Ну зачем столько апломба? В Египте была целая дивизия ПВО, а еще летчики и много кого еще.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

https://topwar.ru/104935-opera ...

Воевали и в Анголе, Сирии, Эфиопии и много еще где.

Не, товарищ полковник.С вами спорить не буду точно.Апломба в моих речах нет, это бумага так передаёт.
Я про полномасштабные боевые действия.Локальных конфликтовн было даже больше.Ну считаете их войнами- ради бога.

Слишком много выразились....

Очепятка... слишком МЯГКО выразились...

И вновь вынуждаете вносить правку, причем принципиальную.
1. ВС Сирии были около 250 тыс в начале войны. Сейчас они насчитывают не более 150 тыс.
2. В Сирии идет гражданская война, и тн ССА (Сирийская свободная армия) на три четверти состоит из бывших военнослужащих армии правительственной. Называйте их дезертирами, перебежчиками, изменниками - как хотите. Но они сирийцы.
3. Курды не "солнцепоклонники". 90% курдов - мусульмане. Причем из них большинство - сунниты.
4. Иракская армия и шиитское ополчение (при некоторой поддержке Турции и Ирана) в ноябре прошлого года отжала у иракских курдов все спорные районы и поставила их буквой зю за один день.
5. Сунниты - лохи в войне..... Очень спорное утверждение. Про вайнахов слыхали? Турки тоже сунниты. Продолжать ликбез можно еще долго, но нет смысла. Вы были там 2, 5 года и "не надо мне пояснять". Я провел там почти 10 лет (в сумме), но мне много еще непонятно....

To valient
////////
Замолкто в кои века спец по кастам у мусульман, ну и молодец,


Война вещь нехорошая и потери всегда будут, но ходов других нет, либо ты воюешь за морем, либо придут сугубо миролюбивые державы и повоюют у тебя, кто не верит спросите у Сирии, Ливии, Ирака, Афгана, Югов за последние два десятелетия,

То что Сирия сегодня это кипящий котел с десятком хотелок из за рубежа там чего нибудь подзаправить и подкипятить спорить бесполезно, РФ один из игроков, причем из ни самых последних, сложно все это, жестоко и затратно, но сегодня это то место где формируется новый правопорядок в мире из за чего и столько пропагандистского шуму, часто и далекому от реалий и активность тролей на ветке ни в меру.

придут сугубо миролюбивые державы и повоюют у тебя, кто не верит спросите у Сирии, Ливии, Ирака, Афгана, Югов за последние два десятелетия,

Все это не более чем неграмотная демагогия необразованного персонажа еще и пишущего с грамматическими ошибками.
Мощь ядерного оружия имеющегося у РФ напрочь отсекает подобные варианты, так как позволяет нанести любому государству планеты Земля - любому, в т.ч. и США - абсолютно неприемлемый ущерб вплоть до полного уничтожения даже в случае превентивного ядерного нападения, не говоря о нападении с применением обычного вооружения.
Но все дело даже в другом, в том что сейчас военные действия переходят в совершенно иную плоскость, экономико-технологическую. Катастрофическую отсталость гражданских технологий и производительности труда в РФ признают даже на самом высшем уровне. Вот кто победит в этом вопросе, тот и будет, образно говоря, на коне. Резисторы за 36 рублей - и то выгодней везти из Китая. Российских нет. Как и двигателей с высокой компрессией и мощных турбин, плюс отсталость в космических технологиях. И еще много в чем из громадного спектра гражданской высокотехнологичной продукции.
И фора в этом вопросе, и абсолютно громадная, у Запада. Не у нас. Мы же в данный момент блокируем самое передовое что у нас создано россиянином - Телеграм.
У России нет серьезных внешних угроз. У нее одна, и главная угроза. Внутренняя.

У России нет серьезных внешних угроз. У нее одна, и главная угроза. Внутренняя.

Вот как раз в Сирии одна из самых угрозных внешних угроз.
Если Асада скинут, то газ в Европу пойдет из Аравии. Надо рассказывать что будет с Россией?

LEngFT У России нет серьезных внешних угроз. У нее одна, и главная угроза. Внутренняя.
---
+100
---
Сергей DKBF Вот как раз в Сирии одна из самых угрозных внешних угроз.
Если Асада скинут, то газ в Европу пойдет из Аравии. Надо рассказывать что будет с Россией?
---
"Папа, ты будешь меньше пить?Нет, сынок, ты будешь меньше есть!"Зависит от того, что Вы понимаете под Россией?

1)При чём тут ВС Сирии? Векипедию прекращайте читать.300 тысяч под ружьём это я даже мало сказал.
2)Ассада поддерживает 90% населениятна подконтрольных территориях( вера вообще не при чём). "Оппозиция" сама виновата- мародёрства изнасилования, казни и пытки местного населения на подконтрольных территориях.
3)Самая боеспособная армия именно у езидов, их и имел ввиду.
4)Прекращайте, вечный воз и ныне там, про конец Палестины тоже слышу уже лет 20 и про то как их " нагнули".
5)Я про арабов- суннитов.Вайнахи и турки причём?Те же саудиты свою территорию котролируют только по побережью, на " континенте" закон- пустыня, хотя деньги и вооружение позволяют.

10 лет это 20 командировок по пол-года!!! Вы ничего не путаете?
Как за это время не понять основы? Вы не за колючей проволокой всё это время провели?А то дядя мой от Чкаловского завода в Алжире так работал - вывозили на рынок раз в неделю под конвоем.
Я то совсем другой " род войск". У меня, порой, из славяноговорящих только экипаж на сотни миль( да и не RA на балке).Вот тогда и общался и с сунитами и шиитами откровенно " без камер и микрофонов".Ночевал в их домах.Лично мне хватило 5 командировок по пол-года, чтобы основы понять.
P.s.Про турок " суннитов" один маааленький примерчик.
Рубят голову какие- то отморозки водителю- дальнобою турку по Аль- Джазире.Я сплюнул брезгливо, арабы-сунниты гыркают и хлопают в ладоши.На мой вопрос это же ваш брат единоверец, как можете радоваться?- общий хохот, сверкая белыми зубами.Какой же турок мусульманин?!!!! Это так, примерчик без Векипедий, который один сотни статей стоит.

Блин, ну нет сил уже это читать. Прости господи, что в такой ветке приходится объяснять. Ребята совсем молодые были, земля пухом....

По газу, ну хоть карту откройте, геополитики ...

https://www.mapsland.com/maps/ ...

Справа, прекрасная страна Ирак, слева у Саудии и так практически прямой выход к морю ...

Из за того чтоб сэкономить 100 км трубы по вашему логично такой зоопарк было разводить?

И я о том же. Когда накрылся женским местом Южный Поток, то ГазМяс не поленился уложить трубу крюком аж через Турцию (Турецкий Поток) - лишь бы хоть как то пролезть со своим газом в южную Европу.
Что называется - хоть чучелом, хоть тушкой. ))
Вопрос - что мешает Катару проложить свою трубу чуть южнее - через Саудию, Иорданию и Израиль, а ? Вполне адекватные и предсказуемые государства,
Так что версия про угрозу экспорту газа РФ (мол - воюем за трубу) - сказка для наивных всё хавающих простачков, и не более того.

Ну значит что-то мешает. Или Вы считаете, что в курсе всех влияющих на данный вопрос факторов?

Ка-52 на всех МАКСах с 90х годов взахлеб рекламируют. Уж какой-сякой там КБО, пальчики оближешь! И локатор и какие-то супер-пупер яйца для обнаружения лазерного подсвета, и УФ-датчики пуска ракет ПЗРК, и лазерная ослеплялка ГСН, и ИК-станция помех, и автомат выброса ловушек. Не говоря уже о всяких там кевларовых матах, резервировании агрегатов, размещении их с учетом защиты менее важными более важных. Про катапульту уж стыдно даже упоминать.

А реальность вот она. Где те яйца, где та катапульта?

И да, правильно выше пишут, что такие потери невозможно рассматривать в отрыве от политики, к сожалению. Ну да, мы типа за свои геополитические интересы воюем там, за газ, против гегемонии США, и т.п. Против развала России империалистами, в конечном итоге. Но вот, год идет за годом, затраты на войну растут, потери тоже. А нашего экономического и политического роста не видно что-то. Рано или поздно критическая масса достигнет величины, когда эта война станет неприемлема для большинства населения. И мы вынуждены будем уползти оттуда поджав хвост. Победы в таком конфликте попросту не бывает. А хватит ли у нас ресурсов на участие в нем десятилетиями? Не выйдет ли так, что снова пупок надорвем и опять же, окажемся на грани развала?

У США экономика помощнее нашей, но и они за последние десятилетия сильно просели. Сколько закачали долларов и трупов в Ирак? И чем все кончилось? Уползли оттуда тихой сапой, а мы теперь туда вертолеты продаем и нефть там добываем (на скважинах, которые Хусейн СССР не давал). Перемалывают свою экономику а Афгане тоже без особых достижений. Югославию вроде как победили, но не видно, чтобы Югославы сильно от этого страдают. Зато сами США год за годом все ближе к закату своей империи. Нам нужны такие лавры?

Что конкретно - можете ответить ?

Не выйдет ли так, что снова пупок надорвем и опять же, окажемся на грани развала?
___________



https://regnum.ru/news/2328541.html

Это замечательно, что сокращаем. Только вот на какие шиши будут разрабатываться КР с ядерным двигателем, гиперзвуковые маневрирующие блоки, необитаемые подводные лодки и всё то другое, показанное в красивых, всем понравившихся мультиках ? Старика Хоттабыча будем за бороду дёргать, али золотую рыбку уговаривать ? )))

Только вот на какие шиши будут разрабатываться КР с ядерным двигателем
______

вы уж определитесь хорошо или плохо, а то не сокращают плохо для вас, сокращают тоже плохо....ну а то что показали уже давно профинансировано....

Шел 2009 год.... и в Сирии еще не было никакой оппозиции и вообщем всем было до лампочки на то есть ли у крывавого рэжима Асада хим оружие

И никто еще слыхом не слыхивал о простом сирийском продавце одежды из Ковентри

А поди ж ты....
Qatar has proposed a gas pipeline from the Gulf to Turkey in a sign the emirate is considering a further expansion of exports.

One would lead from Qatar through Saudi Arabia, Kuwait and Iraq to Turkey. The other would go through Saudi Arabia, Jordan, Syria and on to Turkey

https://www.thenational.ae/bus ...

valient, у вас забота об Отечестве слышится не только в каждом посте, но и в каждой строчке поста, пожалейте себя...или гранты подкатывают, надо их оправдать :))).

После заявления "Самая боеспособная армия именно у езидов" диалог полностью потерял смысл. У езидов армии нет от слова совсем. Не считать же армией ополчение сил самообороны Шангала? На ваш личный выпад поясняю: у меня был другой род войск. Требовавший свободное владение арабским. Три длительных командировки (3, 5 и 1, 5 года), приходилось и форму носить местных армий... Плюс краткосрочные - от 3 недель до полугода. Быввало так, что из славяноговорящих - вообще никого на сотни миль. На этом общение с вами завершаю. Ветка не о том. Единственное, будете утверждать что-либо вроде армии езидов - добавляйте "по моему мнению". И все станет на свои места. Желаю дальнейших успехов и благополучия.

sbb
Старожил форума

One would lead from Qatar through Saudi Arabia, Kuwait and Iraq to Turkey.



Где тут (в этом варианте маршрута) фигурирует слово Syria ?

kovs214
Старожил форума

забота об Отечестве слышится



Когда слышится - креститься надо. ))))

Типа всё показанное уже разработано и испытано - хоть завтра ставь на вооружение ?

в следующем предложении
The other would go through Saudi Arabia, Jordan, Syria and on to Turkey

...далано, вроде, раньше крестились когда казалось, а теперь и когда слышится, неисповедимы пути господни :))). Скучно без вас тут было бы ;)

Какие ПЗРК в товарных количествах?! Откуда такие фантазии? Из всех потерянных ЛА, на ПЗРК можно списать ТОЛЬКО Су-25. И то, там какая-то древняя Стрела, с давно севшим источником питания.
Для "энторнет-эксперта":
Основное ПВО у джихадистов - это ДШК на Тойоте! В лучшем случае ЗУ-23-2! Из которой они до сих пор (после 7 лет войны) стреляют тупо в небо, даже не целясь.

...нашествие началось...ветка иссякает...

Скучно без вас тут было бы ;)
________

ага, без них это как деревня без дурака)))

Это второй вариант маршрута. Раз маршрут через Саудовскую Аравию, Кувейт, Ирак и Турцию упомянут в Вашей цитате первым - вероятнее всего он и является основным, а через Саудовскую Аравию, Иорданию, Сирию и Турцию - резервным.

...времена сложные. Каждый, опираясь на европейские ценности, подрабатывает как может :))

Тут вот какое дело ... (касательно вашего первого абзаца)
Из, того, что было в свободном доступе в энторнетах, по этой потере, сложилась такая картина(исключительно ИМХО):
"Аллигатор" сопровождал Ми-8АМТШ (это к вопросу, почему их не пара была). Летели в 21.00 по местному времени, получается, в сумерках, практически ночью (со слов тех, кто постоянно проживает в данном регионе). Маршрут был (в силу неискоренимого раздолбайства) тот же, что и в предыдущие поездки. В итоге - напоролись прямо на ЗУ, которая просто разнесла в щепки, в упор (Амак фоты уже выложил, то, что от Ка-52 осталось) ... Был бы Апач, или его хреновый косплей 28й - было бы то же самое. Никакие "неимеющиеаналогов": комплексы РЭБ, катапультные креслы, кевларовые брони и т.п. здесь не спасут.
Печальный итог: просрали самый УДАЧНЫЙ(искл. моё ИМХО) отечественный ударный вертолёт. Погибло ДВА ЧЕЛОВЕКА...

Для несогласных: есть альтернативная версия от МОРФа - "сам упал"
Для альтернативно-одарённых: "сбили курды специально, организовали засаду с F-22, нагадили нам в тапки"

Spectre Летели в 21.00 по местному времени, получается, в сумерках, практически ночью (со слов тех, кто постоянно проживает в данном регионе). Маршрут был (в силу неискоренимого раздолбайства) тот же, что и в предыдущие поездки. В итоге - напоролись прямо на ЗУ, которая просто разнесла в щепки, в упор..
___
Чтобы попасть из Зу23-2, установленной на пикапе, ночью, без РЛнаведения, в воздушную цель(при этом поражение цели было эффективным, не просто повреждение) надо быть большим специалистом, цель должна быть подсвечена или лететь с включенными бортовыми огнями, даже при том, что "всегда тут летаем".

А вы дайте свою почту я вам свою фотку сброшу на фоне этой "ДШК на арабской тойоте", а потом вы свою. И после поговорим кто и какой эксперт. И как с ПЗРК не работают.И также шанс обсудим сбития ВС с ДШК стреляя "тупо в небо даже не целясь".
Да и экипажи придурки наверно тепловухи постоянно отстреливают.Вас видимо не слышали, неэнтирнет эксперта, что ПЗРК там нет.
Слухи о том что амеры сбили вам видимо ещё не приехали в мозг.У них тоже видимо для поражения ДШК на Тоётах.

Да человек просто не понимает о чём бредит.И днём хрен попадёшь.Хотя бы зенитка нужна или вулкан наземный.Скорострельность у ДШК практически к нулю шанс сводит.Но он же "не диванный эксперт".У него " не целясь" сбивают.

Ещё раз: Выразил своё ИМХО на основании того, что было в энторнэтах на приличных ресурсах (а не помойках, типа лайф.сру), задолго до того, как МОРФ признал. И что характерно, ФИО, тех, кто погиб, озвучили сразу, не дожидаясь, пока конашенков через полтора суток проспится!!
Так шта... Как то так.
(по поводу стрельбы "в никуда", без наведения и т.п. - выше уже писал!) джихади - просто повезло, Аллигатор с Ми-8 пролетел рядом с "тачанкой".. ((

Товарисч! ) Я Вам про то, что нет в Суриянаш никаких ПЗРК, в каком-либо товарном кол-ве. Там если тока единичные экзэмпляры, хрен пойми, откуда добытые (не факт, что работоспособные). Иначе статистика была бы, как в Афгане (а скорее всего, гораздо хужее, с поправкой на рукожопость нынешних папахоносцев)
Тапочники воюют с ДШК и ЗУ-23, онли. Когда они смогли отжать у асадятлов древнюю "Осу" с каким-то кол-вом ракет, они далеко не один литак асадовский приземлили..

По поводу: "амеры сбили" - это клиника. Вопрос Вам: нахрена это им??

UPD: Почту светить в общем доступе??? Ага, щаз! Можете вывесить фоту на какой-нить ресурс со сссылью?

Согласен +++
остались ещё профи, в нашем "забытом б-ом отечестве"!

Су-25 Филипова вроде как Иглой сбили, не ?

Насчет Ирака. Во0первых, амеры никуда не уползли - они там. Более 5000 военных, плюс огромное кол-во разных контрактников. Сидят и обустраивают 9 военных баз. То, что мы туда продаем - крохи. Раньше иракская армия на 80% имела наше вооружение, сегодня - менее 20%. Про ненфть. Саддам как раз и подписал с нами контракты на добычу. Но мы их успешно про..., поддержав агрессию (как и в Ливии впоследствии). В итоге Лукойл и Газпром поучили полудохлые скважины на очень невыгодных условиях и сегодня добывают там вместе взятые меньше, чем Exxon, Shell, ВР или китайцы. Роснефть не добыва еще ни барреля, но уже попала на 3, 5 млрд в Курдистане, а теперь еще и под санкциями. Знаете чьими? Амеры и Ираку после Т-90 намекнули - еще что-нить купите в нарушение санкций - всех поменяем. И все руководство нынешнее до 2003 года по 20-25 лет жило на Западе. Им есть, о чем призадуматься

Чтобы узнать, чем конкретно сбили, надо обломки ракеты найти. В условиях БД вряд ли кто-то будет там пинцетом ковыряться выискивать.

Один Ка-52 сопровождает один Ми-8. Не знаю, насколько это правдиво, но мне такой тактический замысел совершенно неясен. Кто кого и от чего обеспечивает в такой паре? Это все равно, что Су-24 и МиГ-29 друг у друга ведущий/ведомый. Но вот он сопровождал, а его и сбили не за понюшку табака. Как он мог бы помешать сбить Ми-8, если бы фишка легла на оный?

Чем больше таких потерь на ровном месте, тем больше вопрошающих "а за что мы там воюем?". Характерный процесс для всех экспедиционных войск в локальных конфликтах. Начало бодренькое, патриотичное, потом затягивание конфликта, рост расходов и потерь, усталость общества от бесконечной войны за неясные цели, и в конечном итоге, нарастание внутреннего кризиса на фоне других проблем. Учебник истории...

Да ИМХО.Сбили ракетой самонаводящейся класса земля-воздух.А уж ПЗРК это был или ЗРК, но это была ракета.
Ну попал бы один-два снаряда( очередь и "труха"даже обсуждать неохота-это в Голливуд) скажем с зенитки ну и? Мало того что попасть шанс минимален, так ещё сбить при этом.Бывают чудеса конечно, когда утку с АКМа, но она лететь будет её прошьёт просто( простите за аналогию).Высоту бы знать ещё и скорость.Всё бы намного яснее стало.С ДШК можно попасть на висении, с зенитки в полёте
попасть впринципе возможно, но сбить, чтобы камнем не успев доложить?

Ну спасибо, что хоть это продаем и добываем. Для Роствертола и ОКБ Миля, и эти деньги совсем не лишние. И для нашей нефтянки (тоже не самой эффективной и зависимой от западных технологий) и эти полудохлые скважины тоже далеко не лишние. При нашем внешнеполитическом курсе, не удивительно, что нас изолируют от всех рынков.
Да, американцы нам не нравятся. А кому онинравятся? Однако же, бизнес с ними приходится вести всему миру. Это деньги, это ресурсы. И правительствам остальных стран приходится с этим считаться. Где-то прогибаться, где-то лавировать, где-то конфликтовать. Для этого дипломатов в академиях по многу лет учат и стажируют. Есть другой путь, конечно. Вон КНДР импортозаместились, им на США плевать. Верной дорогой идете, товарищи?

Что-то много чудес там стало происходить. В сумерках в низколетящий, сравнительно скоростной вертолет (пусть, два) попасть крайне проблематично. Тем более, на Ка ночная оптика. После первых же очередей, он сам жахнет, и уже прицельно.

По бойцам-да. Иракский курдистан самые матёрые и часть подразделений сейчас в Сирии( своих спасают).Ещё есть одни подобные - SSLM( вы будете смеяться тоже не сунниты и даже не мусульмане) - эти вообще государство в 21-м веке себе отжали у мусульман.Про лень арабов куча анекдотов ходит.Ваши сунниты не выиграли не одной серьёзной войны и навряд ли выиграют.Им молится надо по пять раз в день.Работа вообще не для них, а боевые действия это работа.
ИМХО после каждого слова, предложения или в конце текста можно?
У вас почитатели появились я вижу, как у профи в нашем" забытом богом отечестве".Поздравляю.

Мэй би, подзабылось уже... МОРФ ничё не озвучил (хотя долго обещал). Бахнули или Иглой, или Стрелой (какой либо модификации) прокси турков. Вопрос: "Чё там делал, и нахрена пошёл Ватаку Су-25" останется без ответа. У джихадистов было "древнее гуано, типа стрелы" (вполне возможно, из турецких арсеналов) - они его на всю катушку и использовали.

Простой Су-25? На новых тоже всякие там "Президенты", "Витебски" и прочие с яйцами. Муха не проскочит!

Интересное совпадение Ка был сбит 7мая, в это время в районе(пункт Хусейния около Дейр из Зора) его нахождения коалиция под видом борьбы с ИГИЛ(запрещена в РФ) нанесла артиллерийский удар по позициям иранских шиитов в этой местности (что характерно, обстрел велся французским наземным контингентом при авиационной поддержке авиации коалиции)поддерживая силы курдских СДС.

Фсё, из аллегории "сфероконя в вакууме" (просьба не пиннать):
Очередная перемога из "Центра по примирению сторон": "чуркобесы в пустыне сдаюца, нужно фсех замирить". И, оформить, вместе с АННАньюс, для пиппла! Дженерали в Хмейниме высылают делегацию (на Ми-8АМТШ). Ну и, типа для прыкрытия, отряжают Ка-52. Ну а так, как, летали тута многие года, и никто "лапу поднять не смел" - вот и погнали. На выходе - то, что получилось .. (