Хамить умеете, уже заметил, как и глаголить истину безапелляционно, Бог Вам судья.

Катастрофу эту я прекрасно помню и "застал", т.к. с 1995 года работал со 154-ми до самого конца, пока их не вывели.
Про отца Ивана Карагодина тут вот впервые от Вас услышал.
Как и про "отсутствие тренажей" у экипажей в ГТК...
Пишите еще, как говорится, мне все ясно.

Мы говорим про наружное обледенение. У теплого остывающего стекла оно будет очень быстрым.
У холодного при отрицательных температурах (если только нет переохлажденного дождя или мороси) не будет вообще.
С ув RR

Про Украину наверное.

Тут почитаешь посты: все ВСЕ надо сделать автоматическим. А как разговор заходит про самолет будущего без пилота, этакий пассажитский безпилотник, то кто из Вас сядет? Страшно? Тогда о чем речь?

Любая автоматика при отказе не позволяет потерю контроля. Иначе зачем она?

В данном нет. Обледенение началось выше.
Вы знаете почему попав в обледенение Обогрев ВНА(если ранее прощелкал) нельзя включать?
А если надо то ТОЛЬКО по одному?(и то не на всех самолетах это возможно)
С ув RR

По расположению выключателей верх- низ, вообще не должно быть вопросов. Вверх - включено (или в направлении верха букв в подписи к нему, если он установлен на какой-нибудь хитровыгнутой плоскости), соответственно, вниз, к основанию букв, - выключено. И никаких исключений, ниодного, в кабине.

Не хотел лезть со своими суждениями, но не могу понять: если обогрев включается перед КАЖДЫМ полетом, то зачем здесь человек? Мало других забот у пилотов?
Если не включился - тогда сигнализация, сирены, тетя и т.д.
Представьте, сколько операций надо выполнить при выводе ТК (ракеты) на орбиту?
Но, ни одной кнопки экипаж не нажимает - все прекрасно выполняет ПТР - моторчик с кулачковым распределителем команд.

С уважением,

По расположению выключателей верх- низ, вообще не должно быть вопросов. Вверх - включено (или в направлении верха букв в подписи к нему, если он установлен на какой-нибудь хитровыгнутой плоскости), соответственно, вниз, к основанию букв, - выключено. И никаких исключений, ниодного, в кабине.

У Боингов НАОБОРОТ!!!
С ув RR

Потому что куски уже образовавшегося льда могут повредить лопатки компрессора - так?

Хороший вопрос
Мне бы было удобно от себя ( вниз) включить.
Хотя получается неправильно с точки зрения классической эргономики ( если щиток перед глазами вертикально, то включение всегда вверх)

Опять же привыкнуть можно ко всему. На Ил-76 РУ в кабине расположены в одном порядке. А когда довелось поработать на Ил-78 там по другому. Минут 8-10 сначала " тупил" а потом поймал логику компановщиков и как-то пошло-поехало.

ни украина ни россия ни узбекистан не создавали самолет полностью. самолеты создавал СССР (в том числе и самый большой самолет) только нет больше этой страны

Есть еще РЖД. Надеюсь, что к электровозам претензий в плане инженерных шедевров нет?
Помимо не включения ПВД есть десятки причин, по которым самолеты иногда падают.
Примеров масса.

У бобика 737 нг наоборот меня это удивило. Первый раз наверное в моей жизни когда вкл это вниз..

То есть датчик настолько критичен, что его не то что продублировали, а поставили целых ТРИ! Но при этом работоспособностью этих трех датчиков заведует всего ОДИН человек. Вы понимаете, что в этой системе самый слабый участок, это тот самый ОДИН человек?

Вам на самолет братьев Райт. Там вообще ничего "лишнего" )

я тут одним из пунктов написал "хотите сохранить принцип темной кабины - поставе рядом с этими тумблерами соответствующие небольшие индикаторы с правильной цветовой сигнализацией так что бы "выкл" во всяком случае после отрыва не было бы белым"

А теперь вспомните рефлекс собаки Павлова: лампочка включилась - кушай, не включилась - еды нету.

Если дополнительно к тумблеру будет под ним или над ним соответствующая индикация, то рефлекс Павлова у пилота выработается очень быстро даже если будут сомнения на счет того где у тумблера низ а где верх

Я сяду. Меньше всего хотел летать с самоувененными павлинами. Автоматике доверия в этом плане у меня куда больше.

Тут есть косяк разработчиков - если резерв (по датчикам) поместить в те же условия, что основа, и не разграничить факторы влияющие на правильность считывания или влияющих на отказ. То спрашивается, зачем нужен такой резерв и усложнение алгоритма анализа получаемых данных? Ведь цена ошибки возрастает в разы!
В этом случае косяк это возможность непрогрева всех датчиков (в силу ряда причин), а не непрогрев одного из них (обрыв нагревателя, проводки и т. д. и т. п.)

Автоматика выжаст отказ обогрева.экипаж успешно прое.т давайте и дальше уповать на авто, забив на систему индикации и подготовки экипажа.

Автоматика выжаст отказ обогрева.экипаж успешно прое.т давайте и дальше уповать на авто, забив на систему индикации и подготовки экипажа.

Если при отрыве они поняли что ппд не включен обратно без проблем бы вернулись??

Если нажимные кнопки заменить на выключатели тумблерного типа и плюс к ним еще световую индикацию добавить ?...
Боюсь что этим Вы значительно увеличите площадь занимаемого пространства этой панелью в кабине.
Во всяком случае Ваше решение не бесспорное

Да Бог с ними пвд , ппд ну нету их, отказали , что рлэ по этому поводу рекомендует на этом типе?

Рома, у Амеров , многое чего не так. У них и полосу одной циферкой помечают, и двери делают , открывающимися вовнутрь...
Я как-то не привык снимать шляпу перед косяками, не зависимо от того какой авторитет фигню
спорол.
На и на ЭДСУ Боинг решился позже всех . Так что, то что у них зачётно, мы будем говорить - зачёт, ну а там , где пенка, так и нужно говорить - халтура.

Рома, у Амеров , многое чего не так. У них и полосу одной циферкой помечают, и двери делают , открывающимися вовнутрь...
Я как-то не привык снимать шляпу перед косяками, не зависимо от того какой авторитет фигню
спорол.
На и на ЭДСУ Боинг решился позже всех . Так что, то что у них зачётно, мы будем говорить - зачёт, ну а там , где пенка, так и нужно говорить - халтура.

Правда? А кто создал Су-35? Неужели России Узбекистан помогал?

Да Бог с ними пвд , ппд ну нету их, отказали , что рлэ по этому поводу рекомендует на этом типе?

Don't worry, говориться в РЛЭ.

...и где-то рядом замаячили тупоконечники и остроконечники, то есть, простите, приверженцы ПИ и ОИ))

Та ладно, а если ручку тумблера поместить в центр этого небольшого светового индикатора, который может гореть разными цветами - места на пульте добавится ?

А вот идея мне нравится больше

скорее всего включили бы обогрев и полетели бы дальше... во всяком случае попытались бы

Чуть выше отписался по этой проблеме. Автоматика, если грамотно построенная должна обеспечить работу остальных, работоспособных узлов, ограничившись только сбойным. Это раз, второй момент - даже если есть отказ, всегда должен быть ручной режим "bypass", дабы обойти все автоматические процессы.

ссыль где "человек задает три вопроса"
https://aviation.stackexchange ...

> Автоматике доверия в этом плане у меня куда больше.

Чем совершеннее автоматика, тем фатальнее результат её отказа (тоже не авиатор).

Если бы они хотя-бы поняли в чём причина аномальных показаний скорости - думаю результат был бы совершенно иным...

Don't worry, говориться в РЛЭ.

Вы знаете, я инженер по специальности, строевиков терпеть сам не могу.
Много раз за службу меня пытались заставить совершить преступление, многие пытались, вплоть до командира части. Преступление в том, чтобы отправить в полёт неисправный самолёт, т.к. им это очень нужно было и они гарантировали мне благополучный исход.
Я всегда в этих случаях говорил, хорошо, я согласен, только напишите мне письменный приказ с вашей подписью, чтобы мне потом было, что прокурору показать.
Никто из них НИ РАЗУ не написал мне письменного приказа и отставали от меня. Да, из-за этого у меня бывали проблемы, могу уйти на полковничью должность, но из вредности не пустили. Мерзкие такие гадёныши.
Но тут надо выбирать, или стать подлецом или остаться честным человеком и не получить лишнюю звезду на погоны. Каждый решат сам в таких случаях.

Я бы не стал писать об отсутствие тренажей в Пулково, если бы мне мои приятели этого не говорили. Причём в разное время и независимо друг от друга.
Возможно тренажи и есть, но не как у военных. Видимо они ни какое сравнение не идут.
Я писал тут где-то на ветке, что у нас на тренажах некоторые лётчики выходили из вертолёта со слезами на глазах. Некоторые по раз пять отрабатывали вводные по особым случаям в полёте. Но командира отряда все уважали, царствие ему небесное. Был очень строг, но справедлив. За все мои 23 года службы в этой части у нас не было ни одного ЛП. Экипажи гоняли до посинения на тренажах, пока не начинали действовать как автоматы. И так каждые две недели. Зато все живые остались и не было сирот.

Из моей "автоматической" практики, человек косячит на порядки чаще.

это надо еще распознать

из отчета МАК мы узнали что пишется на параметрический только показания от 1-го и от 3-го.
какие показания шли от 2-го? мы пока не знаем. ждем речевой.

В РЛЭ наверняка: сравнить.

А теперь представьте что сравнили и от 1-го и 2-го индикация одинакова....