 |
kkk Старожил форума
|
12.03.2019 17:12 |
|
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя vasilf от 12.03.2019 17:03
Помнится, после Индонезии Вы тут писали, что в Боинге не дураки и все починят. Возможно, не совсем верно трактую ваши мысли...
|
 |
vasilf Старожил форума
|
12.03.2019 17:15 |
Так ведь обещали. Тут вот ещё одна новость:
Boeing: UK joins countries blocking aircraft The UK's Civil Aviation Authority has banned the Boeing 737 MAX from operating in or over UK airspace "as a precautionary measure". https://www.bbc.com/news/world ... |
|
Учлёт Старожил форума
|
12.03.2019 17:16 |
Фильтруйте базар. Не все это говорили.
|
 |
neustaf Старожил форума
|
12.03.2019 17:18 |
вы не правы далеко не все, расистов тут не очень много,
|
|
neustaf Старожил форума
|
12.03.2019 17:19 |
как бы да, бритишы то не китайцы, им за что воевать?
|
 |
504 Старожил форума
|
12.03.2019 17:19 |
все это, конечно, интересно, вот только при обсуждении ЕМНИП ростовского ФлайДубая сколько копий сломали по поводу, мол, перекладка стабилизатора не то же самое, что триммирование, и не есть средство снятия нагрузок на штурвале, и кто так делает - лохи мохнатые и тэдэ и тэпэ...
|
|
track-n-road Старожил форума
|
12.03.2019 17:20 |
Да давно никто не говорит. Мало того, был пост КВС, который летал ранее с погибшим КВС, из которого можно сделать некоторые выводы. Надо просто немного потратить время, полистать.
|
|
LoiseLane Старожил форума
|
12.03.2019 17:22 |
Ну вот, Европейская EASA планирует приостановить полёты Boeing МАХ.
TUI и Norwegian уже остановили вылеты остаётся гадать, что нового стало известно из расследования |
 |
Olga Coli Старожил форума
|
12.03.2019 17:24 |
На первых страницах этой темы часто попадалось про нехватку ума у пилотов.
|
|
Olga Coli Старожил форума
|
12.03.2019 17:25 |
Видимо, я что-то пропустила, пока регистрировалась на форуме. Пардоньте
|
|
Учлёт Старожил форума
|
12.03.2019 17:26 |
1.8% расход меньше за счет новых винглетов, якобы. Что мешало поставить эти винглеты на предыдущие боинги?
Подозреваю, что толку от этого Макса как от новой модели айфона. Взрывается чаще :( |
|
neustaf Старожил форума
|
12.03.2019 17:27 |
у определенных персон: НП, может еще кто
|
|
tomcat3 Старожил форума
|
12.03.2019 17:28 |
а те кто НЕ остановил эксплуатацию - такое-же стадо но под чутким руководством американских господ. и они ведут войну против Китая и прочих товарищей. я правильно понял Вашу мысль?
|
|
track-n-road Старожил форума
|
12.03.2019 17:28 |
Если они действительно выкатят правки в течении пары недель, даже в апреле, это значит работы уже ведутся. Может не так быстро из-за ошибочной оценки опасности. Может и объем работ не маленький. Если все посетившие меня фантазии собрать, то
- нужно решать вопросы с получением данных от всех дублирующих датчиков обоих бортов на оба компа - решать вопрос динамического контроля этих данных, ибо даже если датчиков было бы три, то подход врет только один не очень для системы вгоняющей самолет в землю, а это и математика/алгоритмы и нагрузка на комп (время, питание, охлаждение) - решать вопрос индикации и управления этим хозяйством, т.е. вырубать не двигатель - документировать это все - тестировать - сертифицировать - придумать, как это подать, чтобы не выглядеть так бледно В вариант, что они вообще ничего не делали, кроме бумажки, пока не вериться, хотя глаза видят именно это. |
|
armtrak Старожил форума
|
12.03.2019 17:28 |
За счёт чего излишний кабрирующий? Т.е. он больше чем на NG при той же тяге?
Расположение двигателей по отношению к центру тяжести на МАХ другое? |
|
neustaf Старожил форума
|
12.03.2019 17:30 |
эти винглеты по большиму счету маркетинговая вещь: показывала, что самолет новомодный, на 787 от них отказались, а вояки кстати никогда и не ставили, им впарить лохам красивую обертку не так важно как его реальные характеристики
|
 |
Диорит Старожил форума
|
12.03.2019 17:30 |
https://zen.yandex.ru/media/ deno kan/o-katastrofah-737max-shit-proishodit-vnezapno-5c875c8bcf073100b3e62fcc
|
|
Диорит Старожил форума
|
12.03.2019 17:31 |
попытка №2, пробел перед деноканом и в самом денокане - убрать.
Как же тут кто-то его не переносит... |
|
Olga Coli Старожил форума
|
12.03.2019 17:32 |
А как они проверят, что то, что они переделали, будет работать и никто не убьется?
|
|
kkk Старожил форума
|
12.03.2019 17:33 |
Думаю, что-то делали все-таки. Просто это небыстро. Новые прошивки надо тестить. Это все же не Айфон. А то одно переписали, вылезет другой Баг )
|
|
Dusk Spectator Старожил форума
|
12.03.2019 17:33 |
В данный момент VQ-BGV выполняет рейс S7175.
|
|
Учлёт Старожил форума
|
12.03.2019 17:37 |
Извините за оффтоп. Папашу его не встречали тут в прошлом? Яблоко от яблони :)
|
|
mr_igorevich Старожил форума
|
12.03.2019 17:38 |
Двигатели другие.
|
|
LoiseLane Старожил форума
|
12.03.2019 17:41 |
Так S7 пребывают в радужном контакте с изготовителем, то бишь Боингом :))
|
|
armtrak Старожил форума
|
12.03.2019 17:42 |
Ну сбоку сразу видно :)))
Я думаю над словом Sharklets (или как их там) отдел маркетинга проводил долгие исследования.... :))) |
|
LoiseLane Старожил форума
|
12.03.2019 17:42 |
Дааа уж... после высказываний папы многое прояснилось...
|
|
СергейТ Старожил форума
|
12.03.2019 17:44 |
На 787 не отказались. Поставили т.н. гребневые законцовки, выполняющие ту же функцию, что и винглеты, но другой формы. Где-то читал, что они ещё 0.5-1% топлива экономят по сравнению с винглетами.
|
|
kkk Старожил форума
|
12.03.2019 17:45 |
Тоже припоминаю )
|
|
track-n-road Старожил форума
|
12.03.2019 17:48 |
Как обычно:
моделирование стендовые испытания испытательные полеты опытная эксплуатация ... а далее жизнь покажет |
|
neustaf Старожил форума
|
12.03.2019 17:51 |
track-n-road
Если они действительно выкатят правки в течении пары недель, даже в апреле, это значит работы уже ведутся. Может не так быстро из-за ошибочной оценки опасности. Может и объем работ не маленький. писать update сразу же стали после первой катастрофы, так косяк явно грубый, как долго писали и как бы апгейдовали , если бы петух жаренный второй раз не клюнул дело третье. |
|
LoiseLane Старожил форума
|
12.03.2019 17:59 |
Норвеги DY4545 на МАХ развернулись над Румынией и полетели обратно, ну его, Тель-Авив
Начинается.... |
 |
Иногдалётчик Старожил форума
|
12.03.2019 18:03 |
Какова сегодняшняя испытательная программа для таких вот "производных" типа , есть ли она в классическом виде или всё на мониторе гоняют .
|
|
Диорит Старожил форума
|
12.03.2019 18:05 |
Ну так это очевидно любому, имеющему глаза и немного мозга. Так во всех сферах. Здесь как-то Арабский Пилот рассказывал про свои опыты полетов с пилотами, которые боялись даже самого факта перехода на ручное пилотирование...
Удивляет другое: многие до сих пор уверены, что - проблем никаких нет, пилот просто обязан быть готов, "его ж учили", и всего делов. То есть я, садясь в самолет, должен слепо верить, что экипаж "обязан". Ну а если - в землю, значит, не прокатило, не повезло тебе... А пилот - где бы его ни учили - это тоже человек, современный. И если "средний" водитель от внедрения автоматизированных автомобилей тупеет и в критических ситуациях оказывается совершенно беспомощен, то почему "средний" пилот автоматизированного самолета поведет себя как-то иначе? Это только те, кто склонен к самоанализу, разбору ошибок, саморазвитию, способны постигать суть процессов, алгоритмы управления и т.д. Таких среди "массового пилота", я так понимаю - первые проценты. Поэтому рассчитывать, что "массовый пилот" способен (и кому-то там "обязан") в любой момент отловить и пресечь глюки автоматики обсуждаемого типа, - это закрывать глаза на реальность. И я лучше в сторонке подожду, чем на себе пробовать. |
|
Учлёт Старожил форума
|
12.03.2019 18:06 |
Возьмите меня в аналитики :)
"Самолеты становятся слишком сложными для того, чтобы на них летать. Пилоты больше не нужны, а нужны специалисты в области компьютерных технологий из Массачусетского технологического института", - написал американский лидер в твиттере. Он добавил, что подобный "слишком сложный" подход свойственен и другим сферам человеческой деятельности. "Я наблюдаю подобное все время, и это касается разных продуктов. Всегда пытаются сделать ненужный шаг вперед, тогда когда зачастую старое и простое - намного лучше", - отметил Трамп. https://www.interfax.ru/world/ ... |
|
dmpogo Старожил форума
|
12.03.2019 18:10 |
Двигатели другие, и вынесены чуть вперед, так как больше по размеру
|
|
track-n-road Старожил форума
|
12.03.2019 18:14 |
Зависит от того, что и как будут править. Компьютерное моделирование, конечно, будет, т.к. достаточно дешево и быстро. Но далеко не факт, что этим ограничатся. Даже, если правки будут чисто "софтовыми", например, динамический контроль поступающих данных на основе вычислений по другим параметрам.
|
|
dmpogo Старожил форума
|
12.03.2019 18:14 |
Тут мне по канадскому радио рассказали еще один момент. А именно что одним из главных маркентинговых ходов Боинга по MAX8 было обещание что авиакомпаниям не требуется переучивать пилотов на новую модель, и на чем они сэкономят миллионы. Именно поэтому наличие MCAS не было обнародовано.
|
|
wwIIp Старожил форума
|
12.03.2019 18:14 |
Видимо, Трамп хотел сказать, что зря MCAS прилепили.. |
|
track-n-road Старожил форума
|
12.03.2019 18:18 |
Это продолжается ) Уже не "всего 5", а 18?
А вот тут https://www.marketwatch.com/st ... как раз начинается Сенатор Ромней потребовал от FAA остановить эксплуатацию МАХов до выяснения обстоятельств. Понятно, пиар и ничего более, но как и чем будут выполнять перевозки? Это ж приличный процент активно летающих пепелацов. |
|
Канадец Старожил форума
|
12.03.2019 18:20 |
По радио сказали, что Боинг согласился, что нужно вносить изменения в программное обеспечение автоматического управления полетом самолета.
Сейчас они обсуждают, нужно ли переучивать пилотов, до этого летающих на других сериях 737, на МАХ 8 как на другой самолет |
|
Диорит Старожил форума
|
12.03.2019 18:20 |
Допускаю, что есть какие-то внутренние "терки" у обсуждаемых товарищей и ав.сообщества, я в это не погружался.
Понимаю, на что Вы намекаете, частично согласен - товарищ бывал резковат и непочтителен. Но тут есть персонажи и похамовитее. Что касается Д. - по отношению к предмету своей работы, умению анализировать ошибки, развиваться, умению структурировать и излагать мысли, умению обучать и объяснять он даст фору многим участникам этого форума. ИМХО, но уверен, многие со мной согласятся. |
|
практикант Старожил форума
|
12.03.2019 18:25 |
После Казани МАК (Анодина) сказала, что Боинг «неправильный самолёт».
Но Нерадько считает по другому. Скушали бабушку. Сейчас одна страна за другой останавливают эксплуатацию Боинга MAX. Но Нерадько считает по другому. Письма пишет. Или он не любит россиян или что-то другое в этой связке БОИНГ-НЕРАДЬКО? Кто-то может прояснить в чем тут суть? Или мы с гранатой на амбразуру? |
 |
Владимир Волк Старожил форума
|
12.03.2019 18:26 |
Американцы сами пооттвоплставили себя всему миру и втолкнули политику в экономику.Сейчас удары по Боингу это удары по Штатам.Я уверен было бы что то подобное с Аэрбасом всё бы было совсем по другому, по крайней мере со стороны Китая.Америку просто ненавидят, и что Акелла промахнулся не вызывает сочувствия уже во многих странах.Более того на этом промахе сейчас будут понижать прайсы и требовать преференций и иных условий.Боингу нужно очень поднапречься чтобы вылезти из этого, компания оказалась заложником больших игр.Им помогут финансово, это несомненно, а имидж придётся восстанавливать самим.Если не дай бог третья машина до года производства я не представляю как они выкрутятся.Все лимиты по непонятным катастрофам выбраны.
|
|
Knuaz Старожил форума
|
12.03.2019 18:29 |
Вы с ним пару раз, хотя бы, в кабине вместе полетайте, поработайте в одной компании немножко, и вся ваша юношеская восторженность исчезнет. Хотя, если вы младше сего персонажа, то вам может и понравится)).
|
|
Pilot62 Старожил форума
|
12.03.2019 18:30 |
Одно дело останавливать своим решёнием "свои" самолёты. И совсем другое - закрывать для них свое ВП.
Boeing: UK joins countries blocking aircraft The UK's Civil Aviation Authority has banned the Boeing 737 MAX from operating in or over UK airspace "as a precautionary measure". https://www.bbc.com/news/world ... |
|
Инженер Vova Старожил форума
|
12.03.2019 18:32 |
Вот интересно, продолжая сейчас эксплуатацию этого типа, S7 сейчас несомненно получают негативный PR. Возможно, менеджмент компании посчитал, что это не превышает потери из-за отмены рейсов и перетряски расписания. Но, они, вообще, понимают, что в случае (не дай бог) инцидента компанию придется закрыть нафиг?
|
|
track-n-road Старожил форума
|
12.03.2019 18:35 |
Похоже на объяснение, почему скрыли, нежели "виноват-с, ошибочка вышла". Вот будет "сюрприз" для авиакомпаний и пилотов, если включат переучивание. И фраза "The FAA also said Boeing will “update training requirements and flight crew manuals to go with the design change” to an automated protection system called the Maneuvering Characteristics Augmentation System or MCAS. The changes also include MCAS activation and angle of attack signal enhancements." намекает на это.
|
 |
Rothman-s Старожил форума
|
12.03.2019 18:36 |
Вот всеми горячо любимый Дональд Фредович утверждает "отметив, что роль летчиков теперь исполняют специалисты в области компьютерных технологий", раскритиковав в соцсети современные самолеты за сложность управлениями ими.
https://svpressa.ru/world/news ... |
|
Pilot62 Старожил форума
|
12.03.2019 18:38 |
Так же, как они получат позитивный PR, если не поддадутся истории и примут риск, учитывая свои знания и опыт.
Если конечно, пассажир не начнёт голосовать рублём против... И если обстановка на биржах не заставит Боинг принять популистское решение... |