Какой System updates?

This Bulletin remains in effect until Boeing provides additional information on system updates that may allow this Bulletin to be canceled.

Это что ли? Это стандартная приписка, означает, что эта бюллетень, в отличии от основной части FCOM, не перманентная и может быть отменена в связи с несовместимостью оной с самолетами после каких нибудь изменений в системе самолета. Вы видите только то, что хотите видеть.. и это высасывание из пальца фиг пойми чего выглядит смехотворно.

Ответьте мне на вопросы предыдущие, что изменилось с выходом этой бюллетени? Процедуры какие то новые появились, или старые изменились, что? Какую "Америку" эта бюллетень открыла для вас? И объясните мне как несколько предыдущих экипажей пролетало с точно такими же проблемами и никто не убился? Что изменилось то? Экипаж изменился, причем тут MCAS?

Так а кто же летать будет? Родине требуются герои, а женщины рожают непонятно кого...

Так те же и будут, кто сейчас летает.
Кто профотбор прошёл и училище успешно окончил, тот вполне себе представляет положение самолёта в пространстве даже по одному только авиагоризонту.
А уж если ему ещё и AOA Indicator подарить...
А все эти бредни диванных изобретателей - не более чем замена стрелки индикатора макетиком самолётика, никакой информативности не добавляющая.

Если бы заказывал ероплан для себя, обязательно бы оставил дублирующие будильники. ЭПИЛС - экзотика на любителя. Не уверен, что смог бы летать по нему, даже после переучивания. Были наработки по системе индикации для очень высотного самолета, но автор ЭПИЛС от этой затеи отмахнулся. С уважением.

Взаимно с уважением!
Но чем вас три независимых авиагоризонта не удовлетворяют - разве они не обеспечивают вас достаточной информацией о пространственном положении самолёта?
А "будильники", дублирующие скорость и высоту на 737 имеются.

Ответьте мне на вопросы предыдущие, что изменилось с выходом этой бюллетени? 
///////
Так погодите еще, такие вопросы не за час решаются, а где ваш ответ на мой вопрос
Какой OMB выпустил Боинг после Перми?

А уж если ему ещё и AOA
////////
Подарить нет, а продать с удовольствием, на гробах много не заработаете.

Юрий прошу ответить. Вы в простых условиях полета, сейчас их называют визуальные - VFR, летать учились?

Если Вы умеете летать в простых условиях, то по прибору ЭПИЛС Вы уже научены летать, переучиваться НЕ НАДО. ЭПИЛС показывает всё тоже самое, что Вы видите при полетах в ПМУ, только точнее и в цифровых значениях.

Про систему индикации "...для очень высотного самолета..." первый раз слышу. Возможно просто пропустил, когда Вы об этом говорили.

Кто нибудь испытывает затруднения при определении времени по стрелке на циферблате?
Вот скайпоинтер - это та же стрелка.
Осталось лишь уяснить, что он показывает величину крена и направление вывода из крена.
Дальше всё просто:
стрелка на 1 час - крен левый, 30;
стрелка на 11 часов - крен правый, 30;
ну, и так далее, вплоть до 6 часов, когда крен достигнет величины 180 градусов и выводить можно в любую сторону с одинаковым успехом.

Вот и всё переучивание.

Давайте вернемся к катастрофе В737 в Индонезии.
Как причина: MCAS иссякла, в своем рассмотрении, т.к. изначально предложенная "теоретиками воздухоплавания", она была мертворожденной.

Возможно что причиной катастрофы назовут CFIT.
Этому есть множество причин. Это не тот CFIT, когда летчик (и) решили покончить жизнь, как это было в катастрофе 24 марта 2015 г. на А-320. Тогда якобы второй пилот А.Брейвик закрылся в кабине и молча направил самолет в землю. А могло быть совершенно другое. А Брейвик, оставшись один в кабине самолета, решил попилотировать вручную, отключил АП, взялся за колонку штурвала, сделал левый или правый крен до 45 град. и... "ПОТЕРЯЛСЯ". Как обычно действует летчик в этом случае - он "тащит" штурвал "на себя". Самолет еще больше "зарывается", уходит в пикирование, вот вам и непреднамеренная катастрофа.

В случае с В737 в Индонезии это мог быть CFIT по другой причине. Он в чем то похож на LOC-I, но есть свои нюансы, и расшифровка их показывает.

"Тогда якобы второй пилот А.Брейвик ..."
И здесь наврал!
Дядя, научитесь хоть источниками информации правильно пользоваться, прежде чем авиацию от американского авиагоризонта спасать!

Лучше пускай в "родной" его теме ответит на вопросы относительно ЭПИЛСа.

24 марта 2015 г. на А-320. Тогда якобы второй пилот А.Брейвик закрылся в кабине и молча направил самолет в землю.
///////
Ваше воображение никак с реальностью не связано: кто этот Брейвик такой?

Ханлых не врет, он не способен воспринимать реальность, в его голове все именно так как он пишет. Печально, но это так.

Тогда якобы второй пилот А.Брейвик закрылся в кабине и молча направил самолет в землю. А могло быть совершенно другое. А Брейвик, оставшись один в кабине самолета, решил попилотировать вручную, отключил АП, взялся за колонку штурвала, сделал левый или правый крен до 45 град. и... "ПОТЕРЯЛСЯ".


https://4.bp.blogspot.com/_xZp ...

3 месяца уж прошло. Как-то не особенно похоже на то, что Боинг переживает, что у него 330 новеньких самолетов в небе с вах какой страшной и неведомой штуковиной, которая самолеты в землю втыкает по поводу и без. 8 лет разработки и 5000 заказов - не повод, что бы придумать что-нибудь по-умнее, чем "используйте имеющиеся процедуры"?

"Какой OMB выпустил Боинг после Перми?"
Ок, всегда, когда его (боинг) "дрюкают" вопросами.

Второй пилот Андреас Лубиц.
Да ошибся именем и фамилией. Признаю. Но зато проверил на вшивость. Ни один просто не поправил. СПАСИБО.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Посмотри на соседней странице. Там я ответил по поводу ЭПИЛС.

Но зато проверил на вшивость.
______

ага, показали очередную тупость

Вчера коллега вернулся с америкосии с переучивания на макса, естественно спросили - ну что там с индонезийцем говорят.
Если вкраце, то просто никакой уровень обезьянок в кокпите.

Адекватные люди и у нас в скрепоносной это понимают, даже в америкосию ездить не надо.

ТАСС, 21 января. Экспертам удалось восстановить записи переговоров экипажа самолета авиакомпании Lion Air, разбившегося в Яванском море в октябре 2018 года. Об этом сообщил в понедельник журналистам представитель национального Комитета по обеспечению безопасности на транспорте Нуркахио Утомо.

"Специалисты успешно загрузили информацию с речевого самописца, были удалены посторонние шумы, и в ближайшее время начнется расшифровка", - цитирует чиновника новостной портал Detik. "В общей сложности продолжительность записи - 124 минуты", - рассказал он. В процессе получения данных, отметил представитель ведомства, "принимали также участие эксперты из Австралии, США, а также корпорации Boeing".

По его словам, "речевой самописец содержит разговоры командира и второго пилота, переговоры с наземными службами, а также экипажем".
https://tass.ru/proisshestviya ...

Небольшая непринципиальная неточность. Утомо сказал, что на записи могут быть разговоры экипажа с бортпроводниками и инженерами. От шумов запись очистили в пятницу, поэтому в понедельник может быть начата её расшифровка - так было сказано. Оригинал здесь:
http://detak.co/detail/berita/ ...

так где ваш ОМВ от Боинга по Перми?

disia
Боинг всегда рассылает эти OMB, в независимости от того, штатно самолет грохнулся или не штатно


вы когда это писали вы врали или просто вы некомпетентны?

stick pusher

Если вкраце, то просто никакой уровень обезьянок в кокпите.

уже и крайних назначили и расизм в дело пустили, ну молодцы, а по итогам расследование тоже так напишут?

Какой мой "ОМВ от Боинга по Перми"??

хспди, причем тут вообще Пермь?? Штатно - означает by design. Была ли катастрофа вызвана дизайном самолета, или нет.. Эти OMB никак не связаны с тем, считает Боинг виноватым в катастрофе свои самолеты или не считает. Их рассылают, потому что от Боинга требуют разъяснений. Если бы Боинг считал, что катастрофу вызвала MCAS - он бы написал: выключите ее нафиг, а не "используйте имеющиеся процедуры".

А вы, кода вокруг совершенно обычной информационной бюллетени, где не написано ничего нового, возводите горы вранья про "специальные предписания и системные обновления" - просто врете или некомпетентны? Ни на один значимый вопрос ни разу не ответили, только какими то завтраками кормите.

disia хспди, причем тут вообще Пермь??

disia Боинг всегда рассылает эти OMB, в независимости от того, штатно самолет грохнулся или не штатно



как при чем в Перми была катастрофа, вы написали что при любой катастрофе Боинг шлет ОМВ, где ОМБ после катастрофы в Перми?

вы когда это писали

"disia Боинг всегда рассылает эти OMB, в независимости от того, штатно самолет грохнулся или не штатно "

просто ни в курсе были или врали откровенно?

А вы, кода вокруг совершенно обычной информационной бюллетени, где не написано ничего нового,


вы его сами читали?

Ага безупречный вы наш, безошибочный и бескомпромиссный.
Помолиться на вас?!?


Может и свое безошибочное мнение по данной катастрофе придумаете, раз такой умный.
Или не царское это дело!

Ханлых
придумаете, раз такой умный. 
//////

Это только за вами водится : по любой катастрофе придумывать собственное мнение :
"Индикация виновата".

Я то читал) Просветите меня.

А где это я, интересно, написал "при любой катастрофе Боинг шлет ОМВ"?)))

Саш, помнится суперспециалисы боинга(это видимо только на Туполева с его Ту-104 можно наезжать) обезьянками назвали два американоскрепные экипажа что убились из-за заклинивания РН.
И только потом, третий, тот что сумел не убиться доказал что дело не в экипажах, и ведь поди тогда уже в штатах были те кто утверждали что с боингом в принципе ничего не может случится. Вот только летчики могут быть обезьянами...
Да и случай с Алохой туда же.к Боингу
С ув.RR

Ох уж эти Ыксперты!
Понятия о Боинге не имеет, но свои три копейки вставит обязательно.

disia
А где это я, интересно, написал "при любой катастрофе Боинг шлет ОМВ"?)))


девичья память не помните, что делали, вот ваша фраза

disia 18.01.2019 17:0
Боинг всегда рассылает эти OMB, в независимости от того, штатно самолет грохнулся или не штатно. Потому что цель этих OMB - прояснить ситуацию и пресечь домыслы, что бы пилоты и все причастные люди в авиакомпаниях понимали, что произошло и как можно было избежать этой ситуации.

RR-navi Саш, помнится суперспециалисы боинга…..

критика конструкции Боинга приравняется верующими в Бобинг к оскорблениям чувств верующих, отсюда и такие истерические реакции.

Видимо мне уж так суждено просвещать вас , да Penman обостоятельствах этой катастрофы

этот текст был добавлен в FCOM B-737 причем только МАХ , предыдущие версии без изменений

Additionally, pilots are reminded that an erroneous AOA can cause some or all of the following indications and effects:
- Continuous or intermittent stick shaker on the affected side only.
- Minimum speed bar (red and black) on the affected side only.
- Increasing nose down control forces.
- Inability to engage autopilot.
- Automatic disengagement of autopilot.
- IAS DISAGREE alert.
- ALT DISAGREE alert.
- AOA DISAGREE alert (if the AOA indicator option is installed)
- FEEL DIFF PRESS light."

это и есть то новое , что вписано кровью после катастрофы

Верующие они такие, доводы логики их не будоражат. А ведь если за скобки вынести подготовку пилотов, техническое обслуживание в компании и просто сформулировать. - "Если бы в самолете не было системы MCAS, то полет завершился бы благополучно"? И вот ответ, если не кривляться, был бы один - Да. Долетели бы до аэродрома.
Вот и все, что надо знать про косяк Боинга. Еще раз повторюсь, у всех самолетовесть свои болячки, и разбилось куча самолетов от этих косяков, пока их не устранили. Работа системы MCAS, это такой же фатальный косяк разработчиков. И защищать Боинг обзывая пилотов тупыми обезьянками.... ну это просто сказочное скотство.

Причем согласен, действия пилотов и технических служб обсуждать нужно, они заслужили критики в свой адрес. Но прямой виновник в аварии, это работа системы MCAS, ибо это банальная логика. Работал MCAS - есть трупы. Не работал бы MCAS, не было бы трупов.

Работал MCAS - есть трупы. Не работал бы MCAS, не было бы трупов.
//____//__
Грубо , но верно, но что то верующим объяснить нереально, потому что для них "Боинг велик, нет никого величие Боинга 'и далее по кругу, признать за Боингом ошибку они не могут, рухнет вся их картина мира.

Немного дополню по поводу "косяков".
"Если бы пилоты были ознакомлены с работой MCAS - то полет завершился бы благополучно?" Ответ - вполне возможно.
"Если бы сигнализация "AOA disagree" была бы обязаловкой - то полет завершился бы благополучно"? Ответ - вполне возможно.
"Если бы работа MCAS блокировалась при разных показаниях датчиков углов атаки - то полет завершился бы благополучно?" Ответ - вполне возможно.

Кстати, у Аэробуса также есть защита от превышения угла атаки. Но имеется три датчика углов атаки и для срабатывания системы показания как минимум от двух датчиков должны быть одинаковы.

Если бы Ыксперты были способны правильно перевести предложение с незнакомого им языка, они бы понимали, что пилотам В737 не сообщают ничего нового, а лишь напоминают от том к каким последствиям приводит ошибка в показаниях датчика АОА.
И тогда не несли бы они чушь про "вписано кровью после катастрофы".

До Ыкспертов никак не дойдет, что все перечисленные траблы были только на одном из индикаторов (affected side only), а второй индикатор показывал параметры правильно.

Ыксперты дуют на ушибленный палец и ругают молоток.

Хаха - Нет ни скорости, ни УА, ни высоты, ни триммирования, вернее, его уводит

Но вопрос по-прежнему звучит так же - "Чего вам не хватает на HFD ?"

а лишь напоминают от том к каким последствиям приводит ошибка в 
//%%%^/////
Не напоминают, а внесли изменения в FCOM, до катастрофы такой фразы в FCOM не было,
Если вы способны отвечать за свои слова эту самую же цитату из FCOM В-737 привидите.
Флудить, изворачиваться не надо.

Повторяюсь: "LAOA FAILURE" красным, остальные
- IAS DISAGREE alert.
- ALT DISAGREE alert.
- AOA DISAGREE alert
- FEEL DIFF PRESS light
желтым.

Желтому верить ?
Кому верить ?
Может, шейкеру или треску колеса управления стабом ?
Понятно , что ситуация для опытных, грамотных и уверенных не смертельная.

Но если есть возможность сделать помощь неуверенным - то почему бы нет.

Дословно, как в том OMB, в FCOM нет.
FCOM содержит описание конструкции, из которой логика работы систем, использующих данные от датчика АОА, очевидна каждому, кто не Ыксперт.
Всвязи с катастрофой, Боинг лишь напомнил об этом.
OMB - это не изменение FCOM, так как не предполагает ни внесения в конструкцию новых элементов, ни изменения существующих процедур.

Верить QRH.

этот текст был добавлен в FCOM B-737 причем только МАХ , предыдущие версии без изменений

Additionally, pilots are reminded that an erroneous AOA can cause some or all of the following indications and effects:
- Continuous or intermittent stick shaker on the affected side only.
- Minimum speed bar (red and black) on the affected side only.
- Increasing nose down control forces.
- Inability to engage autopilot.
- Automatic disengagement of autopilot.
- IAS DISAGREE alert.
- ALT DISAGREE alert.
- AOA DISAGREE alert (if the AOA indicator option is installed)
- FEEL DIFF PRESS light."

это и есть то новое…
https://www.youtube.com/watch? ...

; )