Это Вы о посадке в Улан Удэ пишете? Если да - откуда инфа что диспетчер разрешал посадку на левую ВПП? Вы радиообмен слушали? И как можно говорить "разрешаю на левую" если таковой нет совсем на схемах?

Вы это диспетчеру из Сочи расскажите про авиационной братство которого чуть не посадили. Он из чувства авиационного братства и по делу угнал на второй круг армянина, а тот не сумел уйти и упал. А диспетчеру любители если бы да кабы говорили не нужно было угонять авось бы сел.
Бесполезно здесь что то говорить особенно военным пенсионерам

Наверное, довели, чай в одном ведомстве работают с диспом УУ.

"...как можно говорить "разрешаю на левую" если таковой нет совсем на схемах? ..."
-------
А им похрен. По инструкции так положено.
Бесполезно здесь что-то говорить людям, не представляющим полет из кабины пилота и не видящим разницы между Шрм и УУ и их полосами.

Буряты, чё))

+100500

Хотелось бы от автора сообщения ответ услышать.

Никто не будет разжевывать, читайте между строк.

Больше хотелось бы услышать ответ - как можно говорить "левая", если нет такой на схемах?

Главная задача диспетчера сказать после посадки:"Оцените работу РТС." О какой помощи вы ребята говорите, давно они уже ещё в 2008 году сняли с себя всю ответственность и переложили все на экипаж.

Кстати, а что Вы так за другого участника форума отвечаете? Или Сближухин и Вы - один и тот же человек? :)

Местный фольклор!
А экипаж и не задумался.
Вопрос, смотрел ли он схему Terminal(аэродром)?

На публичном ресурсе такие глупые вопросы задаете.
Пишите в личку и нет проблем.

Я чуть подождал отвечать.
ДАК дб АВ сразу расстрелял. Теперь еще появились палачи. А Вы говорите "по-человечески понимают и сочувствуют." Я, конечно, погорячился, сказав что "все". Прошу пардону. Но, пока у нас есть расстрельщики, ни о какой БП речи идти не может. Она так и останется в лозунгах, как светлое будущее.
Можно сколько угодно говорить, но вот, пожалуйста, классика диспа "Сближухин". Воспитан современной системой. Вместо помощи - команды. Если в бумагах не написано подсказать, пусть убивается, буду молчать. Причем, подчеркну - это воспитано системой. Их, диспетчеров, нещадно дрюкают за лишнее слово, за задержку донесения на экипаж, за все... У меня друзья в диспах, много рассказывают. Старики знают, как обойти запреты и подсказать экипажу. А молодежь не хочет вникать. Особенно в малозагруженных портах. Главное - не упасть со стула, заснувши.

Они в небольшом проценте воспитаны на НПП-78 ну или 85 крайнем случае, которое позволяло не только КАК БЫ управлять воздушным движением , но и контролировать работу экипажа, уточнять минимум, подходит, не подходит, для примера в зоне Алма аты слышу диалог тема такая ввели новую точку с 00.00 utc время 01.30 она не меняет ни мпу ни высот, но экипаж незнает про нее.... Так там началось такое как кондуктор который поймал безбилетного курсанта вплоть, до того как вы вообще летаете?.. Никто не отменял человеческих отношений, от ошибок никто не застрахован, но помочь в данной ситуации одим или двумя словам можно было бы. Как сказал Смирнов -Думать надо шырше, к людям отсится мягче. Учись студент...

http://avherald.com/h?article= ...

Там действующая схема Улан уде прилагается обратите внимание на количество ВПП

На нерабочей (новой полосе) к моменту посадки ещё и ССО было включено? Очевидно, "с земли" все болт забили и "помогли" экипажу облетать полосу.

Опять недоучки 😂😂😂 или дипломированные спеСИалисты после лучших лётных гражданских вузов страны???
-----
А где кресты на полосе если она закрыта??? (Вопрос к наземным службам)
А если бы там шесть полос было, как определить какая из них строится???
----
Safe flights

Крест на полосе есть как выяснилось, только он слегка блеклый. Почти незаметен на фоне.

https://srv4.imgonline.com.ua/ ...

чет как-то по разному воспринимается ...

Добавьте туда включенные огни, и вообще не воспринять.

Крест зачернен. Потому от него и видно только блики черной краски...
Под каким углом ни смотри, правильную маркировку видно одинаково (осевая, торцевая)

Вообще то диспетчер сказал как и положено : разрешаю посадку на впп левая.

Экипаж смотрит схему - левая та что надо, с ССО, вот, я её вижу говорит кэп и второй подтверждает. А правая - а правая грунтовка, без огней, мы её не видим...

Несмотря ни на какой НОТАМ (даже сто раз прочитанный в автомате перед вылетом), никакой в здравом уме пилот не заподозрит, что единственная ярко освещенная ВПП - это не для посадки. Что нужно моститься куда то левее, где огни или выключены или не видны.

Конечно смотрел!
И видел на ней только ОДНУ ВПП с твердым покрытием.
А что по факту - сто раз уже написали и даже снимки из космоса выкладывали.

Верней не зачернен, а замызган строительной техникой и материалами... Ибо нанесе был в сентябре 2017, а новая разметка только в летние месяцы 2018.

Нотам не Нотам кто как его читает и как осмысливает и как доводит и как предварительная подготовка проведена и предполетная - это другой вопрос. Это дело эксплуатанта и СУБП эксплуатанта. Там все своё получат.
Но тут явно оператор аэродрома и служба ОВД подкакали экипажу.
Много здесь писали про причины, опасности, которые здесь сработали, проявились.
Но риск этих опасностей явно недооценен.
И риск мог бы значительно быть снижен следующими, как теоретики говорят, компенсирующими, профилактическими мерами.
1. Своевременное внесение в АИП информации о двух искусственных полосах, с ССО, пусть одна из них обозначена как нерабочая.
2. Предупреждение диспетчера. Посадку разрешаю, полоса ХХ левая. Для информации - правая освещенная полоса нерабочая. Повторите.

Как здесь вспоминают подобную ситуацию, и в Минводах и в Краснодаре и в Анталии диспетчеры помогали экипажам. А здесь как будто специально подстава и ловушка.

2. Предупреждение диспетчера. Посадку разрешаю, полоса ХХ левая. Для информации - правая освещенная полоса нерабочая. Повторите.

Это в том случае, если обе полосы освещены. Если нет, если освещение рабочей полосы выключено - это не недостатки СУБП и не недооценка риска, это верх дебилизма.

- это не недостатки СУБП и не недооценка риска, это верх дебилизма.
====
"Это Россия, детка!"...😸😸😸

не, я лично все понимаю и прощаю ;), но все-таки: если рабочая полоса не наблюдается, какой нафиг визуальный заход? Если наблюдается, но как-то не так - цвет не тот, крестики не так нарисованы и т.д. - это тема для уточнения у диспетчера (если обстановка позволяет) или ухода на второй круг (если не позволяет). Не так?

Почему не наблюдается... Очень даже наблюдается, во всей красе светообозначения. Типа левая, а на самом деле правая. А правой типа не видно с её тестовой работой, кто знает, как этот тест должен выглядеть .....
А крестики никто и не видел. Иначе бы и не сели.

Некоторые особо глазастые хлопцы за 30 миль "наблюдают" :)
https://www.youtube.com/watch? ...

А кто сказал что был визуальный?
Не в подъ... Вам, но Вы просто не представляете, какое визуальное восприятие из кабины большого самоля. Некогда любоваться на крестики, цвета и т.д. Конечно, если я летал неоднократно на этот а/д, я замечу, наверное, непорядок, сдвинутую картинку. А, если, я там впервые, я просто не успею получить от зрения всю информацию. Мозг будет сосредоточен на выдерживании параметров полета и общего положения относительно полосы. Я уже говорил, что в Удэ после восхода солнца, почти всегда наблюдается легкая дымка, которая скрадывает-размазывает полосу. А тут еще огни новой полосы. Не исключено, что эти огни в дымке просто расплылись и закрыли старую полосу. Расстояние между полосами небольшое. И взгляд зацепился за огни и все. На фоне усталости, плюс ночной эффект(5 часов разницы с МСК). И гордое молчание диспов, мол посмотрим, как вы тут на НАШЕМ аэродроме сумеете.
ИМХО. Но на первое место по виноватости, я бы поставил не экипаж, а диспетчеров. И хозяев-начальство, за то, что не помогли и не выключили огни новой на время захода.

Да, помогали, поэтому АН-148 сел в Мин. Водах, а
Краснодар установил рекорд-киргизы, а затем ТСО протестировали
строящуюся ВПП в течении ДВУХ месяцев.

P.S точно дымка виновата, а может дело было не в бобине...

UIUU 250030Z 00000MPS 9999 OVC027CB 16/11 Q1014 R26/CLRD60 NOSIG RMK QFE716/0954=
UIUU 250000Z VRB01MPS 9999 OVC027CB 16/12 Q1013 R26/CLRD60 NOSIG RMK QFE716/0954=

Надоела безответственность, пох...м или теперь так учат.
Ничего же не случилось, они же рядом, легко перепутать, посмеемся и всё.

Нет, не посмеёмся, ни в коем случае. Просто подумаем, как снизить риск проявления подобных опасностей.
См. опубликовано: 28.08.2018 09:06 и см. опубликовано: 28.08.2018 09:12

И см. опубликовано: 27.08.2018 09:12

ИМХО. Но на первое место по виноватости, я бы поставил не экипаж, а диспетчеров...
====
а кто-то думает иначе:

By Alex on Monday, Aug 27th 2018 14:29Z

Was talking today with that captain, as he explained 100 percent his fault and trainee from the right side and diversion itself. Also mentioned that ATC could say anything for caution, but unfortunately didn’t happen... In Russia they used to do it, but not in East Siberia...
http://avherald.com/h?article= ...

Да, простой способ-Каждый делай свою работу ОТВЕТСТВЕННО.
Одни не прочитали, другие не подсказали, третьи не так нарисовали.
Замкнуть этот порочный круг мог и должен был сделать ПИЛОТ, выполнив ВЕСЬ
необходимый объём работы.

А Ваша настойчивость в том, чтобы свалить всё на безответственность, пох...м экипажа, настораживает. Известно, что лучшая защита - нападение.

Мне то штурману на пенсии охрен ваши догадки.
Я 25 лет готовился к каждому полету, как к первому, могу выставить свои оценки.

Сколько людей - столько мнений :)

For once, not the fault of the pilots, it appears.
By The Legacy on Sunday, Aug 26th 2018 18:24Z

If an airport's charts are out of date, and the airport hasn't released new ones highlighting the changes, this is a very expected result, particularly for diversions where a pilot may not be familiar with an airport. I hope the pilots are cleared.
http://avherald.com/h?article= ...

Also mentioned that ATC could say anything for caution
------
Что за старорежимная манера определять виновность. Это дело следственных органов. Говорите о причинах и их предотвращении.

Чем не нравится это:

1. Своевременное внесение в АИП информации о двух искусственных полосах, с ССО, пусть одна из них обозначена как нерабочая.
2. Предупреждение диспетчера. Посадку разрешаю, полоса ХХ левая. Для информации - правая освещенная полоса нерабочая. Повторите.

И ЭТО не исключает элементарной ошибки сено-солома, лево-право, южнее-севернее. Тогда остается совершенствование правил перекрестного контроля в экипаже. Хотя в этом случае оба были уверены, что садятся на левую.

это не догадки, это очевидность

Если обидно это, прощу прощения за то, что заподозрил в Вас ярого движенца.

Для меня очевидно, что пассажиром сильно повезло.
И я не хочу, чтобы мой, ваш, их полет превращался в лотерею.
Для меня также очевидно, что в обсуждаемом бардаке экипаж
Не подготовился к полету в результате чего совершил грубую
ошибку.Роль экипажа главная в данном ЧП.

Что за старорежимная манера определять виновность. Это дело следственных органов.
====
...это вопрос к кэпу

Говорите о причинах и их предотвращении.
===
...причина - Акела промахнулся, ...так как не туда целился..
...предотвращение - БПЛА.

..что тут карту мять? - всё же очевидно.


===

Это Ваше личное мнение. Оно отличается от мнения, что это подстава и ловушка, организованная теми, кто не опубликовал актуальные данные об аэродроме и не предупредил экипаж при выдаче разрешения на посадку.

Конечно, это мое мнение.
Я правда, не знаю, не понимаю как можно проигнорировать эти НОТАМы.
О какой подставе можно говорить? Не было помощи от диспа? Да.
Но косвенная была, если верить Сближухину-разрешил посадку на 26Л.
Неужели, пилоты совсем ничего не понимают. Дают 26Л, где она на схеме?
Её нет. И что, ничего не ёкнуло? Вот у меня и вопросы, что за подготовка экипажа?
А нужно было всего лишь ознакомиться с НОТАМ, "заполнили" всю память, так час
в Иркутске крутились, за это время можно было проштудировать все а/п до Владика.

(Ф5565/18 НОТАМН
Щ)УИИИ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/5149С10727В005
А)УИУУ Б)1808230100 Ц)1808250100
Е)СЕВЕРНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВПП ПОСТОЯННО В ТЕСТОВОМ РЕЖИМЕ
ВКЛЮ4ЕНЫ ОГНИ ССО СТРОЯЩЕЙСЯ ВПП.
ЗАХОД НА ПОСАДКУ ПРОИЗВОДИТЬ ПРИ ПОВЫШЕННОМ ВНИМАНИИ ЭКИПАЖА.
НЕ ПРИНИМАТЬ ЗА ОГНИ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВПП.)

(Ф3457/18 НОТАМН
Щ)УИИИ/ЩФАЬЬ/ИЖ/НБО/А/000/999/5149С10727В005
А)УИУУ Б)1806040630 Ц)1808310900 РАС4
Е)ВЕДЕТСЯ СТРОИТЕЛЬСТВО НОВОЙ ВПП
СЕВЕРНЕЕ И ПАРАЛЛЕЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВПП 08/26, РАБОТАЮТ ЛЮДИ, ТЕХНИКА.)

Да, посмотрел схему UUIU, заходили выше НГО (OVC027), т.е. по приборам все-таки, заранее не могли сориентироваться.

Даже когда строящаяся полоса не освещена, она всегда лучше просматривается, чем рабочая. Она длиннее, по цвету ярче, и торец ее выпирает за торец рабочей. Находясь на прямой и переходе на визуальный полёт всегда сначала видишь нерабочую ВПП, и зная эти нюансы переводишь взгляд чуть левее и вот она рабочая перед перед тобой. 100% Уральцы не знали этих особенностей, а тем более нерабочую ещё и подсветили. Подлянка на лицо.Экипажу сочувствую. Держитесь мужики.

да тут по схеме-то как раз и получается железная логика: если 26R - грунтовая, то 26L - бетон с полной иллюминацией...