Это и есть подтверждение причины катастрофы: "На взлете у пилотирующего летчика произошла потеря контроля за параметрами полета положения самолета, с дальнейшей потерей правильного управления самолетом". Данная потеря произошла из-за ложной "прямой" индикации прибора ПКП-1. О "преступной" эргономики которой говорилось в Окончательном отчете катастрофы Ту-154М 2001 г. под Иркутском.
http://www.airdisaster.ru/repo ...

Эту причину катастрофы я назвал с самого начала.
И с самого начала Вы эту причину катастрофы всячески игнорировали, а теперь что, изменили своё мнение?

какую про прямую индикацию???

она к потере КК образа полета и выпадению его из контура управления не имеет никакого отношение, перечитайте что пишу я, а не надо свое вранье выдавыть за мои слова.

потеря КК образа полета и выпадение его из контура управления = потеря пилотом (контроля) пространственного положения самолета

Как же это просто, сказали - фас и на форуме старожилы заработали.

все верно, причины , на мой взгляд, я изложил выше, но у Ханлыха на все что бы ни случилось ответ всегда один - прямая индикация виновата, никакую другую информация воспринимать не способен.

у вас просто? и кто по вашему сказал? способны отвечать за собственное врань?

Конкретно ты и забалтываешь. Много было случаев потери стоек во время полета? Я знаю два. В Кабуле все закончилось благополучно.

Сколько было катастроф самолетов, оборудованных ЭПИЛС? - 0
Сколько катастроф самолетов, не оборудованных ЭПИЛС? - все остальные.
Вывод: причина всех катастроф в отсутствии ЭПИЛС.
Заказывайте ЭПИЛС и будет Вам счастье.

Ъ -Вы ветку не перепутали? Хотя... Командира не трогайте только

итак в Сочи самолет потерял стойку.
я вас верно понял?

кстати, а что за параметр Ам на расшифровке? и на взлете есть и в наборе, никто ни в курсе?

Если стойка отстала от самолета, она что сделала по вашему?

вы о чем? мне неизвестно, что стойка отстала от самолета

И что? вам неизвестно и что теперь делать и что вам пожелать? на этой неделе удалось взлететь с МК 238

да ничего, это вы начали о какой то стойки речь вести, если вам ничего сказать, так и прекращайте тень наводить на плетень.

я прекращаю, а вы продолжайте. говорить с вами не о чем.

По моим понятиям угол атаки местный. Местный для изящества выражения.

Слышал неоднократно. Если есть веские подтверждения, дайте.

ваши проблемы, это ко мне напросились на беседу , а ни я к вам, не разговаривайте,

Нет, не дам. Высасывайте

Вот так всегда. Как бумагу на подпись, так я не я, и самолет не мой...

"Полтинник" потерял основную стойку... Новое слово в эксплуатации этого самолёта... Я, неуборку основной стойки не припомню...а "потерять"...

троль хамовитый, ничего особенного. с Ам на взлете график точно ложится, а вот в полете уже непонятно , когда идут в наборе УА растет, тангаж падает, УА мест более 11 гр, предупреждение молчит, как они его далее интересно пересчитывают.

вторая волна подошла: Ханлых, потеря стоек, сейчас еще что нибудь притащат, все как обычно.

...какая-то слабая вторая волна....отметился и... исчез.

Ты за словами контроль не упускай. Начал неплохо и почему-то быстро сдуваешься. Есть чо конкретное сказать, или грамотно намекнуть - прошу! В ином случае посасывай сам.

По карте на исполнительном только штурман смотрит на курс, а КВС на табло "к взлету не готов" (разворот колеса) и режим ответчика.

Кто как...я смотрел. Мне, как-то, не безразлично было с согласованной или несогласованной КС я взлетаю ;) По карте - одно, по жизни - другое ;)

Здесь Вас вряд ли услышат. Если захотите, приходите сюда: https://АВИАФОРУМ.ru/threads/k ...
первое слово наберите английскими буквами.

Хорошо, что не помнишь. Напомню, Ил 76 в Кабуле не убрал? Она потерялась. Просадка на скорости и стойки нет. Продолжать? Почему просадка?

Че такой злой? Будильник поутру разбил?

Продолжайте работать

Все правильно... а на корону смотрели на исполнительном ?

В 90% случаев курс взлета (при посадке, произведенной на этом аэродроме час назад) соответствует курсу посадки.

Когда бывает по другому (как в Сочи) то имеет место отход от шаблона. Плюсуем сюда ночь, усталость, и т.д.

Второй ставит корону на 24 градуса (не на цифру 24 на ПНП), на разбеге это вызывает непонятки у КВС.

Ну а дальше все более-менее понятно (за исключением несрабатывания АУАСП). Но и это можно объяснить (как вариант не включили).

газик
...Все правильно... а на корону смотрели на исполнительном ?
----------
Обязательно
=====
...В 90% случаев курс взлета (при посадке, произведенной на этом аэродроме час назад) соответствует курсу посадки.
----------
Согласен. Что "было" я всегда "зачёркивал", меня интересовало "что будет". Каждый полёт с "нуля" ;)
=====
...Когда бывает по другому (как в Сочи) то имеет место отход от шаблона. Плюсуем сюда ночь, усталость, и т.д.
Второй ставит корону на 24 градуса (не на цифру 24 на ПНП), на разбеге это вызывает непонятки у КВС.
---------
Возможно и шаблон, но такие шаблоны лучше рвать... Когда схему и кроки аэродрома смотришь, то видишь что полосы буквой V... это явно что курсы разные...есть предварительная подготовка... Да, и штурман со вторым подсказывали... х.з. чужая контора - потёмки... Мне тут уже говорили (справедливо), что я на это смотрю с точки зрения "как положено", возможно и так, но скорей всего мы летали много...в Сочи бывали летом, иногда по три раза... А вообще-то аэропорт Адлер я бы простым не назвал, особенно когда полосы были короткими и при посадке ночью в ливневых (приемлимых) осадках...

Есть! Товаиш ефрейтор!

газик
Второй ставит корону на 24 градуса (не на цифру 24 на ПНП), на разбеге это вызывает непонятки у КВС.


и КК при этом на разбеге с курсом 238 несколько раз с использованием мата спрашивает какой курс взлета?

КК: Бл...ь, Сань, что корону не можешь поставить?!
ПКК: Поставил уже.
КК: Куда ты поставил 24? Балбес, бл…ь!
ПКК: Так стоит! Блин, ты чё?
...
КК: Взлетный курс какой?
ШТ: 238.
...
КК: Курс взлета какой?
ШТ: 238.
КК: Курс, бл...ь!
ШТ: 238, я сказал!

непонятки были у КК он не мог понять как это курс взлета 238. это вы как сможете объяснитъ,

про корону ему сказали поставили на 24, взлетаем 238 у экипажа не было никакух проблем ни с короной, ни с курсом взлета, потеркался только КК.

Вот никто не отрабатывает вариант, если корона в начале полосы была по полосе, а потом убежала.

УА мест более 11 гр, предупреждение молчит,
====
а что, не должно?

а зачем, если по заявлению КК она была не на месте в начале?

а зачем при этом КК спрáшивать как эмоционально про курс??
но ошибся бы понял, переспросил, никто не застрохован, но был уверен в другом курсе и это ошибка его серьезно выбила.

После доклада "Скорость растет", однако.

11, 4 по указателю на границе срабатывания для тех условий, вот как они местный пересчитывают в показания указателя интересно

видимо я опять что-то где-то пропустил:

БИ: Режим взлетный, параметры в норме, РУД держу.
КК: Бл...ь, Сань, что корону не можешь поставить?!
ПКК: Поставил уже.
КК: Куда ты поставил 24? Балбес, бл…ь!
ПКК: Так стоит! Блин, ты чё?
ШТ: 180.
КК: Взлетный курс какой?
ШТ: 238.

при выпущенных закрылках 12.5, а там они ещё не убрались.

на расшифровке взлета фраза КК, после доклада штурмана скорость растет.

вдогон: https://i.paste.pics/54RN6.png

понятно.

спасибо, но мне кажется в формуле ошибочка, (1, 5-2)*УА тек = -0, 5*УАтек,
нaверное точнее было бы 1, 5*УАт-2, тогда
УАтек=(УАмест+2)/1, 5 =(11, 4+2)/1, 5= 8, 9 более правдоподобно.

11, 4 было в 5.27.41 у них там уже скорость была более 540 и закрылки давно ноль, но текущая была менее местного, так что теперь все вырисовывается.

СпасиБо!
вероятно, там не минус а тире?