Что такое верхний двигатель? Конструкцию Ту-154 и мотогондолы второй силовой установки видели когда-нибудь?

Согласен, не корректно звучит..

Добрый день. Поищите на ветке посвящённой катастрофе.
Там было про двигатель номер 2, его эволюции после удара, что в нем нашли...

Успокойтесь вы уже. Это была диверсия. Все темы про провалившиеся двигатели, неубравшиеся закрылки, потерю ориентировки и прочую чушь запускают умышленно.

https://www.forumavia.ru/m/t/1 ...
B-2
Старожил форума
20.12.2017 14:14
Открою секрет. Пол в салонах это деревянная, сборная кнструкция. Два листа фанеры, между ними пенопласт.
Установлено, второй двигатель, после срыва прошел через задний салон и дальше ( работал на взлетном), весь забит биоматериалом, на тягах управления найден китель командира ( документы в кармане).

"Задний салон", "верхний двигатель", "пенопласт".

Вы вообще чьих будете???

Это цитата с ветки, тут на форуме.

Вот чьих https://t.me/operline_ru/14121

Цитата с форума стороннего.

Понял. Сумрак.

Это потому, что пенопласт не был жОлтым. Диверсия, однозначно!

Тут мастер по расчетам Ленж однозначно "расс читал" вилами по воде - перевес!

Судя по двигательной ветке, он в нём даже не был. Хоть и работал на КуАЗе

ДИСП (диспетчер): 85572, готовность к взлету доложить.
572: 572, к взлету готовы.
ПКК (помощник командира корабля): Так, переднее колесо.
ДИСП: 85572, полоса 24, ветер 20 градусов, 5 метров в секунду, взлет разрешаю.
572: Хорошо, принято. Взлет разрешили 8557второму.
ДИСП: Всего хорошего.
ПКК: Переднее колесо.
КК: (командир корабля): Малые углы.
ПКК: Рули, элероны.
КК: Проверены, ход свободный.
ПКК: Курсовая система, тест контроль БКК, обогрев ПВД включил.
ШТ (штурман): Курсовая согласована, тест контроль БКК проведен, обогрев ПВД включил.
ПКК: Табло «К взлету не готов» не горит, фары, часы по команде.
ПКК: Взлет разрешили.
КК: РУД взлетный.
БИ (бортинженер): Ставлю.
(щелчок) (предположительно, звук снятия со стояночного тормоза)
БИ: Клапаны перепуска закрыты.
ШТ: Фары, посадочный включил.
БИ: Режим взлетный, параметры в норме, РУД держу.
КК: Бл...ь, Сань, что корону не можешь поставить?!
ПКК: Поставил уже.
КК: Куда ты поставил 24? Балбес, бл…ь!
ПКК: Так стоит! Блин, ты чё?
ШТ: 180.
КК: Взлетный курс какой?
ШТ: 238.
ШТ: 200, командир.
КК: Курс взлета какой?
ШТ: 238.
КК: Курс, бл...ь!
ШТ: 238, я сказал!
ШТ: 250, подъем.
ШТ: Решение, командир.
ШТ: Подъем.
ШТ: 280.
ШТ: Безопасная.
ШТ: 290.
ШТ: 300.
КК: Шасси убрать.
ПК: Убираю.
КК: Фары выключить, убрать.
ШТ: Фары выключены, убраны.
ШТ: Курс взлетный 238.
ШТ: Высота полсотни, фары выключены, убраны.
ШТ: Высота 120, командир, скорость 330.
КК: Закрылки пятнадцать.
ПКК: Пятнадцать.
(Щелчок) (предположительно переключение рукоятки МКВ-43 сер. 2 управления закрылками)
ШТ: Триста полсотни, командир.
ШТ: Ух, ё мое, доубираются синхронно епта (сдавленно) что за х...ня!?
(звук аварийной сигнализации в кабине (сирена прерывисто)
КК: Что такое?!
ШТ: Опасно, земля. Чё-епта.
(Звук тоновой сигнализации в наушниках) (от задатчика опасной высоты РВ-5)
ШТ: Что вы делаете, бл...ь?
ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно.
ШТ: Командир, падаем.
(Окончание записи на носителе)

Графики к сожалению не читаемы... что то случилось в момент уборки закрылков с положения 15 в положении ноль......

ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно.

а что нормальная уборка должна быть НЕ синхронной?

ШТ: Высота 120, командир, скорость 330.
КК: Закрылки пятнадцать.

Скорость для уборки механизации очень маленькая :( Если взлётная масса 100 тонн была, то ооооочень маленькая... Обычно её "гонят" под 360 потом команда на уборку...

ДИСП: 85572, полоса 24, ветер 20 градусов, 5 метров в секунду, взлет разрешаю.

Так сколько взлётный вес был по бумагам и фактически, до 100 тонн ли чуть больше на 10?

kovs214
Старожил форума
18.03.2019 12:50

ШТ: Высота 120, командир, скорость 330.
КК: Закрылки пятнадцать.

Скорость для уборки механизации очень маленькая :( Если взлётная масса 100 тонн была, то ооооочень маленькая... Обычно её "гонят" под 360 потом команда на уборку...



Имхо: Самолет стал валиться на крыло и у ШТ и у ПКК первая мысль: "несинхрон!" но по указателям все ОК, поэтому и возгласы удивления с фразами
ШТ: Ух, ё мое, доубираются синхронно епта (сдавленно) что за х...ня!?
.....
ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно.

Тем более что им там схему выхода надо было крутить с S-образным маневром ... на ..... емнить 500-х метрах.

По бумагам однозначно "до".
А по факту "до" не однозначно.
По факту: Всё уже утонуло...

sbb
Параметры 120 и 330 это минимальные параметры, по РЛЭ и для расшифровки, т.е это вилы для экипажа. При уборки закрылков до 15 идёт очень энергичная просадка самолёта, и движение штурвала на себя идёт очень "длинное". И если уборка механизации начинается на минимально рекомендованной скорости, то её легко потерять ещё больше... Рекомендовали уборку механизации начинать, при условии, что тенденция скорости идёт на увеличение...

КК: Шасси убрать.
ПК: Убираю.

ШТ: Высота 120, командир, скорость 330.
КК: Закрылки пятнадцать.

А доклада о убранных шасси нет. Чего он убирал? Может закрылки на 15?

Всё это хорошо, только кто давал команду: "Закрылки ноль!"?
Похоже, второй одним махом это и сделал, так как держать руку на ручке упр. закр. до 500м для доуборки не было смысла.
Да и дальнейший расклад это подтверждает: доуборка до нуля - несанкционированная.

До этого доклада ещё далековато.

Если глянуть мрсп там есть убрать закрылки, расшифровка неточная, часть фраз нет. Мопед не мой, я скопипастил с источника

Если на этой скорости и на этой высоте уборка механизации одним махом в ноль, то это.... пи... очень плохо :(

У меня открывается, могу перезалить в другое место, говорите какой файлообменник удобный

У меня открывается, могу перезалить в другое место, говорите какой файлообменник удобный

У меня тоже открывается, я про качество картинок.... кроме радиообмена почти ничего разглядеть нельзя....

Увы, в лучшем качестве нет (

А если ещё предположить, что масса была не такая, как по документам, - то и совсем плохо.

И записи предполетного инструктажа тоже нет.....

Вообще-то, если смотреть на эти фото, то расшифровка переговоров несколько иная, причем существенно:

ШТ: Высота 120, командир, скорость 330.
КК: Закрылки пятнадцать.
ПКК: Пятнадцать.
(Щелчок) (предположительно переключение рукоятки МКВ-43 сер. 2 управления закрылками)
.
(было пропущено у Privedenie\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
.
ШТ: Убираются синхронно.
КК: Убираем закрылки !!
ПКК: Убираю.
(Щелчок...)(предположительно переключение рукоятки МКВ-43 сер. 2 управления закрылками)
.
(было пропущено у Privedenie\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
.
ШТ: Триста полсотни, командир.
ШТ: Ух, ё мое, доубираются синхронно епта (сдавленно) что за х...ня!?
(звук аварийной сигнализации в кабине (сирена прерывисто)
КК: Что такое?!
ШТ: Опасно, земля. Чё-епта.
(Звук тоновой сигнализации в наушниках) (от задатчика опасной высоты РВ-5)
ШТ: Что вы делаете, бл...ь?
ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно.
ШТ: Командир, падаем.
(Окончание записи на носителе)

В этом раскладе закрылки убираются да, почти одним махом и на скорости 350.

Да, так и есть, я выше написал об этом, что расшифровка неточная, на фото мрсп там полная версия

Если бы масса существенно отличалась от той что в документах, не оторвался бы через 30 сек, и не набирал так быстро высоту.

Почему уехал стабилизатор? На Ту МКАС не было.

"НЕУСТАВ" Вы до сих пор тупите!!!
Сказал я уже с самого начала что произошла: "Потеря контроля за параметрами полета, положения самолета".
И Ваш курс, отличный от 100 град. в данном случае НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ! Вы неудачник в поисках причин катастроф!!!
Так что кругом в Ваших рассуждениях одна "ЛАЖА".

карфаген должен быть разрушен (с)

Видно плохо, так что за точность не ручаюсь:

В момент начала уборки закрылок с 15 до 0, приборная 385, высота 164
Через 4 секунды штурман начинает возмущаться про "убираются синхронно". В этот момент резкое отклонение элеронов. С этого же момента начинается потеря высоты.

Последние примерно 8-9 секунд - колебания тангажа от -15 до +7 при практически неизменном градиенте снижения.
Приборная в конце 545

Попробовал улучшить. Получилось хреново. Резкость лучше не делается - слишком маленький масштаб.
http://pixs.ru/showimage/b7115 ...
С уважением,

Кстати, не подскажете что там ручкой подписано: Ɵ=8° ...кк (тэта равен восемь градусов ..., так?)?

Намного лучше получилось!

Спасибо.

С чего бы это?
Тут, он же, оторвался за 26 сек.
https://youtu.be/RpADgz2AKB4?t=68

Плюс в Сочах ещё и с горочки, так что вполне мог быть перегружен, да ещё и весьма.

мда.... если расшифровки в таком качестве на руках у комиссии, ничего они не расследуют и не установят.......