 ряду у прохода вообще медик-реанимолог с 12 летней дочкой сидел. Вы думаете, он не хотел спастись и спасти свою дочь? Вы думаете он в сторонку отошёл, чтобы бугай с 18 ряда спасся первым?

Очень даже просто. Что могут пилоты против государства? Посмотрите любую судебную практику гражданин vs Россия)))

Сам Доренко на мотоцикле, почувствовав себя плохо, рванул на встречную полосу и чуть не явился источником катастрофы. Удивительно, что никто не пострадал. Мир его праху

Это не дело диспетчера, оценивать решение экипажа.

Ровно об этом и писал. 7700 включается одновременно с передачей сигнала бедствия по речевым каналам связи. Одновременно. Сигналом бедствия является мейдей. А не просто выставление сквока. Связь была по всем каналам.
О том, что бедствие объявляется мейдеем( хотя никакого бедствия не было, был испуг и неподготовленность к ситуации) гласит приложение 6 к фапу трем министрам и фап радиосвязи.
Поэтому, конечно и не надо диспетчерам оценивать и рассуждать. Они готовы обеспечить то, какую информацию получают.
И прав абсолютно Сближухин, не приложи ВС к полосе, никто б и не знал. Таких возвратов полно и никто не выстраивает пожарных вдоль полосы не имея на то оснований, а конкретно не имея информации, что бедствие.

вы это о катстрофе грузового боинга-767 во Флориде?
23-FEB-2019 Boeing 767-375ER N1217A Amazon Prime Air, opb Atlas Air 3
или частного бизнесджета в мексике?
05-MAY-2019 Canadair Challenger 601-3A N601VH TVPX Aircraft Solutions 13

БП должен находиться на своей седушке, пристегнутым. И это не у спасательный выход. Не уподобляйтесь СМИ. То, что он не помчался вперед это скорее всего. Добудете фото и схему после генетической экспертизы - обсудим предметно.
В самом хвосте, где нет иллюминаторов сначала было прохладней если не было разрывов фюзеляжа. А если были - то было сильно горячее. Хвост не испарился а разрушился от воздействия температурных факторов пожара. Напоминаю что это официальные СМИ пустили слух о попытке открытия БП задней двери. Потому как есть официальный заказ "на героя" и официальное решение (СК) "мочить" пилотов.

да там реально невозможно по головам! или раньше всех рванул, еще до остановки или по спинкам кресел.
был случай на ту-154 один пакс по багажным полкам сзади вышел, а все перед ним не вышли.

они же будут себя защищать! покрайней мере должны публично дать интервью!
зы то что замочить в итоге можно кого угодно - это понятно...

Что Вы несете, камрад... так сказать?! У 59-летнего человека остановилось сердце (в результате гемотампонады) и он с этого момента ничем не управлял, включая собственный мотоцикл Triumph.