 |
AY Старожил форума
|
07.05.2019 14:13 |
Перелет и козел могли быть вызваны проблемами с управляемостью. Рано винить экипаж
|
|
Chell Старожил форума
|
07.05.2019 14:13 |
Вот и я о том. Где он взял скорость для этой массы? Не на авось же. Ее и выдерживал и считал, что все ок. Или с нормальной посадочной скоростью тоже можно так исполнить? Судя по видео из салона он даже выровнять смог - если смотреть на расстояние между двигателем и белой полосой на ВПП - там с секунду горизонта было, затем небольшое взмывание, увеличение тангажа и первый удар.
|
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 14:14 |
https://www.youtube.com/watch? ...
Ну вот здесь похоже, но такой выхлоп это он должен хороший газ давать. Опять же, в него молния попала, пожарный кран дергали уже после разрушения крыла и баков, мог и не дойти сигнал. |
|
qwer11 Старожил форума
|
07.05.2019 14:16 |
Еще вопрос про налет пилота в часах и уровень его мастерства. Где связь? Не пора ли выработать иные критерии оценки профессионализма пилотов?
|
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 14:16 |
Ну какая гидромеханика, у него нет механической связи с кабиной, все по проводам. Оплетка хреновая, молния-разряды как писал пассажир, и что в нем происходит - никто не знает.
|
|
booster Старожил форума
|
07.05.2019 14:17 |
Пожарный кран не дёргают, он электрический, это заслонка с электроприводом. "Дёргать" можно: РУД, Стоп-кран.
|
|
Viktor_b Старожил форума
|
07.05.2019 14:17 |
RF метки в жилетах и мобильный сканнер чтобы не вносить изменения в конструкцию?
Не, я то думал на уровне международных авиавластей как требования к сертификату, Россия как член ИКАО может наверное предложение сделать. Хотяюю , международные власти не будут заморачиваться стредствами от воровства, просто пропишут - проверить перед вылетом, хотя по ISO 9002 должно быть именно с сигнализацией если не на месте. |
 |
Gin5 Старожил форума
|
07.05.2019 14:20 |
Хороший вопрос от соседей. Как поддерживаются навыки пилотирования без директоров и ат в аэрофлоте? Раз в полгода? Ну и в других компаниях интересно. Дрючат если отключишь?
|
 |
Дрыся Старожил форума
|
07.05.2019 14:20 |
Апр Казанскому боингу ?
А по сочинскому ТУ 154 ? |
 |
kovs214 Старожил форума
|
07.05.2019 14:23 |
ТУ-154 чьё ведомство?
|
|
booster Старожил форума
|
07.05.2019 14:28 |
При чём тут провода? - гидромеханика находится непосредственно на двигателе.
Блок БАРК (по буржуйски называется FADEC) в мотогондоле двигателя не располагается и попадание молнии в движок никакого непосредственного ущерба блоку не нанесёт. В блоке БАРК расположена специализированная цифровая ЭВМ, которая по алгоритмам программ регулирования формирует управляющие сигналы на исполнительные механизмы гидромеханики основного контура топлива двигателя. Резервным контуром гидромеханики обеспечиваются все функции, но методами механики и гидравлики. |
|
booster Старожил форума
|
07.05.2019 14:30 |
На сайте МАК по Боингу казанскому, читайте, хоть зачитайтесь.
|
|
Delphis Старожил форума
|
07.05.2019 14:33 |
В этой инструкции про "без обуви и без багажа" на стороне где эвакуация в воду, это кстати логично, эвакуация при пожаре на другой стороне и там про обувь и ручную кладь вообще ничего.
|
|
ant10 Старожил форума
|
07.05.2019 14:34 |
молния не должна вызывать нарушений в электронике двигателя даже попав в крыло.
|
|
Yakudzya Старожил форума
|
07.05.2019 14:37 |
Посадка в определенной степени перекликается с катастрофой Ту в Оленегорске правда, там до козла не дошло, шасси выдержали, но разломился фюзеляж. Здесь наоборот. В Оленьем пилоты не видели полосу, что и привело к фатальным последствиям, здесь видимость была идеальной, и очевидных причин бить самоль о планету не прослеживается. Если вью командира не фейк, он вроде ничего о частичной потере управляемости воздушным судном не упоминает, и даже удивляется тому, что самолет после касания ВПП подпрыгнул. Здесь часто говорится о тонкостях управления лайнером при козлении, однако по видео складывается впечатление, что экипаж после касания вообще бездействовал, панически стремясь сесть любой ценой.
|
 |
Saturno Старожил форума
|
07.05.2019 14:39 |
2016 год, при чем тут это видео?
|
|
SERPENT A Старожил форума
|
07.05.2019 14:42 |
бездействовал, панически стремясь сесть. Это как?
|
|
YUM Старожил форума
|
07.05.2019 14:43 |
Вы верно указали причину "дальше 10-11 ряда..."
Не далее чем неделю тому летел "бобиком 737-500" , сидел в "крайнем" 25-м ряду . Если память мне не врет, там было больше аварийных трапов, чем в в этом самолете. Или - как? SSJ имеет 4 "аварийки"? Касательно " рюкзака ". Тут два противоположных, НО - ОДИН ИТОГ! Летели "Рейнами" из Германии в Ригу... удивились. когда пассажиры пхали"ручную кладь" размером метр на полметра...в багажничек над головой. Их нравы, как писали прежде! Мы рюкзачки прямо между держали , ибо ни в какое "-под переднее" они не войдут, кроме дамского клатча! Я ВСТАТЬ НЕ МОГ, пока рюкзак свой на поднял!!! Отсюда, - валить на пассажиров , выпавших вместе с рюкзаками - не надо! Ибо следующее , что будет предложено - ликвидировать ящики над головой! |
|
Publius Старожил форума
|
07.05.2019 14:46 |
Откуда данные про 2016 год? Штатный заход подтверждают диспетчеры. В конце видео слышны два касания ВПП, или они в 2016 тоже козла поймали? Почему нет других видео до касания ВПП, хотя там камеры в каждом сортире, но показали самую отстойную. Может потому, что по заходу и спокойствию на борту можно уже делать какие-то выводы? Или никто не снимал?
|
|
sbb Старожил форума
|
07.05.2019 14:49 |
Наверно ГП Антонов так и не приняли участе в расследовании...
https://www.mak-iac.org/rassle ... Также Комиссия информирует, что проведены переговоры с Уполномоченным представителем Национального бюро по расследованию авиационных происшествий Украины – государства разработчика самолета и разработчика и изготовителя двигателя, а также представителями разработчика самолета - ГП «АНТОНОВ». В настоящий момент Комиссия по расследованию ожидает решения украинской стороны о дате прибытия и составе группы специалистов. |
 |
thunderbolt Старожил форума
|
07.05.2019 14:52 |
Мне одному только кажется, что на первых секундах девушка-проводница улыбается на камеру, типа прикольное селфи делает ?! На фоне горящего самолёта, с оставшимися в нём навсегда ЕЁ пассажирами ?.....
|
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 14:53 |
Оказывается есть видеонаблюдение, и в салоне и в кабине. Если флэшка записи в кабине, то она наверняка сохранилась, кабина не горела. Где видео?
http://super jet.wiki dot.com/wiki:videonabludenie |
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 14:54 |
Это нервное
|
|
aviator777 Старожил форума
|
07.05.2019 14:54 |
50 лет назад уровень автоматизации на самолетах ГА был 20%, бились по вине ЧФ в 80% катастроф. Сейчас уровень автоматизации перевалил за 80% , но катастрофы в 80% случаев случаются по вине человеческого фактора . Есть одно лишнее звено в контуре управления самолетом . Человеку, даже опытному и подготовленному свойственно ошибаться. А, если падает уровень подготовки , продается ВЛЭК, ЦВЛЭК, в училища берут кого попало , без должной оценки проф. пригодности , то такие нелепые катастрофы не удивляют и не удивляют действия экипажа, который на пустом месте создает проблему за проблемой.
|
|
serega1976 Старожил форума
|
07.05.2019 14:54 |
Тоже обратил на это внимание...
|
|
thunderbolt Старожил форума
|
07.05.2019 14:57 |
Походу нет, это поколение инстаграммеров...
|
|
sbb Старожил форума
|
07.05.2019 14:57 |
Пишут что не хватает информации как и что показывал HUD.
Для завершения расследования необходимо закончить исследования, связанные с индикатором отображения информации на лобовом стекле (Head-Up Display, HUD) производства компании Rockwell-Collins, США. https://www.mak-iac.org/rassle ... |
|
vladimirv Старожил форума
|
07.05.2019 15:01 |
Наверное если приняли решение садится с полними баками была веская причина. Например прослеживалась динамика развития неисправности, например ухудшение упрааляемости. Тут уж не до взлета после касания.
|
|
zsv737 Старожил форума
|
07.05.2019 15:02 |
Да судя по видео подходил к полосе, как утюг ничего непредвещало.Ну это еще ладно, после остановки куда делись перевозчики?До конца тушения через переднюю дверь даже дыма не было.Даже без капюшона стоять можно
|
 |
Irvit Старожил форума
|
07.05.2019 15:03 |
Ближе 4 метров по окружности с фронта к двигателю, работающему на даже idle, человеку лучше не подходить. Только сбоку. При режимах выше МГ, к двигателю (или от него) уже не ходят, а летают.
|
 |
Олег Мухин Старожил форума
|
07.05.2019 15:03 |
Вам так кажется, просто "дежурная улыбка" мол вот мы какие геройские-герои....
|
|
Нинок Старожил форума
|
07.05.2019 15:04 |
Про работающие , и не выключенные двигатели - это ужасно , если это действительно так.... Паника -паникой, но заглуши , что положено.
Про форточку притянуто за уши. Так как про приток воздуха ( кислорода к огню) , можно поставить в укор и открытие аварийного выхода с трапом... |
|
sbb Старожил форума
|
07.05.2019 15:04 |
Почему "оказывается"?
Видеонаблюдение за тем что в переднем вестибюле - обязаловка почти всех авиационных властей после 9/11 Видеонаблюдение в салоне - требование РФ. Не все правда выполняю пока, но на ВС зарегистрированых в РФ, должны выполнять. Есть еще требование по трасляции видео на землю. Вот это пока еще никто не торопится делать.... ибо нет тех решения. |
|
ЛЛК Старожил форума
|
07.05.2019 15:05 |
Только что сообщение, двигатель был не выключен, форточка открыта.
|
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 15:06 |
Второй пилот, вытащил пассажира
|
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 15:10 |
Так это ж РБК был
|
|
sergey99 Старожил форума
|
07.05.2019 15:10 |
Член экипажа. После этого дым с кокпита попёр.
|
|
Pax-by Старожил форума
|
07.05.2019 15:11 |
С первой секунды дым из дверей, слева больше, справа меньше, и как открыли форточку через нее тоже.
https://www.youtube.com/watch? ... |
|
thunderbolt Старожил форума
|
07.05.2019 15:12 |
Мужик второй пилот, остальные...
|
|
Дрыся Старожил форума
|
07.05.2019 15:12 |
А почему они - стюардессы , вообще были на земле , а не в салоне , помогая людям выбираться !?
|
|
Дрыся Старожил форума
|
07.05.2019 15:14 |
А почему тогда капитан это не уточнил в интервью ?
Мне вообще интересно где сейчас КВС , он задержан или дома ? |
|
21239 Старожил форума
|
07.05.2019 15:14 |
Один выключил, а второй не стал? Вот экипаж затейники... Тем более считаю, что надо ждать результатов СОК. Техника неисправна. Экипаж не виноват.
|
 |
Mikl_ Старожил форума
|
07.05.2019 15:15 |
Так и про работающие двигатели тоже самое, на мой взгляд.
Работающие двигатели как раз отгоняли пламя от центра самолёта, утягивали его назад, за хвост. По-моему, это хорошо видно на видео. Трудно сказать, как бы всё там горело, если бы двигатели загасили, очень может быть, что пламя бы намного быстрее добралось и до выкинутых трапов. |
|
zsv737 Старожил форума
|
07.05.2019 15:16 |
Ты только появился на форуме и уже видно чью линию гнешь.Но тебе все равно, что происходит у нас в ГА.Как сказал "доцент"ты редиска
|
|
Дрыся Старожил форума
|
07.05.2019 15:17 |
Угу . Ерунду пишите
Напишите ещё что двигатели своим напором отгоняла волны керосина в сторону хвоста |