Ну скорее всего из расшифровки ящиков станет понятно, были ли обстоятельства, которые вынудили досаживать, а не уходить на второй... Исключать того, что такие обстоятельства были тоже нельзя.

Не забивайте себе голову такими страхами.

Форум нужно переиновать из авиационного в Прокурорский.

У ненавистников SRJ - понятно, что виноват самолет.
У ненавистников АФЛ - виноват АФЛ.
У ненавистников летчиков - виноваты летчики.
У ненавистников бортпроводников - виноваты они.
У ненавистников диспетчеров -...
У ненавистников пожарных - ...
У ненавистников людей с ноутбуками - виноваты эти "гады", мешающие всем спастись.
Вот это и есть отображение нашей жизни....

И не удевляйтесь, что здесь никто вам не ответит из летающий братии.

А всякие дрыси-картошки для поддержания веток нужны.

Можно , нужно разнести стойки и баки.

В расшифровке переговоров наземных служб упоминалось что у трапа находится тело погибшего - возможно что его как раз и вытащили последним после того как ВП поднялся снова в самолет.
===========
Мне тоже так на видео показалось. Кто-нибудь знает, что или кого на самом деле вытолкнул второй пилот?

Однако до учился до лейтенанта в БВВАУЛ ! Отлетал курсантом в училище на Л-410 и Ан-26 ! Был вторым , затем командиром на ИЛ-76 в МВД, дослужился до подполковника и после увольнения с ВВС пошел в гражданские пилоты!
До суперджета полетал на других иномарках ! Правда есть одно но - папа летчик -генерал!

Вопрос МАК:

Назовите , пожалуйста , причины перехода ЭДСУ машины в режим direct.
Какие датчики и блоки отказали (не дай бог датчик УА).

Вон, почти одновременно из-за удара молнии не удержался в воздухе Бомбардье..

Видимо, там более серьёзные упущения и с молниезащитой и с управляемостью.
Если опубликуют можно будет проанализировать и сравнить.

Именно!
А то что-то не припомню я подобных пожаров с другими типами... (поправьте меня если я ошибаюсь)

После катастрофы с Конкордом, когда кусок шины попал в топливный бак, конструкционные требования безопасности ужесточились и для сертификации новых самолетов стали требовать, чтобы стойки никаким образом не попадали в топливные баки. То есть, лучше если при жестком приземлении они сложатся, чем будут пробивать баки. А как у Суперджета обстоит дело?

Вот выписка радиообмена из интернета...

КВС: Шереметьево. Вышка. Аэрофлот 1492. Как слышите?

КВС: Шереметьево. Вышка. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Говорите

КВС: Pan-Pan, Pan-Pan, Pan-Pan! Рабочее гнездо. Аэрофлот 1492. Москва подход. Москва подход. Просим возврат. 1492 потеря радиосвязи и самолёт горит в молнии.

АМ: Pan-Pan — это сигнал о том, что на борту происходит аварийная ситуация. Фраза «Рабочее гнездо» — условное обозначение, код чрезвычайной ситуации. «Москва подход» — обращение к диспетчеру: пилоты во время полета работают с различными диспетчерами в зависимости от зоны их нахождения: есть диспетчеры руления, есть дальняя связь. В данном случае используется диспетчер подхода (контролирует движение в области, ограниченной высотами 1800-5700 м и радиусом от 50 км до 90-200 км от аэродрома).

ВБ: «Рабочее гнездо» — это код чрезвычайной ситуации. Пилот его мог использовать в предпаническом состоянии.

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Снижайтесь. Эшелон 80.

Термин «эшелон 80» обозначает высоту в 2, 45 тыс. метра (согласно таблице крейсерских эшелонов).

КВС: Снижаюсь 80 Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 2319 влево курс 060.

АМ: Диспетчер указывает угол поворота.

КВС: Алло 1492 курс 057 снижаемся 80.

Диспетчер: Аэрофлот 1492 подтверждаю. Снижайтесь эшелон 80 и сохраняйте.

КВС: Снижаемся и сохраняем эшелон 80. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, есть возможность по общему каналу связи работать?

Диспетчер: Аэрофлот 1492 снижайтесь эшелон 70.

КВС: Аэрофлот 1492. Москва подход.

КВС: Аэрофлот 1492 70 снижаемся.

То есть высота — 2150 метров.

КВС: Аэрофлот 20345 на текущем курсе.

Диспетчер: Разрешаю.

Диспетчер: Аэрофлот 1492 снижайтесь эшелон 60. Работает сектор Шереметьево круг.

Эшелон 60 — высота 1850 метров.

КВС: Снижаемся 60 Шереметьево круг. Аэрофлот 1492.

КВС: Шереметьево круг. Аэрофлот 1492.

КВС: Аэрофлот 1492. Эшелон 60.

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Эшелон 60, здравствуйте! Справа курс 140 снижайтесь. 900 метров до линии КФС. 989204 влево в работе.

АМ: Словами «до линии КФС» диспетчер указывает линию курса, по которой заходить на посадку, — обычно используют заход «коробочкой». Самолеты проходят по линиям прямоугольника.

КВС: 900 справа 140 КФС 989204 Алло. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Справа курс 160. Какая-нибудь помощь необходима будет?

КВС: Справа 160. Нет, пока всё нормально. Штатно. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Только проблемы со связью, вас правильно понял?

КВС: Связь и потеря автоматического управления самолётом.

Диспетчер: Вас понял.

КВС: Аэрофлот 1492. Справа курс 180. Снижение через 600 метров.

Диспетчер: Аэрофлот 1492 на курсе 190. Заход у стенки, полоса 24. Снижение разрешил.

АМ: «Заход у стенки» — это принятый в Шереметьево сленг, обозначает, что посадка идет в штатном режиме

Диспетчер: 190 Заход разрешили. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, продолжайте вправо курс, подходите к точке eko 39.

АМ: Диспетчер ведет самолет при посадке кратчайшим путем через определенные точки, чтобы в том числе не мешать другим бортам.

КВС: Аэрофлот 1492, прошу орбиту. Мы не готовы к заходу.

АМ: В данном случае речь идет о заходе на второй круг.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вас понял. Курс 350 возьмите вправо.

КВС: Курс 350 вправо, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, через сколько будете готовы к заходу?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 090, подскажите, когда будете готовы к заходу?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, подскажите, как будете готовы к заходу? Не слышно Вас было.

КВС: Подскажем, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 110, если необходимо, то можем вам под линию заход сделать.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 170.

КВС: Вправо 170, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, готовы к заходу?

КВС: Да.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, для информации, от торца Азимут 63, удаление 26.

АМ: Диспетчер диктует экипажу координаты.

КВС: Приняли, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, если планируете заходить курсовой, то необходимо взять влево градусов 20

КВС: Возьму.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, как будете заходить? Визуально или по ИЛС (ILS)?

АМ: ILS — это навигационная система, которая работает через маячок, установленный в самолете, а диспетчер отслеживает его через свои приборы и ведет борт на посадку.

КВС: Заход по ИЛС, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Вас понял, заход ILS 24 левая, вам разрешил, азимут 62, удаление 20 с торца.

КВС: Понял.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, азимут 63, удаление от торца 14, работает Шереметьево вышка 131, 5.

КВС: Аэрофлот 1492, необходима помощь.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Шереметьево вышка, продолжайте заход, слушаю ПУ 24 левая.

АМ: Диспетчер указывает экипажу, что заходить на посадку надо на левую полосу.

КВС: Шереметьево вышка, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Шереметьево вышка, продолжайте заход, ПУ 24 левая.

КВС: Продолжаем заход 24 левая, Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, ветер у земли 160 градусов, 7 порывы 10 метров в секунду, ВП24 левая, посадку разрешаю.

АМ: Сильным считается ветер со скоростью от 12 метров в секунду.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, ВП24 левая, посадку разрешаю.

КВС: Вас принял, ВП24 левая.

Диспетчер: Аварийные службы на полосы.


По моему... бред, особенно комментарии...

Читайте FCOM , отказ каких систем приведёт в DL , а" Вон, почти одновременно из-за удара молнии не удержался в воздухе Бомбардье.. " - вы уверены что именно удар молнии? Притом DL не усложняет пилотирование до суперпроцесса.

Задержка дыхания в дайвинге "доплыви до бади".. ? И вы обучаете дайвингу..?! "Повезло" же вашим ученикам..

Вот ссылка
https://www.forbes.ru/obshches ...

Кто знает объясните.Что при отказе Эдсу самолёт ведёт себя как туполь или ил76 при отказе бустеров?

Читал, там много, не все сразу же отказало.
Не, это если Молния тоже оказала какое-то действие на Бомбардье..
А так да - мог и в шпоре и оторвать себе что-то..

Если это не туфта : " КВС: Pan-Pan, Pan-Pan, Pan-Pan! Рабочее гнездо. Аэрофлот 1492. Москва подход. Москва подход. Просим возврат. 1492 потеря радиосвязи и самолёт горит в молнии. " , то многое объясняет в происходившем затем.

Да прекратите же уже наконец называть этот самолет "супер".

Тут не знаешь о чем и думать....
Заход от забора..., выход из за печки....
Это работали профи???

Примерно как обычно Ил-18 или Ан-12. Как потянул ручку , так и отвечает самолёт. Нет срезки команд от компа и можно завалить крен или выйти на перегрузку.

Диспетчер: Только проблемы со связью, вас правильно понял?

КВС: Связь и потеря автоматического управления самолётом.

"самолёт горит в молнии" такого пилот не мог сказать. Явный фейк.
Да и если по ILS заходили, радиообмен на глиссаде не соответствует.

Камрады, угарный газ не основная причина почти мгновенной гибели 41 пассажира. Причина - мощная так называемая термоингаляционная травма. И это известно многим из вас.

Ведь большинство живых пассажиров и членов экипажа получили именно термоингаляционные травмы (то есть ожоги из-за вдыхания горячего воздуха) и отравления продуктами горения, пояснила в денеь катастрофы Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова. Это она говорила как о НАХОДЯЩИХСЯ в лечебных учреждениях пострадавших, так и не госпитализированных, но ЖИВЫХ людях.

Термоингаляционная травма возникает в результате прямого повреждения дыхательных путей пламенем, горячим воздухом, паром и токсичными продуктами горения. Выделяют ожоги верхних дыхательных путей продуктами горения. Последние протекают особенно тяжело: нередко приводят к развитию острой дыхательной недостаточности и смерти пострадавшего.

Люди погибли, ИМХО, практически мгновенно от двух летальных факторов - моментального прекращения своих функций обугленными от воздействия "керосиновой горелки" трахеями, бронхами и легкими, и сочетанного травматического шока - тут другой механизм, но тоже неотвратимый. В десятки раз увеличивается потребление кислорода легкими, мышцами и сердцем. Мозг требует кислорода, а его нет. Сознание выключается. Все. R.I.P.

Папа генерал - пожалуй основное НО.
Не знаю ни одного классного пилота от папы генерала.

В чём не соответствует ? Извините не понял.

Невозможность использовать автопилот и FD.

Выписка радиообмена смахивает на туфту....(хочется в это верить)

А как же Светлана Савицкая?

А после развала СССР есть примеры?

Нет ни одной фразы о положении по отношению к глиссаде и пролета приводов.

direct mode и неустойчивая связь - это и в интервью КВС было.

нормально он (ssj) себя ведёт, основная издержка - триммировать нужно самостоятельно.
https://zen.yandex.ru/media/fl ...

Я на больших по ППП не летаю конечно, но чет не припомню чтоб на приводах докладывать надо было. Доложил - На прямой, получил разрешение и все дальше только доклад по посадке.. нет разве?

Ильюшин В.С.

Наверное ПВП не летают..?? Хотя визуальный заход это нормально, при соответствующей подготовке, допуске и условиях.
Доклад о пролете приводов при заходе по ОСП.

Аварийная посадка однако. Не верю, чтобы диспетчер ни разу не подтвердил нахождение на курсе и глиссаде.

Евдокимов сказал, что он выполнил обе процедуры.
Вопрос в том, почему он не пошёл на 2-ой круг после первого козла?

В соответствии с FCTM SuperJet, в случае высокого повторного отделения должен быть инициирован уход на второй круг.

"In case of high bounce, maintain the pitch attitude and initiate a go-around. When the second touchdown happens, it would be enough to prevent the damage of the aircraft, if pitch attitude is maintained.
When the go-around procedure is established, retract the flaps into position “2” and the landing gear. A landing should not be attempted immediately after high bounce, as thrust may be required to soften the second touchdown and the remaining runway length may be insufficient to stop the aircraft".

При выходе на связь, диспетчер Вышки даст удаление (от торца ВПП) и положение относительно посадочного курас (левее или правее).
Положение относительно курса и глиссады дается при заходе по РСП и (или) при контроле по посадочному локатору. Коих осталось в ГА
единицы. Военные еще используют.

Вот например посмотрите, Арбуз в Стамбуле подломил стойку и ничего - никакого пробития баков и пожара.

https://vk.com/video-42331_171 ...

И обратите внимание: самолет еще движется, а за ним уже едет пожарная машина!

Как раз-таки в Шереметьево он есть.

Но заход бал по ILS. А если в Шереметьево есть ПРЛ, то при каких условиях они его используют, нужно смотреть в ихних инструкциях.
Думаю в конкретном случае, использовать ПРЛ не было не обходимости по ряду причин. И ни кто не ожидал такого исхода, даже командир ВС.

Такое разве может быть?

КВС: Аэрофлот 1492. Справа курс 180. Снижение через 600 метров.
Диспетчер: Аэрофлот 1492 на курсе 190. Заход у стенки, полоса 24. Снижение разрешил.

"но самолет может еще и куда-нибудь въехать и тогда шансов погибнуть у вскочившего значительно больше" - совершенно верно, помните, тот грозненский 154... там один крутой, после грубой посадки сразу пошел вперед, с экипажем разбираться: типа чё за дела??? - шею сломил помоему...

Не докладывают в ГА отклонения или положение на глиссаде , если конечно нет большого ухода от параметров. Всё это суета , и у экипажа достаточно информации о положении самолёта.

Вообще-то он её подломил до этого видео. Это второй заход, на который естественно сбежались, ожидая черчение пузом. Стойка просто сложилась от небольшого усилия при аккуратном касании.

А первый раз они умудрились вместе со стойкой ещё и двигателем захватить, соответственно всё это было не горизонтально, и не просто вдавили её в крыло, а согнули вбок, сломав замок, например.

Не совсем похожий случай, разве что раздолбайство оно везде бывает.

Еде то едет, но похоже доедет как раз через пару минут, как и в ШРМ

Судя по детальной раскадровке - первым ВП вытолкнул сумку или чемодан (возможно, оно лежало в проходе и мешало), потом что-то большое черное (тело или оооочень большую сумку), а потом.... он вытолкнул КВСа.

Появилась аудиозапись переговоров.
Оказывается, там не "горит в молнии" а "самолет в директ моде"

Мне эта катастрофа напомнила катастрофу Ан-148 под Домодедово. При отсутствии катастрофичной ситуации в воздухе, при работающих двигателях, экипаж, или КВС единолично, устраивают собственными действиями как раз ту самую ситуацию, справится с которой они уже и не в состоянии. Горячка, спешка, и вот итог. Страшно все это.

P.S. Наверное уже и не сосчитать, сколько человек погибло при авиационных катастрофах за время правления нерадько Росавиацией...

ничего кроме горьких предположений не выдавить из себя, или отсутствие базовых навыков, или что "родное" - привитое, или паника/неадекватность.