А у ребят военных на военных кораблях как всё устроено с точки зрения CRM?
Второй пилот просто сидит, шасси убирает и фары?

Кто первым увидел тот и горлопанит.

А у ребят военных на военных кораблях как всё устроено с точки зрения CRM?
Второй пилот просто сидит, шасси убирает и фары?

Простите, что встреваю в разговор профессионалов.
На видео, примерно в середине снижения слышно, как человек говорит что-то типа "Мля...." тревожно так говорит. Вероятно в этот момент ему стало понятно, что эта посадка может плохо кончиться.
Никто об этом вроде на форуме не заострял...
Логично предположить что и РП должен был быть к этому моменту аналогично встревожен, и должен был соответственно командовать, однако судя по продолжающемуся без изменений опасному снижению, этого не произошло.
Что можно предположить, почему? Может быть его пункт наблюдения находился значительно дальше, и он действительно не видел?
Далее за секунду до земли пилотирующий среагировал, вероятно лишь в этот момент осознав близость земли, и успел немного изменить конфигурацию, вероятно увеличил тягу и дал штурвал от себя, и вероятно в этот-же момент осознал беду, и мог успеть
инициировать катапультирование экипажа, сбросив таким образом верхние люки. Далее непонятно, как может развиваться катапультирование всего экипажа, при отделении кабины, какие сигналы, откуда и куда успеют попасть, а какие нет, кто и в какой последовательности выйдет. При этом каждый параллельно может попытаться провести индивидуальное катапультирование, и оно может получиться, потому что крышки сброшены. Дальше идут те секунды, что указаны в статье про самолёт в википедии, в описании покидания. От момента касания до появления первого силуэта, покидающего кабину, проходит 3 секунды.
Это те силуэты, что рассмотрел Юрий(Flanker), рассмотрел и делал подробный анализ, с которым лично я согласен. Однако имеющаяся информация(фотографии доклада, исполненного на подозрительно примитивном печатающем устройстве) опровергает предположение о катапультировании, не объясняя однако, куда девалось кресло КК, которого не видно на фотографии кабины. Правого кресла похоже нет тоже, но это мне не удаётся точно рассмотреть.
Может ли быть такое, что это донесение, или доклад являются дезой, имеющей целью упростить ситуацию, не вдаваясь в излишние детали успокоить общественность, практически объяснив всё произошедшее с наименьшим уроном для всех причастных?

Что за фраза:"...Экипаж не помогал" ?

А у ребят военных на военных кораблях как всё устроено с точки зрения CRM?
Второй пилот просто сидит, шасси убирает и фары?

Простите, что встреваю в разговор профессионалов.
На видео, примерно в середине снижения слышно, как человек говорит что-то типа "Мля...." тревожно так говорит. Вероятно в этот момент ему стало понятно, что эта посадка может плохо кончиться.
Никто об этом вроде на форуме не заострял...
Логично предположить что и РП должен был быть к этому моменту аналогично встревожен, и должен был соответственно командовать, однако судя по продолжающемуся без изменений опасному снижению, этого не произошло.
Что можно предположить, почему? Может быть его пункт наблюдения находился значительно дальше, и он действительно не видел?
Далее за секунду до земли пилотирующий среагировал, вероятно лишь в этот момент осознав близость земли, и успел немного изменить конфигурацию, вероятно увеличил тягу и дал штурвал от себя, и вероятно в этот-же момент осознал беду, и мог успеть
инициировать катапультирование экипажа, сбросив таким образом верхние люки. Далее непонятно, как может развиваться катапультирование всего экипажа, при отделении кабины, какие сигналы, откуда и куда успеют попасть, а какие нет, кто и в какой последовательности выйдет. При этом каждый параллельно может попытаться провести индивидуальное катапультирование, и оно может получиться, потому что крышки сброшены. Дальше идут те секунды, что указаны в статье про самолёт в википедии, в описании покидания. От момента касания до появления первого силуэта, покидающего кабину, проходит 3 секунды.
Это те силуэты, что рассмотрел Юрий(Flanker), рассмотрел и делал подробный анализ, с которым лично я согласен. Однако имеющаяся информация(фотографии доклада, исполненного на подозрительно примитивном печатающем устройстве) опровергает предположение о катапультировании, не объясняя однако, куда девалось кресло КК, которого не видно на фотографии кабины. Правого кресла похоже нет тоже, но это мне не удаётся точно рассмотреть.
Может ли быть такое, что это донесение, или доклад являются дезой, имеющей целью упростить ситуацию, не вдаваясь в излишние детали успокоить общественность, практически объяснив всё произошедшее с наименьшим уроном для всех причастных?

Ваня, надеюсь тебя не надо тыкать в авторитарных командиров в ГВФ а-ля Карогодин?
Нормальный второй пилот хоть в армии, хоть в ГВФ не даст себя убить...

Можешь тыкать, эта фамилия - Несмываемый позор на всю Гражданскую авиацию страны.

Можешь тыкать, эта фамилия - Несмываемый позор на всю Гражданскую авиацию страны.

Перегибаете, мистер. В то время и в тех экономических условиях половина российских КВСов Ту-154 поступила примерно бы так же. Да, после той трагедии АК перестали слишком явно кошмарить и штрафовать экипажи за возврат, уход на запасной и перерасход топлива. Но, как видим, до сих пор даже банальнейший уход на второй круг (не говоря о всём остальном), причём уже на ультрасовременных Боингах и Эрбасах, представляет для наши лётчиков зачастую чудовищную проблему, в первую очередь психологическую. Ну а про ВА вообще говорить нечего...

Наберусь наглости, встряну ещё разок в спор профессионалов.
Уважаемые Сапоги, у вас есть такое понятие, как "установление надежного визуального контакта с наземными ориентирами"? И видите ли вы разницу этого понятия от часто звучавшего здесь "полосу видел"?
Спасибо.

P.S. Интересно было почитать тут, особенно про вторые режимы, но каким боком это к случившемуся, так и не понял.

Иногда по сообщениям можно точно сказать возраст. Так грубо с вызовом(сапоги-пиджаки)может писать только курсант или выпускник Летного училища, обуреваемый гордостью за выбранную профессию, лет 25. Кто немного больше посидит в капсуле из алюминия, пишут эти слова с большим уважением.Все просто до безобразия, НЕБО у нас одно, и законы одни.
К сожалению не всем это дано понять...

Не знаю, каким боком ты к авиации, но настоятельно рекомендую - сходи опохмелись, а затем ещё разок перечитай мой пост. Если не поможет - случай клинический.

Не знаю, каким боком ты к авиации, но настоятельно рекомендую - сходи опохмелись, а затем ещё разок перечитай мой пост. Если не поможет - случай клинический.

О, мы уже на ты и обиделись. Тогда не больше 30...

Опохмелился? Не помогло?
Ну оно и раньше было ясно - клиника. А на таких обижаться не принято.
На "ты" - это была проверка на вшивость. Но тебе этого не понять. Расслабься.

Добрый день!

Так гораздо приятнее, а то сразу жаловаться....

FL410.
Алексей приветствую. Я, тут вчера "залетел" на зачёты к Взгляд со стороны... Про стабилизированный заход рассказывал... Он меня приравнял к вертикальным и отправил на второй круг ;)

FL410
P.S. Интересно было почитать тут, особенно про вторые режимы, но каким боком это к случившемуся, так и не понял.
--------
Это те кто на поршнях летал настальжирует по второму режиму...

Перегибаете, мистер. В то время и в тех экономических условиях половина российских КВСов Ту-154 поступила примерно бы так же. Да, после той трагедии АК перестали слишком явно кошмарить и штрафовать экипажи за возврат, уход на запасной и перерасход топлива. Но, как видим, до сих пор даже банальнейший уход на второй круг (не говоря о всём остальном), причём уже на ультрасовременных Боингах и Эрбасах, представляет для наши лётчиков зачастую чудовищную проблему, в первую очередь психологическую. Ну а про ВА вообще говорить нечего...

...Вань, чото как-то уж очень радикально...

Радикально-это 3 миллиарда рублей налогоплательщиков РФ, утопленных ВКС недавно в Охотском море.
Моё мнение частное и оно имеет право изменятся с течением времени.
Пока что оно такое.

ivandalavia: Ты бы не путал свою шерсть с государственной (с).
Вань, куле такое 3 ярда рублей? Пыль!). Для бюджета.

Взгляд со стороны...
Стабилизированный заход это конечно хорошо...
___
В предверии Дня памяти....
Не в жестком МП правда, большинство в ПМУ, немного в "слабом" СМУ- видели бы практически, как строили "стабилизированный" заход летчики ВТА (и не только) в Афганистане. Груженые, первое впечатление было, что не сядет, нет же, все нормально получалось. Про ИА, ИБА, РА и ША, вообще молчу... (Ковс прав- мастерство и везение!)

не увидел ДА. Эти птички тоже там садились или все таки работали с базовых аэродромов?
=======
Ханабад(Карши), Сем-ск, Мары-1, Мары-2 .