Как я понял, они вообще в первый раз летели вместе. Утверждать это не могу, но по данным СМИ это так получается.
Раньше КВС летал с опытным вторым пилотом, тот видимо знал где включается обогрев ППД, поэтому и проблем не было.

Для тех кто желает назначить виновными Пилотов ГА из военных
https://m.youtube.com/watch?v= ...

Володю Баженова (из Кубинки) в девяностые годы переучивал на Боинг-767,
«опыт не пропьёшь и дисциплину не купишь» Он сказал жестко, но правильно !
Выпускники лётных училищ не могут найти работу, потому что уничтожена малая авиация,
где приобретался первоначальный лётный опыт, всем известно, чтобы попасть на самолёт
первого класса надо было отлетать минимум 7-10 лет!
А сейчас, в коррумпированной системе авиационного бизнеса, коммерсанты и дилетанты
утверждают, что любого можно выучить на пилота (за деньги, по блату) и немедленно
устроить в авиакомпанию для перевозки авиапассажиров!
Результаты такой политики в авиации отражает ужасная статистика катастроф!
Недоученность, незнание, отсутствие лётного опыта, дисциплины в выполнении технологии...
и элементарный недостаток навыков пилотирования самолёта по приборам!
Авиагоризонт, указатель угла атаки, путевая скорость - все отображалось; на пилотажном дисплее!

Чтобы стать замполитом РАТО нужно было окончить высшее училище, причём политическое. Иначе никак.
А что я не так написал? Вам нравится Ершов? Читайте на здоровье, можете даже в полётах и перед сном. Мне не нравится. Я высказал своё мнение на которое имею полное право.
О тех кто мне нравится по стилю изложения я написал. Там мало достойных, на Прозе.ру. Очень редко что-то цепляет.

получается, что оба пилота Ан-148 боялись или были не обучены летать на скоростях близких к сваливанию в горизонтальном полете?

ничего что у этого 2П весь отлет 812 часов на этом типе?

"А чего махом самописцы не расшифровать, если они в удовлетворительном состоянии? "

Не скажите, с параметрического по частям с корпусов считывали - поцоканые оказались.
Вот у ярославского Як-42 они целехонькие были, однако на завтра и послезавтра ничего не сообщали населению......

Как не крути, если вообщем- современный авиационный комплекс (самолет)- довольно сложная машина и требует соответствующих знаний и навыков. Многие системы автоматизированы и вобщем то сливаются в одну, общую систему автоматизированного управления ВС.
При "выбивании" (выбывании) из работы какого то звена из АСУ, систему приходится ВЫКЛЮЧАТЬ, пусть даже частично, из работы, т.к. возможна ее неадекватная работа и накапливание ошибок.
И тут, приходится переходить на пилотирование "на руках". За крайние годы, ряд АП показало, что не все экипажи готовы к этому ("слабое звено"). Стало уже системой, все эти пикирования в планету на ровном месте. Я меньше всего грешу на "особенности" самолетов и эргономику кабин (кокпитами вроде их зовут). Здесь нужно что то делать с летно- методической подготовкой и летно- методической работой.

Господа, очень много "кажись" от людей, которые о самолете слышали от тех, кто его никогда не видел.
И эти "кажись" слишком категоричны, для людей , которые не знают, как на самом деле.
Это и про ФЗД и про сигнализацию и про кто лучше рулили и про сколько резервных ППД и про то, что ППД выключали потому что стояли на исполнительном больше 5 минут и про все остальное.


Я хочу отметить несколько вещей, на примере вот этого видео, которое уже приводилось:

https://www.youtube.com/watch? ...

1. По-поводу табло "к взлету не готов".
На этом самолете, как и на многих других, есть табло состояния систем (КИСС). В процессе запуска на нем показаны все неработающие системы. Перед взлетом на нем не должно гореть ничего. Все информационные сообщения должны погаснуть. Вот это и есть аналог к "Взлету не готов". Если на КИСС что-то есть, значит к взлету не готов.

Вот, как выглядит КИСС от взлета до посадки:
http://www.picshare.ru/view/84 ...

Вот как оно выглядит при чтении карты "перед запуском"
http://www.picshare.ru/view/84 ...

Вот КИСС на предварительном старте:
http://www.picshare.ru/view/84 ...

ППД 1 нет обогрева,
ППД 2 нет обогрева
ППД 3 нет обогрева
Четвертое сообщение не могу прочитать из-за качества видео.


И я не могу согласиться, что эта индикация сделана на 2+ как написал ув. RR.

Что ее можно вообще не заметить перед взлетом двумя независимыми пилотами - тоже.

Что там был десяток сообщений, на фоне которых еще три они не заметили - готов поверить с точки зрения психологии пилота. Но не готов поверить что они летали настолько клали болт на РЛЭ, что там висел десяток сообщений, что самолет вообще при этом мог куда-то лететь, физически и что они это делали каждый раз, потому что такое можно объяснить только силой привычки.

Что никто из двух человек в кабине ни разу не посмотрел на КИСС от начала разбега то набора 2000 и даже после срабатывания "Скорость сравни" опять никто не посмотрел? Не верю.

Что КИСС не работал? Ну это будет прецедент прецедентов, если такое подтвердится. Очень сложно поверить в такую "Слабоумие и отвага у обоих".

Опять-таки человека летал сколько там часов на АН-148, каждый раз взлетал на КИСС ничего не горело, тут у него 3 желтых табло висит, конечно он этого не заметит, да? Ему еще надо чтоб колокола били, сирена орала и т.д. и т.п? Это про несовершенство сигнализации...
И таких человеков в кабине двое.

В общем по-поводу не включения обогрева, тут нужно детальное техническое исследование и анализ. Это самое узкое место на сейчас во всей этой истории. То что произошло потом в принципе понятно.

да нет вы не только высказали свое отношение к творчеству вы еще и пренебрежительно отозвались о человеке

sektor
Не только хотели с вышкой сажать на Ту-154, а именно сажали с вышкой.
Ершов курса 3 института осилил, поэтому и поставили командиром, пока учился, а потом он сказал, что это ему ни к чему и так всё знает.


который уже покинул наш мир и не сможет вам ответить, а это уже низко и подло,

Да, считаю. И на ППД-1М дренажные отверстия находятся на значительном удалении от носка.
https://media2.24aul.ru/imgs/5 ...

Я могу выразить соболезнование его родным. Но мнение я не изменю. Ведь далеко не всем нравится Маяковский, но это не значит, что из-за того, что его уже нет с нами, я должен любить его пламенной любовью. Вкусы у всех людей разные. Одним нравится одно, другим - другое. Ничего плохого я о Ершове не написал. Обычная критика, только и всего.

Так почему не Учат наземных инженеров на Новую технику летчиками. Это же проще? А учат с других типов(переучивать же хуже)?
У наземных инженеров сложилась инженерная психология-это по Вам хорошо видно. Вы даже не понимаете особенностей летной работы.
Летные специалисты- имеют уже ОПЫТ летной работы. И психология схожа. Хотя не всем им дано пилотировать.это тоже факт
С ув RR

Володю Баженова (из Кубинки) в девяностые годы переучивал на Боинг-767,
«опыт не пропьёшь и дисциплину не купишь» Он сказал жестко, но правильно !
Выпускники лётных училищ не могут найти работу, потому что уничтожена малая авиация,
где приобретался первоначальный лётный опыт, всем известно, чтобы попасть на самолёт
первого класса надо было отлетать минимум 7-10 лет!
А сейчас, в коррумпированной системе авиационного бизнеса, коммерсанты и дилетанты
утверждают, что любого можно выучить на пилота (за деньги, по блату) и немедленно
устроить в авиакомпанию для перевозки авиапассажиров!
Результаты такой политики в авиации отражает ужасная статистика катастроф!
Недоученность, незнание, отсутствие лётного опыта, дисциплины в выполнении технологии...
и элементарный недостаток навыков пилотирования самолёта по приборам!
Авиагоризонт, указатель угла атаки, путевая скорость - все отображалось; на пилотажном дисплее!

вам привычно походя оскорбить человека уже ушедшего ( не его творчество обсуждать) и не заметить, это вас характеризует определенным образом, по мне это подлость, для вас привычка,

Роман, а вы не думаете что по MEL, или еще какой причине на КИСС постоянно что-то было. И оно приучило пилотов к желтым надписям там? На стареньких 737 с длиннющим MEL на аналоге КИСС постоянно что-то висит...
С ув RR

АЗСы включают те, которые нужны, зачем тебе при ясном небе и плюс 20 обогрев ПВД? - их и не включают, если не надо.
К самолетам большим это не относится, там АЗСы, АЗРы не трогают, но их иногда вышибает, на этот случай и есть проверка исправности обогрева.
Если АЗС вышибло или его не включили, то и кнопка-лампа гореть не будет, но сигнал "нет обогрева ППД" гореть будет или нет?

Выдёргивать слова из контекста - плохая методика спора.
Вы сами высказали мысль, что экипаж не соответствовал требованиям (только не озвучили, каким именно). Если это действительно так, то вопросы в первую очередь к тем, кто их допустил к работе. Ваш пример очень плохо соответствует ситуации - нужны детали, иначе выводы можно сделать с точностью до наоборот.
И судя по ответу, цель Ваших сообщений "пустить кровь" уже мёртвым пилотам. А надо высказать соболезнования родственникам погибших и разобраться в причинах катастрофы, чтобы такого больше не повторилось. Виновных назовёт суд, а не Вы. Если даже суд установит, что катастрофа произошла только из-за действий и/или бездействия экипажа, то вина за катастрофу будет лежать на тех, кто допустил такой экипаж к работе.

Это не я назвал эту контору шарашкой. Я всего лишь повторил написанное в СМИ. Может и в решении суда это название фигурировало, я не в курсе просто.
Почему не могут отлетать в Сасово? Хороший вопрос, но я не имею на него ответа. Думаю, что там летают курсанты, поэтому времени на всех не хватает, в той шарашке только плановую таблицу рисуют и никто никуда не летает. Поэтому и хватает времени всем.
Это не первая шарага, которую разогнали за такие действия. Ну не просто так суд вынес решение о её закрытии? Значит были колоссальные нарушения.
Я против этой шараги ничего не имею. Лишь бы на коммерческие борты не выдавали пилотских. А частникам пусть дают. Свернут голову себе и своим знакомым. Много их уже по России полегло.

Понятия не имею. Никогда не задавался подобным вопросом. Но из жизни знаю, что НАУЧИТЬ намного проще, чем ПЕРЕУЧИВАТЬ.
В военной авиации слава богу водителей топливозаправшиков не сажают на правую чашку после 10-ти месячных курсов. Может и падают поэтому реже, и не так печально?
Не знаю как сейчас (но вроде по великому блату можно переучиться с вертолёта на самолёт), но раньше никто вертолётчика даже на правую чашку не посадил бы.
Вот с самолёта на вертолёт - пожалуйста, тут проблем не было.

Роман, а вы не думаете что по MEL, или еще какой причине на КИСС постоянно что-то было. И оно приучило пилотов к желтым надписям там? На стареньких 737 с длиннющим MEL на аналоге КИСС постоянно что-то висит...
С ув RR

Кстати, само существование табло "К взлету не готов" никак не вяжется с существованием MEL.
Уж и Еж

На место правого пилота можно посадить хоть тракториста, хоть стюарда, хоть водителя ТЗ.
В любом случае никто ему штурвал не даст. Так можно и 5 тысяч часов налетать.
К слову, как писали, у КВС налёт в качестве командира чуть больше 80 часов. Он мало чем от курсанта отличался по уровню своей подготовки.

Насколько я помню, в Лондоне нахватали льда в фильтра- им просто повезло что самолет летучий оказался. Вы с Амстердамом путаете на 738.
С ув RR

Бывший инженер Аэрофлота,
О Толбоеве. Зачем мне читать Вики коли её может править каждый? Даже очень некомпетентный человек? Если верить Вики, то , к примеру, разбившийся на тушении МЧСовский Ил-76 был оснащён движками ПС-90. Так в ней было написано долгое время. Вернёмся к нашим Баранам. Толбоев

А вот тут абсолютно ошибочное(и в ГА)мнение. Я очень много летал с одним бывшим вертолетчиком( КременчугскоеЛУГА-КВС Ми-2, 2П Ми-8, 2П Ми-6, 2П Як-40, 2П Ту-134, 2П Ту-134, КВС Ту-134, КВС Як-42-таких летчиков еще поискать. И да. Его первые 400 часов 2 пилотом на Ту-134 у него был я(сейчас орите "как так можно-бывшего штурмана и бывшего вертолетчика вместе сажать") пока меня самого вводить не начали. А летал я с ним , еще штурманом(кто Тут есть из Алросы хорошо должны помнить нас двоих, столь разных). Да и другие вертолетчики не хуже. Вертолет очень сложная для летчика техника, и те из них кто не "мешок" отлично осваивают самолет. А вот наоборот - это далеко не всегда. У нас Командиры с Туполей после развала в 2008 пошли многие на Ми-8. И офигели. И так и не смогли полноценно освоить.
Слишком специфические навыки
RR

Бывший инженер Аэрофлота,
О Толбоеве. Зачем мне читать Вики коли её может править каждый? Даже очень некомпетентный человек? Если верить Вики, то , к примеру, разбившийся на тушении МЧСовский Ил-76 был оснащён движками ПС-90. Так в ней было написано долгое время. Вернёмся к нашим Баранам. Толбоев

На место правого пилота можно посадить хоть тракториста, хоть стюарда, хоть водителя ТЗ.
В любом случае никто ему штурвал не даст. Так можно и 5 тысяч часов налетать.
К слову, как писали, у КВС налёт в качестве командира чуть больше 80 часов. Он мало чем от курсанта отличался по уровню своей подготовки.

В авиакатастрофе Арсен Гамбарян, пилот с сорокалетним стажем, потерял сына, он был вторым пилотом на злополучном рейсе. Когда была озвучения версия о не включенном обогреве приемников полного давления, Арасен Гамбраян тут же назвал «полным бредом». «То, что сейчас пишут, что они не включили обогрев приемников полного давления, на мой взгляд, полный бред,  — рассказал отец разбившегося пилота в интервью „МК“.
"Я на этом типе судов не летал, но мне приятель вчера прислал техническое руководство для Ан-148. В нем сказано, что в случае, когда не включен обогрев, об этом машина сигнализирует тремя разными способами: идет речевая информация, тональная (звуковой сигнал наподобие будильника), плюс на табло выводится текст. Не заметить этих сигналов невозможно: надо быть глухим и слепым. И сигнал поступает еще когда самолет находится на полосе, перед взлетом".

Если Вы были офицером( а были ли, или просто погоны со звездочками таскали?), то должны знать что за свои слова принято отвечать, а сплетничать офицеру не пристало.
Пожалуйста, подтвердите чем-либо свои слова про "никто не даст управление"??
Да не подтвердите- потому что это ложь. Я только что связывался с ребятами из Ангары, где он до этого летал. Вы ВРУН, а не офицер.
RR

Уважаемый RR. Я только знаю то что писали Английские СМИ в течении недели после события. Автомат тяги уменьшил скорость экипаж не успел вмешаться. Другой информации у меня нет. Если ошибся, прошу прощения. Могу сейчас порыться, но факт в том, что современная автоматика иногда тоже отказывает, со всеми ее резервами. Я именно об этом.

Сектор, ты правда дурак или это имидж? Такое ощущение, что ты не имеешь ни малейшего представления о летной работе. Такую хрень пишешь! Зачем? Самоутверждаешься? Так вроде поздно уже ....

И десятки случаев невключения обогрева ППД в советское время. В.т.ч. и опытнейшими пилотами. Почитайте у В.В.Ершова(тут ссылочка была) главу "ППД", а ведь у него опытнейший экипаж был. Да и по советской классификации самолет Ан-148 вполне бы подходил для молодого 2П(попадали и на Ту-134 и на Як-42, которые уж побольше будут).
И, простите, где вы видели курсы "переподготовки на пилота"??? И переподготовки с чего?
2П прошел нормальную первоначальную подготовку, много лучшую чем дают в гос.ЛУГА
С ув RR