Они и были в отведенных местах еще по 7600.

Читайте прессу. Про команду Езжайте после появления пожара не я придумал. Если вранье, можно прессу и прищучить.

Извините, вмешаюсь. А град, о котором проводница в тот же день доложила в сетях, тоже с чистого неба летел? И, если в МВЗ, то и в очаг лезть обязательно(ФАП не действует)?

И чего из него больше вылетает? Кислорода больше чем СО2 и N?

Но вообще-то разговор у меня шел о том, что работающие двигатели (пусть даже и подавали туда кислород)? но сдували пламя от центроплана к хвостовой части.
Грубо говоря - они отгоняли пламя от носа, где были спущены аварийные трапы
С этим кто-нибудь будет спорить?

А СИСТЕМА первоначального обучения пилотов для ГА? Где она? Могет Нерадько знает?

Я же понимаете сами, сильно утрирую. Вы правы. И как в моем абсурдном примере, если вдруг в РЭ автомобилем появится вот такой способ дублирования рулевого управления, то его также сертифицируют, или он не появится в РЭ. Другое дело, что никому в голову не придет его осваивать при наличии руля. Мне кажется аналогия более, чем прямая. В автопроме на это просто забьют, посмеются, покрутят у виска и ничего не произойдёт, в авиации это приведет к трагедии, после которой надеюсь станет больно и надеюсь АФЛ сильно задумается над подготовкой.
Я ровно это и имел ввиду, что и вы.

При возврате борта с потерей связи машины должны быть на полосе с первых минут, это азы. Они же дали отмашку "Езжайте" только когда вспыхнуло пламя.

Иначе бы приехали еще позже. Борт кувыркался по полосе не 1 секунду, после того как он остановился, техника пошла, эвакуация заняла 55 сек, допустим после 1 мин они начали проливку и пошли в салон после того как вышли все способные сами выйти, в салоне 41 человек, не способный двигаться самостоятельно сколько времени займет их эвакуация??? И сколько выживет при такой концентрации СО?

Статья в тему:

https://www.mk.ru/social/2019/ ...

Автор снял с языка...

Я бы может и согласился с вами, если бы не видел как пожарки встречали борт рядом с полосой и двигались вдогонку за ним. Но было это не в Шереметьево. Борт, кстати, даже не горел.

Поподробней про АЗЫ для ВС с потерей связи? В каком документе это прописано, , что при потере связи без объявления командиром emergency, по умолчанию объявляется Тревога и активируется аварийный план аэропорта?

Несколько мыслей вслух: чуть позже в отчёте комиссии будет написано о месте где фактически были найдены погибшие.. не все будут в завале в проходе проходе.. некоторые остались между рядами кресел. причина- прогар окон ещё при движении самолёта, попадание дыма в салон- отравление удушье... но самое плохое что сейчас не откидываются спинки кресел вперёд люди не могут двигаться вперёд если сидят у окна..и не могут пригнуться... Второе - отсутствие перегородок разделяющие салон на 2 -3 части ( как к примеру бизнес от эконома) и желательно не занавесочкой а стационарной перегородкой. В этом случае- дым нет так быстро распространяется по всему салону , вспомните как кто-то из бизнес-класса говорит - оглянулся и не увидел дыма и людей ( шторка была закрыта - а в эконом салоне уже был дым )
По поводу самой катастрофы-- Консерватория "Аэрофлот" виновата по всем параметрам и вот почему- она готовила , переучивала и ДОПУСКАЛА к полётам экипаж - с неё и спрашивать, тем более что Она запрещала ( как я понял выше) использовать этот режим управления самолётом ( назовём его -аварийным) Тогда вопрос - как экипажу поддерживать навыки пилотирования? только в автомате при автопилоте до самой земли? а если любой другой отказ - бросать монетку повезёт не повезёт?
Про прогрессирующий " козел" - коментировать не буду- просто задам вопрос пилотам - если вы не имеете практики управления самолётом в том режиме в котором они оказались и не знаете
(не чувствуете) соразмерность хода ручки и РВ каков будет процент попадания на "козла" ? Это вина экипажа что не справился или вина тех кто его переучивал на этот тип?
По поводу пассажиров, они не готовились к аварийной посадке , им сообщили о возврате по технической причине--- штатная посадка -поэтому расслабуха, съёмки на телефон.. кабинный эипаж что сидели впереди не видели ВЕСЬ салон !-- он закрыт шторкой бизнес класса при посадке-- а значить и не видели начала пожара снаружи ещё при движении... посмотрите на видео из салона эконом - он внутри отсвечивает оранжевым светом от огня

Так о том и речь, борт изначально не давай мей дей. Еще раз, даже салон не готовили к аварийной посадке.

https://www.vesti.ru/doc.html? ...

Вот на этом видео ответ всем почему пассажиры в салоне были предоставлены сами себе.
Счастливые стюардессы на первых секундах видео. А пассажиры в салоне....

Если в МВЗ крутишься, то иногда как раз бывает по поговорке "куда ты нахрен с подводной лодки денешься " . Полезешь ... . А града то чего бояться Джету, он не старенький турбовинтовой, у которого маслорадиаторы на двигунах воздушного охлаждения !
Град не всегда с грозой ходит рядом.

https://www.vesti.ru/doc.html? ...

Вот на этом видео ответ всем почему пассажиры в салоне были предоставлены сами себе.
Счастливые стюардессы на первых секундах видео. А пассажиры в салоне....

Потеря связи - признак mayday. Откуда наземки знают, что там на борту, связи-то нет?

Выполнение службы по принципу - нет команды, значит пофиг. Как отмазка может и пройти.

https://www.vesti.ru/doc.html? ...

Вот на этом видео ответ всем почему пассажиры в салоне были предоставлены сами себе.
Счастливые стюардессы на первых секундах видео. А пассажиры в салоне....

Могли, но к сожалению они стационарные и с ними не побежишь к выходу, а бежать было надо т.к. было открытое горение.

Иногда по ситуации квс вроде бы и должен включит сигнал бедствия или объявить emergency, , , Диспетчер.напоминает экипажу о вкл бедствия, и запрашивает. На что в ответ слышит-У нас Все нормально статус бедствия не объявляю, помощь не нужна.

Если в МВЗ крутишься, то иногда как раз бывает по поговорке "куда ты нахрен с подводной лодки денешься " . Полезешь ... . А града то чего бояться Джету, он не старенький турбовинтовой, у которого маслорадиаторы на двигунах воздушного охлаждения !
Град не всегда с грозой ходит рядом.

А у них связь была? Они могли запросить экипаж и получить ответ?

Почитайте, что пишет автор этого видео, на этой ветке тоже приводили его слова.
Он, из пассажиров, покинул самолет последним вместе со стюардессами.
За ним никто не шел, а сам он доползал, поскольку стоя дышать было невозможно.
Что Вы хотите от стюардесс ?

Вы непробиваемый, есть 7600, что он и давал, и есть 7700, это две большие разницы.

До того, как начать "бежать", т.е. получить возможность, кто-то уже надышался продуктами горения.
Т.е. маски могли спасать некоторое время, минуту- две-три, пока освободится проход.
Ну и.. "выпадать" они могли по команде салонного экипажа, увидавшего горение за бортом
а не от автоматики при разгерметизации. При этом сопровождаться инструкцией БП:
надеть маски, оставаться на местах до открытия аварийного выхода...и т.п.
Другое дело, что произошло в данном случае. После удара о ВПП на такой скорости,
состояние некоторых пассажиров могло уже быть безнадежным.
PS. сажал нас экипаж в Казани, пару недель тому назад...Ну совершенно не жалел машину!
Тут и стало ясно, что ремень - таки пристегивать нужно! А "столик" обязательно убрать!

Почитал адекватные рассказы пассажиров горевшего борта Был конечно ужас. Где там "крупные авиаспецы" кричавшие что паксов бегущих с сумками надо судить?

Сказки не надо на авиафоруме рассказывать. В МВЗ бывает и коридоры закрывают из-за грозы. А град бывает только в СВ и повредить он может любой самолёт, т.к. лупит не только по маслорадиаторам.

Да нихрена, возврат с полными баками - уже признак ЧП. Это конечно не старый бомбер, который просто сесть не сможет, но отнюдь не перехватчик.

Даже без радиосвязи есть ответчик сквок, на чем собственно и дается, 7600, 7700. И исходя из этого принимаются соответсвующие меры

Причем который уже раз ни пена у рта, ни мозоли от клавиатуры не помогают переложить вину с некомпетентных пилотов убивающих и людей и исправную в общем технику.
Особенно дико читать такую же некомпетентность у пишущих и слышать у говорящих защитников таких "пилотов"

Сказки не надо на авиафоруме рассказывать. В МВЗ бывает и коридоры закрывают из-за грозы. А град бывает только в СВ и повредить он может любой самолёт, т.к. лупит не только по маслорадиаторам.

Керосина на 300 минут как минимум.
Слетали 20 минут.
О какой обычной посадке при таком посадочном идет речь...
Косяк всеобщий...

Если град повреждает самолёт , это не беда! Залатают и вперёд , не будь я пан Тыбурций ! В Африке летал в разных грозах , сказки не рассказываю... а тамошние грозы нашим не чета ! От сказок далёк ...

Если град повреждает самолёт , это не беда! Залатают и вперёд , не будь я пан Тыбурций ! В Африке летал в разных грозах , сказки не рассказываю... а тамошние грозы нашим не чета ! От сказок далёк ...

Я бы не спешил с выводвми, не зная РЛЭ данного самолета. По другим типам знаю, что в отдельнвх случаях допускается посадка с мксимальнвм взлетным весом...

https://news.mail.ru/incident/ ...
Это уже первые утечки ?

Угк, и бан от инспектора борту, со всеми вытекающими. Потому, после такого на свой аеродром, на одну плеть меньше будет. А если еще и молнией приложило.

Ни на одном видео не видно "скорых". А красные поливочные машины с такими ребятами на ней https://www.superjob.ru/vakans ... - и без оборудования такого https://www.dailytechinfo.org/ ... - как их можно называть противопожарной службой? О чем вообще говорить? приехали, бл, по нормативу. Если такие службы умеют только по нормативу приезжать - вон в Янд.кс.Еда и Янд.кс.Такси такие нужны.
Сказано: большинство умерло от удушья. При этом задохнувшихся людей можно реанимировать от 5 до 20 минут (в крайней цифре они, скорее всего, станут овощами, но все же живыми), но минимум 3 минуты у спасателей от последнего выпрыгнувшего по трапу было. Минимум одного человека они могли спасти, а в зависимости от обстоятельств - и далеко не одного. Можно сколько угодно пытаться оправдывать кого-угодно, даже накосячивший экипаж, но профессионалы наземной службы действуют в "штатной" для них ситуации: дым, огонь, люди без сознания. Неужели я неправильно рассуждаю, говоря, что лить надо было сразу на центральную часть фюзеляжа, после последнего спустившегося заскакивать внутрь и вытаскивать людей без сознания?

Там нас банить могли только из крупнокалиберного или не дай бог "Стрелой", не тот вариант - не угадал !