Мой посыл - не придирайтесь к Пор Механике, "измышляя ненужные сущности".:-)
Придирайтесь к исказиьелям сиысела:-(

"Поп", конечно, но так даже лепше...

А, ну с этим я согласен :)

У АН-2 мах высота полёта 4, 4 км и мах скорость 258 км/ч Какое число М 0, 8???

Каждый из нас лежа на кровати регулярно многократно превышает скорость звука, несясь вместе с кроватью, а также с нашей матушкой Землей в космическом пространстве. )))

Он об этом скромно умолчал в твиттере. Но по-любому, хорошо было бы проверить, что за приборная скорость и М там было. Наверняка летел на пределах лимита

Вот оригинальный пост Питера Джеймса:

"Almost 800 mph now never ever seen this kind of tailwind in my life as a commercial pilot !! (200 mph tailwind )"

Ни слова о скорости звука. А выводов уже сделали, что он придурок и физику не знает.

Какая истинная скорость исходя из этого поста?

++astoronny

Я и не придираюсь. :) Зависимости скорости звука от высоты - нет вообще.

Ну так и расскажи нам. Это же ты написал про все самолеты: цитата -
«Все самолеты имеют ограничение по числу М, так как при М > 1 начинаются процессы...»
Какие там процессы на АН-2 при М>1? :)))

н-да! Почти по О"Генри.
Видно поросенка пнули с такой силой, что он летел, опережая скорость своего визга (с)!

Типичные процессы во фронте ударной волны километрах в 3х от эпицентра...

ИМХО.
Не стоит забывать, что в аэродинамике ветра нет. И потому, при полете как в попутном, так и во встречном струйном потоке,
на одном и том же режиме силовых установок, Vист. и Vпр. будут постоянными. Чего нельзя утверждать в науке навигация.

На следующий день, 9 июня 1954 года, рекордный полет повторяется, только вместо Эскина обязанности бортмеханика почему-то выполняет мой однокашник Виктор Ильич Баклайкин.

Достигнута высота 11248 метров. Зарегистрирован мировой рекорд – первый в нашем предприятии.
На следующий день, 9 июня 1954 года, рекордный полет повторяется, только вместо Эскина обязанности бортмеханика почему-то выполняет мой однокашник Виктор Ильич Баклайкин.

Достигнута высота 11248 метров. Зарегистрирован мировой рекорд – первый в нашем предприятии.
На следующий день, 9 июня 1954 года, рекордный полет повторяется, только вместо Эскина обязанности бортмеханика почему-то выполняет мой однокашник Виктор Ильич Баклайкин.

Достигнута высота 11248 метров. Зарегистрирован мировой рекорд – первый в нашем предприятии.



//////%
Это на Ан-6 разновидности Ан-2

Прямой зависимости, конечно, нет. Опосредованно зависит, ибо с высотой меняется и температура. (Меняется и давление и состав, напр. влажность, и для неидеального газа, строго говоря есть поправки. Практически, зависимостями от всего, кроме температуры, в условиях нашей атмосферы, можно пренебречь.)

Я согласен, что в одном предложении говорить "зависит от температуры И высоты", вообще говоря, коряво.

Я бы сказал для обывателя "на разной высоте разная скорость звука", и этого достаточно для обсуждения данной темы. Надеюсь, с этим спорить не будете? :)

pratt
Я бы сказал для обывателя "на разной высоте разная скорость звука", и этого достаточно для обсуждения данной темы. Надеюсь, с этим спорить не будете? :)
——————————————
Тоже как-то «коряво» звучит, если у реальной атмосферы (на которую ты упирал ;) ). В МСА, согласен, там температура привязана намертво к высоте и опосредованно по ней видно эту зависимость. Но в реальной атмосфере с ее инверсиями и пр. явлениями... наверное вряд ли.

А не сильно занадто для читателя на минуточку Популярной таки Механики заботиться о "в реальной атмосфере с ее инверсиями и пр. явлениями...", если тут никак не могут согласовать скорость звука в стандартной атмосфере :-)
Предлагаю утвердить на 11км = 295 м/с, а на нуле = 341...

В качестве отступления о "приближении к реальности": Если бы у Галилея был точный секундомер - он никогда бы не стал известным основателем механики, теперь уже не столь популярной ;-)

Да, и ещё до кучи...
"Махометру" самолёта абсолютно накакать на высоты, температуры, куда дует инверсия с ветром и прочую трахомудию...
Число Маха в конкретных условиях однозначно определяется соотношением полного и статического давления и именно за этим числом пилот следит, шоб не дай Бог не превысить...

"А мы полет в реальной среде обсуждаем, а не сферического коня в вакууме, так?" (с) pratt 21.02.19 17:07.

Я обсуждаю неточности перевода и связанное с этим топирование в Яндексах и т.п.

Лично для меня оригинал статьи в Popular Mechanics является вполне корректным для своих задач.

Я же говорю, придираетесь.
Что я сказал: "Я бы сказал для обывателя "на разной высоте разная скорость звука", и этого достаточно для обсуждения данной темы."

Вы и с этим спорите. Значит, по вашему, скорость звука на разных высотах одна и та же? Нет? Ну тогда, считаю, что для обывателя, нормальное утверждение.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...:)))) а давление за бортом от чего зависит? назад, в школу в 6 класс..


Ну и если вернуться к нашим баранам, то бишь Питеру Джеймсу; то путём простых подсчетов получаем, что он мчался на своём Дримлайнере со скоростью 0, 91 Маха
Напомню ЛТХ
Боинга 787-9:
Cruising speed Mach 0.85 (903 km/h, 561 mph, 487 knots, at 40, 000 ft/12, 200 m)
Maximum speed Mach 0.89 (945 km/h, 587 mph, 510 knots, at 40, 000 ft/12, 200 m)

Pratt, прощенья просим за посторонний вопрос...
Ваш псевдоним имеет отношение к "подотрасли"? ;-)

pratt
Значит, по вашему, скорость звука на разных высотах одна и та же? Нет?
——————————————
Да. Если на этих высотах одинаковая температура. (см. МСА 11-25км).

Ну и про попмеханику. Там идёт какое- то нудное описание ветров, из-за разностей давлений холодных-тёплых фронтов. Но никто даже не подумал о скорости ветра в 200 mps, а это 89 метров в секунду, что по шкале ВМО превышает скорость урагана в 3 раза!!!

Вы это серьезно??

Сами читайте, попмеханика https://www.popularmechanics.c ...
в свою очередь ссылается на вашингтонпост
https://www.washingtonpost.com ...

У меня не было сил дочитывать ;))

Больше вопросов не имею:-(

Да там не только Питер рекорды скоростей устанавливал :)) и все на Боингах
———-

It appears that’s a record for the Boeing 787-9 twin jet, which in the past has flown at speeds up to 776 mph. The ordinary cruising speed of a Dreamliner is 561 mph, with a maximum propulsion of 587 mph. Any speed gained on top of that is thanks to Mother Nature’s helpful boost.

On a perfectly still day, the airspeed is equal to the ground speed, ” NASA explains. “But if the wind is blowing in the same direction that the aircraft is moving, the airspeed will be less than the ground speed.”

In other words, an airspeed exceeding the speed of sound was not attained. Commercial aircraft are generally not designed to fly at supersonic speeds.

In addition to the 801 mph ground speed clocked Monday, several other notably high speeds were recorded.

An LAX-JFK Delta flight Monday night hit a ground speed of 678 mph at 39, 000 feet over the Ohio Valley, while a 737 from Chicago to New York passed 700 mph at 8:43 Eastern Tuesday morning.

А ВЫ уже не ПЯТЕКУРСНИК, Вы наверное ШЕСТЕКУРСНИК

нет

Да я же сказал - вопросов больше не имею - имел в виду К ВАМ...
Не стоит утруждаться, показывая всю неграмотность Боингов, Механиков и всех остальных! :-((

но мы же случай от нуля до 11 км рассматриваем вроде

Благодарю

на предыдущей странице АэрЛеха советовал «посмотри от чего зависит температура с высоты 11км до 25. ;)»
видимо, когда сам посмотрел, то исправил до 11 км, но все равно неправильно

Ну вот, ветка стала тонуть... :-(

А слабо разобраться, получится ли такой фокус с превышением скорости света?
Смогут ли звездолётчики будущего превысить на пассажирском корабле путевую скорость света?
Может быть используя солнечный ветер?

И вообще, как измеришь скорость в пустоте?
Трубкой пихто?
Ой, кажется я знаю как. Надо зажечь свечку, и смотреть, во все ли стороны летит свет. Куда он будет лететь медленнее, туда значит и летим, а если вообще лететь не будет, значит летим в этом направлении со скоростью света, а если обгонять начнём, то свечка должна сначала наверное погаснуть, а потом исчезнуть.

Тут до того как "экспериментировать" договориться бы всем миром надо... кто в той-то пустоте таки свечку держать будет???

Короче надо отозвать лицензию у этого Питера Джеймса. Вместе с ним много бортов шли на восток, никто из пилотов такую глупость не запостил.

Т.е. скорость звука от плотности среды вообще не зависит ? Не спешите с ответом.

astoronny:
В качестве отступления о "приближении к реальности": Если бы у Галилея был точный секундомер - он никогда бы не стал известным основателем механики, теперь уже не столь популярной ;-)
опубликовано: 21.02.2019 20:08


"Легкость в мыслях необыкновенная."

Ты же упоминал такое метеоявление, как инверсия температуры. Т.е. температура с ростом высоты может падать, расти или оставаться постоянной. Скорость звука при этом, тоже будет падать, расти или оставаться постоянной. Ибо зависит она от температуры, а не высоты. ;)

Нет, я ничего не исправлял. У меня все правильно.

Конечно от высоты не зависит, зависит от Т и, как ни странно, от плотности атмосферы, которая зависит от высоты.

На мой вопрос, зависит ли скорость звука от плотности среды, ответ не получил. А ведь это курс физики средней школы. Живите таблицами, испытатели.

BGA
А ведь это курс физики средней школы

Ну так напиши формулу зависимости скорости звука от высоты. В чем проблема?

Когда молодой еще сравнительно Галилео грундучал вверх-вниз по ступеням Пизанской башни с грузами разных форм, весов и материалов... ему оно таким уж легким не казалось!
И слава Всевышнему, что реальный уровень его прибора отсечки интервалов времени вполне соответствовал уровню абстрактного постижения реальности...
Иначе мы бы до сих пор учили в школе, что большой куб из елки падает заметно быстрей, чем маленький шарик из свинца.
Так что не согласный я с Вами - реальная абстракция тяжела, но полезна!
А "отсечка ненужных сущностей" просто необходима.

Походу у тебя таблицы моск напрочь отбили.

"Хороший хайп до пятничного сърача доведёт".(народная мудрость)