Мне он врядли напишет. Мы не знакомы. Это я неудачно скопипастил РР-нави. Но спросить летающих на Б738 попробую.

Олег, Денис все-таки несколько больше на 154 пролетал. Тысячи полторы, может 1200.
Насчет реверса.
В Ту-134 однозначно написано- после опускания передней ноги(суть- когда самолет уже бежит параллельно оси).
В жизни, да с нашими скоростями реверс включается чуть пораньше- главное условие -самолет бежит по оси)
На Туполеве все очень неоднозначно. В Красноярске строго пороли за включение в воздухе, как и в Новосибе.
Пулковчане свободно летали на Б с закр 28 и включали реверс при этом на 3 метрах. Посадка идеальная получалась.
В аэрофлоте было принято при угрозе перелета выпускать "уши" - включать малый реверс на выравнивании. Так же и уфимцы делали.
Вот так вот, страна разная а рлэ одно...
С ув.RR
В аэрофлот

kovs214
..поэтому в Адлере, после пролёта условной БПРМ (там её нету) нос самолёта плавно перемещают в торец, с тем чтобы сесть на первую плиту...

А можно вопрос? Вас смущали неполные 3000 м полосы? И про 7 метров попутного.. Это на каком типе такое ограничение?

А какие были ограничения в ту посадку? По данным наземных служб - все почти ОК! Или АП дождь боится?!

RR-navi
На Туполеве все очень неоднозначно. В Красноярске строго пороли за включение в воздухе, как и в Новосибе.
==========
Все там однозначно. Письменный запрос в АНТК. Разъясните, растолкуйте непонимающим, можно ли на Б садиться 28 и реверс? А на М - 36? Ответ от Туполевцов - можно. Летное руководство Сибири - нельзя, т.к. ответ нелегитимен, потому что нет подписей всех ответственных лиц.
Конференция, тот же вопрос. Можно. В Сибири, а мы не разрешаем, такова политика компании. Летчики не умеют... (Если что, слышал сам из уст верхнего летного руководителя).
Вообще, если уж зашла речь о ТУ154, за время его существования "выполнение посадки" был переписан 13 раз.(((

Друже, вы все таки не потрудитесь ответить на мой вопрос. Где вы летали на Ту-134 или Ту-154. Я тоже часто спорю с Денисом, порой очень жарко, он мало летал на отечественной технике, тем более что когда он стал более- менее специалистом он попал в колхозный московский отряд Сибири. Где технологии не было вообще(со мной так было когда в Ютэйр попал- это после аэрофлота и Красэйра).Я же работал. В основном на отечественной технике в нормальном коллективе отличной красноярской школы. Там же состоялся как пилот.
Потому мы и спорим.
Возвращаясь к самолетам.
Я еще раз вам повторяю- включение реверса на Ту-134 ухкдшает управляемость но еще больше улучшает устойчивость. По поводу затянения. Я еще штурманом был. Дали 0, 31 а после посадки оказалось 0, 17- ветер боковой 5 м. (это давали, по факту все семь восемь было боковой составлющей) при выключении реверса резко стало разворачивать на ветер, так и встали под 45- благо на таеом сцеплении машина вбок даже не думала идти. Вот тебе и затенение.
И если вы делали бы анализ выкатываний то обратили бы внимание что рывок в после выключения реверса на плохом и очень плохом сцеплении почти везде прослеживается
RR

Про М речи нет. Там на 36 практически основной вид захода. А вот на Б в Сибирских а/к требовали обосновать заход на 28( предельно передней центровкой и углом РВ при стаб-5, 5) ну либо там еще 2-3 куда более неприятных пункта.
При этом в Пулково на смычках Питер-Москва это основной вид захода был.
Да и реверс включали на 3 м- без него перелет можно на раз поймать.
Что касается мощности реверса- На Ту-134 он самый мощный (в плане тяговооруженности) у Туполя поменьше. Это то вкупе с очень мощными тормозами и 8-ю колесами приводило к тому что продольные выкатывания на посадке были для Ту-134 очень большой редкостью, и это несмотря на самую высокую из ныне летающих посадочную скорость, и качество в посадочной конфигурации целых 10
С ув.RR

RR-navi
Друже, вы все таки не потрудитесь ответить на мой вопрос. Где вы летали
=======
Это мне вопрос?

Уууу.
В Сочах полоса была одна 2800м(06) другая (02) 2200м.
Помутник у Ту-154 допустимый 10 м/с
Вот мужикам и приходилось...
RR

Нет, конечно. Вас то я знаю. И очень часто согласен с вашим мнением.
Денис, кстати, первый от кого я слышу что реверс на 737 мощный. Кстати, аэбасники гутарили что на 320й с двигателями RR реверс помощнее чем на CFM
С ув.RR

Читаю себя и фигею.что смартфон со словами творит..
Прошу прощения
С ув.RR

В такой ливрее?

https://c250.livejournal.com/4 ...

RR-navi
...при выключении реверса резко стало разворачивать на ветер, так и встали под 45...

Представьте Черта из Гоголевских "Вечеров вблизи Деканьки", как он типа тянет за задницу ваш "Ту" после КАСАНИЯ! Нос самолета относительно Ц.Т. и точек сопротивления тех самых колес, о коих вы говорили, рвется вдоль ВПП. Черт же(он же реверс, ексель) задницу тянет в обратку! А ветер пытается развернуть самоль на себя. Да сил маловато... Не справляется, бедолага! И тут Черт сдулся... Куда нос самолета пойдет? Правильно - в сторону ветра, т.к. задница ослабла. И не потому, что Черт ВО заслонил. Может не смешно, но мож нагляднее будет?!

И если вы делали бы анализ выкатываний то обратили бы внимание что рывок в после выключения реверса на плохом и очень плохом сцеплении почти везде прослеживается

Рывок куда?

Ладно коль на полтинник съехали, продолжу :). RR-navi про длину полос и ограничение по ветру написал. Когда давали посадку на ВПП 2200 метров, то тут главное было не перелететь. Как я писал выше, в Адлере часто дует попутный ветер, мы прилетали в районе обеда, как раз к такому ветру и болтанке. Да, на ТУ-154, запрещалось "подныривать" под глиссаду, подход к ВПП должен быть по продолженной глиссаде, но там, при тех условиях это приводило к перелёту. Далее ТНВ в Адлере обычно за 30 градусов, шло ограничение по применению тормозов, если перелетел и "зажал" тормоза, то можно выплавить термосвидетили, а это замена колёс. Это вероятная задержка рейса. Это всё надо было учесть и красиво сделать ;) Вопросы есть? Вопросов нет ;)

RR-navi
:))) в курсе... 500 часов (приблизительно), вторым на ТУ-154 - это прецедент для мемуаров о типе ;)
-----------
Олег, Денис все-таки несколько больше на 154 пролетал. Тысячи полторы, может 1200.
-----------
Пусть больше, но не самостоятельно ;) Ром, ты же сам знаешь, что такое справа, и ЧТО такое слева ;)

callsign_041, Вы на Туполе летали?
Не надо утрировать. Там реально на пробеге при максимальном реверсе эффективность РН снижается в разы. Боковых выкатываний из-за этого было легион...

Если - 2200 м - то здесь согласен, нюансов много.. Но я вам вопрос про 3(три) тыщи задал.

...нудность хорошее качество ;) Вы летали на ЧЁМ нибудь? Это не меряться, это для предметного разговора.

Снижается. Не спорю. Выкатывались конечно. А еще выкатывались и за пределы ВПП, и даже просто при встречном. И что? Кстати, не буду утверждать, но помнится случай посадки на Су-15. Посадка до полосы и при этом выкатывание за ВПП! Два в одном. В книгу Гинесса его, будь она тогда.

callsign_041.
Чтобы этот беспредметный разговор закончить, я скажу чисто от себя. Я в Адлере заходил на обе полосы так, как будто они самые короткие, зато та часть полосы, которая оставалась у меня впереди после посадки - была моей. Как другие заходили, я не знаю.

Если - 2200 м - то здесь согласен, нюансов много.. Но я вам вопрос про 3(три) тыщи задал.
___
Тут от длины "члена" мало зависит. Остается один принцип- " не оставяй е...ю на старость, а торможение на конец полосы!"

Таймень, приветствую Вас! "Не оставляй налёт на конец месяца, тормоза на конец полосы, а любовь на старость" :))

..кстати.. callsign_041 ! С датой Вас.. Сегодня 6 сентября...:)

Спасибо за ответ! При чем очень очень респектный! Согласен полностью! Мне только непонятна реакция ГРП, как они реагировали на метр над торцом вместо 15-ти?!?

А зачем закрасили название компании на фюзеляже??

Епить.. А я и забыл..! Спасибо, Юр!!!

"Не оставляй налёт на конец месяца, тормоза на конец полосы, а любовь на старость" :))
===========
..а подтверждение класса на декабрь..)))

А пьянку на завтра))

Как-то садился в подобных условиях в сочи на 02. Был стабилизирован, но у торца видел ветер попутный 10 мс. Сел в знаки, но красные огни ооочень быстро набегали. Еле остановился. Если перелет и сильнее ветер, то в реку.

Мне только непонятна реакция ГРП, как они реагировали на метр над торцом вместо 15-ти?!?
===========
"..на оборотах..На оборотах!!! Подбери..!!!" ;))))

callsign_041
...Спасибо за ответ! При чем очень очень респектный! Согласен полностью! Мне только непонятна реакция ГРП, как они реагировали на метр над торцом вместо 15-ти?!?

Выдали себя...ГРП, ладно, проехали ;). Диспетчерам это фиолетово. Это можно узнать по расшифровки, но аэропорт Адлер знали, а по сему не заморачивались расшифровками...

Ковс 214
__
Добрый вечер (ночи) Олег!
читаю...

..загрунтовали..напишут Флай Дубай..;))

...у нас с классом было проще, подтверждать не надо было, раз в год проверка техники пилотирования и СВЖ, эт на первый :)

...подтверждаю насчёт огней, а в мыслях ещё что впереди стена из гор ;) Ещё, при заходе на 02, где-то на высоте 100-50 метров может начаться серьёзная болтанка и почти до земли...

Улыбаюсь, КОВС.
На Ту-154 я не летал. А на Ту-134 приходилось садиться даж на снежную полосу - укатанный снег. А апосля взлетать с нее, где выпал снег толщиной сантиметров под 20-ть.
Про ГРП... Ну теперь чуть в курсе про ваш бардак..- "Это нельзя! Но можно, если об этом никто не знает!" - типа того?!

callsign_041.
Улыбаюсь, КОВС.
-----------
Это прекрасно, улыбка удлиняет жизнь ;)
-----------
...На Ту-154 я не летал. А на Ту-134 приходилось садиться даж на снежную полосу - укатанный снег. А апосля взлетать с нее, где выпал снег толщиной сантиметров под 20-ть.

Есть такой город Якутск. Там бывают морозы под -55 градусов. Аэропорт Якутск закрывается туманом намертво. Рядом есть аэропорт Маган. На нём тумана не бывает - печки там не топят. Там намораживают полосу из снега и на неё садится и взлетает самолёт ТУ-154. Не удивили ;)
===========
Про ГРП... Ну теперь чуть в курсе про ваш бардак..- "Это нельзя! Но можно, если об этом никто не знает!" - типа того?!
-----------
Да, лано всё под бардак подстраивать ;)

Зачет!Интересно, много здесь из присутствующих понял тебя..!!??

Ну дык сразу видно, кто умеет на руках зайти;)

Ну тогда понятно все. Если на укатаный... Для вашего сведения- зимой ВПП покрытая укатанным снегом это САМЫЙ лучший вариант после чистого и сухого бетона. Если бы только на укатанный снег летать... Если такая зимой попадается, лучше не бывает
RR

В ГА такого никогда не было. Да и в непобедимой далеко не везде-на машинах класса Ту-134 такое только в училище могут. Ибо Ту-134 самолет штабной, и на него зеленых не сажают
RR

Понятно что?!? Где садились на снежную ВПП?

2callsign_041
Дополню kovs214. Игарка. В начале зимы, как только выпадает снег, его укатывают и всю зиму "полоса покрыта укатанным снегом, коэффициент сцепления 0, 4" Когда снег начинает таять, полосу отдраивают и уже держат бетон. На ТУ-154 много туда полетал с посадочной массой несколько отличающейся от ограничений по РЛЭ.))) И взлетной тоже.
А на ТУ-154 я еще и в Быково летал.) 1800 полоса. И без "подбери".))) И прекрасно понял Flanker2724. Ибо много полетов было на ведомственные и совместного базирования.

Респект!

Везде и по многу раз. Согласно РЭГА зимой допускается укатать снег на ВПП , нанести краской маркировку и летать. Что часто и делается, особенно в Сибири.
Лучше укатанной только бетон, и то зимой после обработки реагентом вроде бы чистый бетон может тот еще сюрприз принести. А на укатанном снегу сцепление постоянное. и вполне приемлемое.
Самое опасное покрытие- процентов 60-70 бугристого льда, остальное бетон. оно может и не проходит по нормативам, но встречается сплошь и рядом.
RR

Простой Пилот
...На ТУ-154 много туда полетал с посадочной массой несколько отличающейся от ограничений по РЛЭ.)))..

А как вы смогли летать за пределами РЛЭ?!? У вас допуск был на то?!

Вы давненько там не были, а летчиком я в Игарку летал больше чем в любые другие а/п, больше чем в родной Красноярск. Ибо работа у нас была в Игарку с нескольких аэропортов.
Так как вы описали было до 2012 года. Потом там открыли отремонтированную ВПП и начались очень интенсивные полеты под Ванкор. Поэтому полоса там зимой-бетон. В переходные периоды полное снежно-ледяное Г. Ну и первую зиму они ее почти не чистили и образовались там в этой смеси льда снега и бетона колеи, бугры и снежный накат. Так и летали. хотя уж сколько писали в Управу. Но Игарка тот первый год еще не получила сертификат а/п и числилась посадочной площадкой. Мы еще шутили по этому поводу что нам в пилотские надо вписать "Допущен к полетам с подбором площадок с воздуха на самолете ТУ-134"))))
С Ув RR

Летали иногда в Воркуту. ВПП 1900м при угле наклона глиссады 4 град. Хорошо что не зимой.
RR

RR-navi
Вы давненько там не были,

Ну да, я 90-е, еще в ВАЛе туда летал. Бардачные 90-е. В течении пары лет каждую неделю, бывало и не по одному разу, там бывал.


callsign_041


А как вы смогли летать за пределами РЛЭ?!? У вас допуск был на то?!

В 90-е допуск был.))) Солнцевская братва давала. Кто отказывался от допуска, имел бледный вид. Распространяться не буду, не та тема да и вспоминать неохота.