Получается, что штурман и безвести пропавший летчик были ведущими, а влупились в них два майора, которых похоронили.
Летчика не нашли, но нашли плот и НАЗ
Поправьте меня, но может он выскочил из подвесной на большой высоте и после удара не смог перекрыть клапана ВМСК. Набрал воды и затонул?

,

Дико извиняюсь, а где написано, что они , именно лодку пользовали, а не шлюпку к примеру?
Ну и дале, в каком ВМСК проходил тренаж?

Вот в таком - 126 Спец центр Хабаровск
http://i12.pixs.ru/storage/3/9 ...

смог перекрыть клапана ВМСК. Набрал воды и затонул

клапан не пропускает воду в любом положении, он выпускает воздух из костюма(в откр.)

В таком воды не нахлебаешься.

Вова , ты же в этих вопросах профи и если подчёркнуто - надувной ворот , то какой это ВМСКа(??) и в его времена слово "плот"(плотик) вызывало ассоциацию только с сооружением из неошкуренных брёвен с грубо обрубленными сучками .
https://www.youtube.com/watch? ...

Выходит что пропавший не мог остаться в самолёте?
У нас сейчас идёт рассылка пользователям Мегафона с просьбой любой информации об обнаруженных остатках либо самолёта либо чего угодно указывающего на пропавшего летчика.

Любезный , если под словом "влупились" Вы имеете ввиду - столкнулись - то это не делает чести Вашему остроумию упоминая о погибших в этой трагедии .

По поводу ПСС поясню, что даже в 90-е годы, в период развала армии, были успешные спасения экипажей на воде. Это говорит о том, что при определённой доли удачи и личной ответственности каждого в участвующего ПСО, шансы спасти всегда есть и не только в тренировках здесь дело. 06.09.1995г. НПМУ, авария самолёта МиГ-31, аэродром базирования Савватия (Котлас) 458 ГИАП. Экипаж в составе командира эскадрильи КК гв. подп-ка Швецова Александра выпускника АВВАУЛ 1979 года и ШК гв. ст. л-та Клодченко Игоря выполнял практические стрельбы на полигоне в Белом море.
           При выполнении полета на воздушный бой с выполнением боевых стрельб на высоте 10000 метров и на удалении 28 км до цели (САБ-250т) экипаж доложил о ее визуальном обнаружении. Ввиду отсутствия доклада экипажа о захвате цели ТГС ракеты Р-40ТД на удалении 10 км ОБУ дал команду экипажу на выход из атаки. Самолёт в это время энергично сближался с мишенью. В начале выполнения отворота от мишени высветилась команда "Пуск", экипаж попросил разрешения на выполнение пуска и, получив подтверждение от офицера ОБУ, произвел пуск ракеты. В момент пуска ракеты самолёт находился в непосредственной близости от мишени (САБ-250т). Экипаж предпринял манёвр отворота от мишени. Это привело к энергичному кренению самолета вправо до угла 200 град. с опусканием носа до угла 60 град. на пикирование. Управляющие действия экипажа привели к сваливанию самолета в плоский штопор. Принятые экипажем меры не привели к изменению пространственного положения самолета. Через 66 секунд с момента пуска ракеты экипаж доложил о покидании самолета, находившемся в сложном положении на высоте 3 км. Экипажу удалось успешно катапультироваться и приводниться в Белом море. Ночь, на море шторм в 5 баллов, температура воды была около +8 С. КК Швецов при катапультировании получил компрессионный перелом позвоночника и после приводнения самостоятельно в спасательный плотик забраться не смог. Клодченко вплавь добрался до командира, помог ему влезть в плотик, там их и обнаружил поисково-спасательный Ан-26 (Талаги), с борта которого навели ближайший гражданский корабль сухогруз "Михаил Фокин". Экипаж был в теплоизолирующих костюмах ВМСК. Общее время от момента катапультирования до понятия на борт сухогруза около 5 часов. Оба члена экипажа были списаны по здоровью и больше не летали. Швецов уволился из армии по инвалидности (операция на позвоночнике).
Причину АП: установить не представилось возможным из-за отсутствия объекта исследования. Обломки самолета остались на дне моря. Официальная версия озвученная комиссией расследовавшей аварию: подрыв ракеты Р-40 под крылом, что привело к срыву самолёта в плоский штопор.

Тьфу! )))
Так сами и запутали меня с лодкой! Ничё я не искал в "гениталиях", ))))) просто ВЕЗДЕ раньше речь шла о плотике, вот я подумал, что и там тоже плот был, еще кроме лодки!
ПС: Удачи всем!)))

Да там внимательно читать надо.)))
Этот ХХХХХ оказывается в ту самую лодку и влазил, НА КОТОРОЙ его и вывезли!

Писано не для бригады передовиков животноводческого колхоза "Путь Ильича" , но , в расчёте , что в дискуссии примет участие народ , хотя бы издалека видевший и ВМСКа-2м , и ВМСКа-4 . Исходное : действия после приводнения , т.е. летчик в ВМСКа-2м(ключевое слово - надувной воротник !) уже в воде , рядом мирно покачивается плавсредство(на длинной фале) , а рядом , на двух охотничьих надувнушках группа , как бы - местного ПСО - нач.ПДС , доктор и два укладчика ПДС в качестве гребцов . Детализировать событие - не увидел смысла в очевидном . Прошу пардону , если что :))

Я-то в курсях, где использовался надувной воротник, поэтому и задал вопрос троллящему.
А как можно организовать выживание с присутствием всемирно известных, ныне, личностей могу и более красочно описать.
Не зачет!

Та ладно, кто в теме, тот в курсе... Давайте я тогда в двух словах в риторике МО скажу: ведомый коснулся кабиной в двигатели ведущего.
И после этого "касания" я вообще в недоумении, как у них получилось выйти, наверное кто-то один еще смог дернуть ручки...

Совершенно верно Вы понимаете. У ведущего шанс еще был штатно катапультироваться и остаться целыми. Могу предположить, что летчик перемудрил при приводнении, возможно рано отстегнулся, а выплыть не смог, потому и не могут до сих пор найти тело... А у ведомого шанс уцелеть практически отсутствовал, хоть какие там были бы у них суперовские навыки по выживанию (приводнению), они просто уже были неработоспособны...

Вот уж точно сборище ЕДСПЭРКТОВ.
Кто придумал, что надо вылазить из подвесной ??? С какого так сказать, чтоб убиться? Достаточно просто попустить защелки вниз и зажать красные бобышки, лямки парашюта улетят. Это все К-36 кресло, это не КС-4 или КМ-1
Фото смотрим и пишем на ум, или кто куда...
http://i11.pixs.ru/storage/2/6 ...
Чудики авиационные....

Это с МиГ-31 в ВМСК - тоже самое про подвесную...
http://i12.pixs.ru/storage/2/6 ...

У нас такого не было, к сожалению.

Вопрос подвесной и ее эксплуатации относится к типу кресла, а не к типу самолета

ЭКЗПЕРТ, а Вы уверены, что все прыгают с К-36? Или хотя бы с креслом прыгают?? Ту-95/142 тому подтверждение. Или над морем только катапультируются? Для общего развития- С-5к и ПН-58 все ещё на вооружении...

И ещё вопросик- Вы пробовали зажать красные бобылки и отстегнуть подвесную при имитации протаскивания? В теории- да, а на практике даже осенью на чёрном море руки в кровь

А что тут идет речь об авариях и катастрофах на других типах???
Название темы прочитайте плиз

Согласен на все 100.

Тут идёт обсуждение всех тем, связанных с катастрофой. И опыт предыдущих лет, и обмен мнениями. А у вас бешенный опыт эксплуатации Су-34?

126 Спец центр, 4 раза, два летом-осень и два раза зимой, с ночевкой в тайге с парашютом и НАЗ, нормально было, всего -35, вумные думали, что им ящика водки и костра хватит до утра, водка кончилась быстро, утром когда мы вылезли из палатки, нормально было около нуля там, спали в ДМС не снимая конечно, вокруг поляна несколько расширилась, вумные ножом-мачете немало вокруг посносили деревьев за ночь. Причем толщина снесенных деревьев вызывала уважение, не думал, что такие можно рубить сия инструментом
Прыгал на воду на дубе, летом, в комбезе, залазил в плот. Зимой прыгал в бассейн в ВМСК, тоже залазил в плот в центре.
Кстати в 126 момент отцепления отрабатывали не раз, вышка, трапеция и метров 5 до воды, на трапеции вниз, отцепился в воде - незачет, лезешь на вышку снова. Но никого не насиловали, некоторые не вылазили из-за стола с картами всю неделю, инструктора говорили простые слова, либо тут научишься, либо жизнь по самую шею научит.
Про подвесную, кроме училища и первого года, далее летал до конца с ИПС-72, так что застегнуть и отстегнуть надо было при каждом полете, руки привыкли

Ну блин Вы даете ))))
Вообще то котлеты отдельно, мухи отдельно. Большинство озвученных тут происшествий ну ни как не помогут понять, как произошли катастрофы Су-34.

Вот и я о том же.. Рад, что Вы поняли. Обсуждают от рассказов насилования МЛАС в пруду, до «экспертных» оценок техники пилотирования погибших ...

В ледяной воде после покидания аппарата может оказаться любой поднявшийся в небо, включая и пассажиров. Никому из них не помешает опыт тех, кто на своей шкуре испытал сие "удовольствие". Плохо только то, что мы уверены, что с нами уж точно ничего не может случиться. Поэтому такое отношение к тренажам (тренировкам) и прочим штуковинам, позволяющим спастись самому и спасти других.

Конкретно по креслу К-36.. тип самолёта пофиг..
6.47.
Действия при приводнении.
6.47.1.
При спуске на водную поверхность и наличии запаса высоты (резерва времени) необходимо:
−после ввода в действие спасательного парашюта поднять светофильтр ЗШ и снять кислородную маску на высоте не более 4000 м;−убедиться в нормальном раскрытии парашюта и определить направление на сушу;
−при применении авиационного спасательного пояса АСП-74 наполнить его, энергично дернув за фишки газонаполнения поплавков;
−закрыть клапаны сброса КС-2МА и заправить трикотажные манжеты рукавов и шейную шторку комплекта ВМСК-4-15 под гермооболочку;
−разъединить разъем компенсаторов натяга маски и отсоединить тесьму крепления маски от центрального замка подвесной системы; отсоединить прибор КП-120 от ОРК и отбросить его вместе с маской в сторону;
−отсоединить шланги противоперегрузочного и вентилируемого костюмов от верхней колодки ОРК и разъединить электроразъемы ЗШ;−перед касанием воды снять предохранительные скобы и опустить вниз фиксаторы замков ОСК-2;
−в момент касания воды ногами задержать дыхание, нажать на гашетки замков ОСК-2 и отсоединить купол парашюта;
−после приводнения занять положение лицом по ветру (спиной к фронту волны), широко расставить ноги, поплавки АСП-74 заправить под руки и при необходимости их поддуть;
−разорвать тарированный шов фала НАЗ, оторвав оранжевый конец от основного фала (усилие разрыва 5-15 кгс);
−освободиться от подвесной системы парашюта, для чего: открыть замок круговой лямки, затем центральный замок подвесной системы; вывести ножные обхваты из скоб; забросить правый плечевой обхват подвесной системы за спину, протащить левую руку вместе с левым поплавком спасательного пояса под левым плечевым обхватом и освободиться от подвесной системы;
−подтянуть к себе плот и влезть на него.
Поплавки спасательного пояса завести за спину, после чего втащить в плот НАЗ и радиомаяк.


−после приводнения занять положение лицом по ветру (спиной к фронтуволны), широко расставить ноги, поплавки АСП-74 заправить под руки ипри необходимости их поддуть;−разорвать тарированный шов фала НАЗ, оторвав оранжевый конец отосновного фала (усилие разрыва 5-15 кгс);−освободиться от подвесной системы парашюта, для чего: открыть замоккруговой лямки, затем центральный замок подвесной системы; вывестиножные обхваты из скоб; забросить правый плечевой обхват подвеснойсистемы за спину, протащить левую руку вместе с левым поплавкомспасательного пояса под левым плечевым обхватом и освободиться отподвесной системы;−подтянуть к себе плот и влезть на него.Поплавки спасательного пояса завести за спину, после чего втащить в плот НАЗ и радиомаяк..

6.47.2.
При отсутствии высоты (резерва времени) для приводнения с не отсоединенными подвесной системой парашюта и коммуникациями спец снаряжения необходимо:
−наполнить поплавки АСП-74, энергично дернув за фишки;
−отсоединить купол парашюта с помощью замков ОСК-2;
−поднять светофильтр ЗШ и снять кислородную маску;
−закрыть клапаны КС-2МА и заправить трикотажные манжеты рукавов и шейную шторку комплекта ВМСК под гермооболочку;
−занять положение лицом по ветру (спиной к фронту волны), при необходимости поддуть поплавки;
В случае невключения баллонов наполнения плота и радиомаяка подтянуть к себе вначале плот, а затем радиомаяк и вручную резким рывком фала возле баллонов ввести их в действие, а также выдернуть шпильку включения радиомаяка, расположенную в фале.−разъединить разъем компенсатора натяга маски;
−отсоединить прибор КП-120 от верхней колодки ОРК и, взяв его в левую руку, отсоединить шланг натяжного устройства ВКК, затем отбросить еговместе с кислородной маской;
−отсоединить шланги ППУ и вентиляции от верхней колодки ОРК и разъединить электроразъем ЗШ;
−освободиться от подвесной системы парашюта и далее выполнять рекомендации, изложенные в пункте 6.47.1.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
1.Запаса кислорода в БКО-3МВ2 (система кресла) для дыхания с Н=500 м хватает на 3 минуты, после чего возможно попадание воды в маску через клапаны подсоса воздуха КП-120.
2.При подъеме летчика из воды на вертолете во избежание разряда статического электричества вертолета браться за спасательный трос до момента касания им воды запрещается.

Пройдет некоторое время. Будут сделаны выводы, кто-то слетит с должности (возможно), будут проведены тренировки и приняты зачеты с записью в летной книжке каждого члена экипажа, обсуждаемые трагические происшествия забудутся и все вернется в свое русло. До следующего ЧП. И это относится не только к авиации.

А по найденному пустому плотику и НАЗ, точнее по их фалу, не определили, как произошло отделение этих средств от не найденного лётчика?
Наверное определили, но только с общественностью не поделились.

А они были живы?
В сознании?
Не травмированы?
Ждём Ваш ответ.
Не зная ответов на эти вопросы, лучше помолчать.

Уважаемый Савреев, конечно Вы правы! И все это будет продолжать происходить, пока будет присутствовать человеческий фактор! И до одного места тут, как именно уходит подвесная система - расстегивается, отстреливается, отчпокивается или еще как... И Комар тоже - поскольку-постольку, хотя всех собак некоторые на него вешают! Да, много еще у нас старья, но это не повод... Наверное у каждого из присутствующих здесь летунов было в своей практике понятие - "пронесло" и не в физиологическом смысле, а когда сел, и если не куришь, то закуришь, а потом и стакан водки бахнешь - как воду... А вот ребятам - не повезло, не пронесло, земля им небом...

Шедевр: стрельба по тепловой цели с мощностью 7 млн. свечей, которую летчики видят за 28 километров, а ракета не видит в упор...

Я не патологоанатом и не судебный эксперт

Все вопросы чиста по военному : чётко , сжато , конкретно !
https://www.youtube.com/watch? ...

Поэтому не будем гадать, подождём результаты расследования.

Владимир, Вы думаете такие тонкости широкой публике доведут?
Кому надо - те знают, ребят позавчера уже похоронили...

Отсюда и вопрос - а стоит ли в таком случае пристегивать НАЗ к штанам?!

Можно к яйцам, но будет больно...

Типа смеяться можно..?

Наверное у каждого из присутствующих здесь летунов было в своей практике ....

serr, летчики никогда не называют себя словом ЛЕТУН!!!

А они были живы?
В сознании?
Не травмированы?

Видите-ли, коллега..?!
1. Те погибшие, которых удалось эвакуировать из воды, были членами одного экипажа(ведомого), который совершил "касание" с самолётом ведущего.Чтобы привести в действие систему катапультирования кресла К-36 необходимо потянуть за катапультные держки с усилием 25 кгс(даже одной рукой).Можно, конечно, предположить, что пиропатроны обоих кресел сработали от сильного удара (в момент самого "касания" или от столкновения об водную поверхность). И как следствие оба выходят уже ...
2. Вроде как было первое сообщение на след день поисков, что найден второй лётчик в плоту без признаков жизни . Затем сообщение, что найден третий, без признаков жизни рядом с плотом, опутанный стропами и рядом парашют. И как-бы сразу эта инфа прилипла и к тому, кто был и в плотике.. И понеслась "звизда по кочкам" в СМИ.. "Лётчики после катапультирования запутались в стропах своих спасательных парашютов". И второго лётчика уже вроде как "расположили рядом со спас плотиком... Чтобы ответить на вопрос "в сознании ли были лётчики" надо по-минимуму знать, в каком состоянии были их АСП. Ну это хотя-бы косвенно может дать ответ, в какой период сознание было потеряно..имхо.. Ну маловероятно, что в течение ночи лётчик в ВМСК без надутых поплавков сможет быть наплаву рядом со спас плотом.. Опять же наличие рядом спас-парашюта может и не говорить о том, что они его НЕ отстегнули. Ещё прямой признак нахождения в сознании..Светофильтр ЗШ.. Щас модно летать и вообще быть(для СМИ) в опущенном СФ.. Особенно после загранкомандировки.. Даже если летишь в поднятом СФ, то при штатном присоединении жгутов, при катапультировании сработает пиропатрон и СФ сам опустится.. На стропах ты обязан(вынужден будешь) его поднять.. Рыбаки подняли тело, сзади на ЗШ прочитали фамилию.. В каком положении был СФ ЗШ ?! Если поднят, то уже можно думать, что его лётчик поднял Сам..был в сознании.. Если закрыт(опущен) - другая тема..Где была КМ(кислородная маска)..? Вот вокруг всех этих "мелочных" вопросов и крутится ответ... Почему и когда перестала быть жизнедеятельность...
3. Не травмированы.. В состоянии психо-физиологического напряжения человек как правило не замечает своих травм, в особенности когда есть пограничная черта между жизнью и смертью.. Он пытается бороться за жизнь.. Весь организм мобилизуется на то, чтобы выжить.. Но это Оочень сложный вопрос.. Лётный состав к этому готовят..как могут..Но..не всегда это получается в практической реальности.. Бывает что и с переломанным позвонком выживают в открытом океане, а бывает что на метровой глубине под присмотром без стакана вотки тренинговый выгрести не может..
Насчёт рот закрыть и помолчать.. и жопой гвозди выдёргивать..
В нашем полку было три катастрофы, после моего отъезда так четыре.. И мне думается я имею право говорить за Безопасность.. как и многие тут Форумчане, мои Товарищи по Оружию.. Мы не плачем..Мы огорчаемся.. Что время идёт.. поколения сменяются.. а причины всё те же.. И если я не поставил где-то три точки - я свечку ставлю.. и переживаю внутри себя в который раз..
Если кому не нравятся разговоры "от рассказов насилования МЛАС в пруду, до «экспертных» оценок техники пилотирования погибших" - так лучше не вникайте если претит.. На мою думку если кто из ныне действующих вдруг зайдёт и почитает.. хотя бы отложит себе в уму малую толику того, что выживание это твоё в первую очередь, а не ПССово - и то хорошо...
===========
Оффтоп..
То serr :
Серёга, приветствую..! Звыняй, сразу не разобрал твой "спутный след".. Черкнись на мыло..поватцапимся.. Рад новой встрече, брат..!!

NORD73:
Поисковые работы в Татарском проливе ведутся до сих пор. Задействованы в поиске спасательное судно «Игорь Белоусов» и три корабля.
Погода на 23:00 мск: ветер - 13 м/с, море - 4 балла, видимость - ок. 4км, временами снег, температура - минус 6.
http://www.radioscanner.ru/for ...

Коллега.! Да ладно пристёбываться.. Как только мы друг друга в молодости не называли... Не серчай..
А пристёгивать НАЗ к штанам ещё от "кутьрье" место обозначил... Ножик в пистоне на правом бедре носил со скрученным на него шнурком..? А выше этого кармана-пистона была металличесая петля.. Мы еще молодыми-бравыми этот шнурок через петлю продевали, дальше нож обматывали и в карман на мет.шпонку.. А за мет петлю фал НАЗа цепляли... Если через водную гладь лететь с поплавками, то фал НАЗа крепили к шлее поясной этих поплавков(АСП)..Главное - не потерять лодку с НАЗом...(тарировочный шов к подвесной)от дурака... Ещё раз..при катапультированиии над сушей можешь ваще фал НАЗа не крепить к себе лично... оно никуда не уплывёт... Главное при аварийном покидании на земле смоги фал от себя отсоединить, а то выскочишь на длину фала и более и .. в кабине будет надуваться всё, чему положено... И такое было... а не тока на гофре маски висеть..

То Flanker2724
Если кому не нравятся разговоры "от рассказов насилования МЛАС в пруду, до «экспертных» оценок техники пилотирования погибших" - так лучше не вникайте если претит..

Катастроф за мою жизнь в своих полках и ГВФ пережил не меньше, хотя помладше Вас буду. Дай Бог, чтобы катастроф было не более.. И на этом форуме лайки/дизлайки ставить никому не собираюсь, а читаю, анализирую и комментирую, т.е высказываю своё мнение, которое может отличаться от Вашего. Поэтому не стоит давать оценки и указания. Ок? ВУС у меня тоже командный)). На счёт «лодки в пруду» прочитал с удовольствием и посмеялся, несмотря на серьезность темы, ну а когда люди без исходных объективных данных начинают рассуждать об уровне натренированности и подготовки экипажей- извольте.. Ваши выдержки из рукдоков поясняют некоторые вещи, но вопросов по-прежнему очень много. Опять же- из-за недостатка информации.
И каждую катастрофу переживаю очень близко, без привязки к типу- Ту-154, Су-34, Ту-22..

выдержки из рукдоков поясняют некоторые вещи, но вопросов по-прежнему очень много. Опять же- из-за недостатка информации.
==========
Виталик ! Так этот Форум не мною придуман и не я тут темы замучиваю по первым жареным новостям... На том этот гест и существует..На темах и их обсуждениях при наличии той информации, которую кто нарыл.. с вкраплениями из собственного опыта..обсуждая как когда-то было уже...и не раз.. А при полной информации и говорить не о чем..От слова совсем..
Давай..удачи..Следи за ЦэИгреком...

Причин там очень много может быть. Режимы работы СУВ, скорость сближения, угловая скорость и т.д.

А пристёгивать НАЗ к штанам ещё от "кутьрье" место обозначил... Ножик в пистоне на правом бедре носил со скрученным на него шнурком..?

Да уж плавали, знаем.... Только в данном случае зачем штаны мучить - https://www.forumavia.ru/e/?l= ... ???

Советы для гаража прибереги