Было такое в советские времена. Писали: Потерпел катастрофу, ведется следствие и ... точка. Лучше было или хуже? Если бы к этому тогда еще добавляли список погибших/пропавших и телефон горячей линии, то думаю что лучше (ИМХО).

Почему мы не читаем в СМИ о хирургических операциях, например, закончившихся трагедией:
- Источник в медицинских кругах сообщает что хирург неправильно держал шпатель, это могло привести к зацеплению им кишки подводящей кровь к легким приведшее в результате к асфиксии.
- Хотелось бы узнать у специалистов сколько литров наркоза нужно на 3-х часовую операцию, а также не поздно ли было его давать пациенту когда он уже лежал на столе?
...
Почему же тогда те же СМИ не стесняются подобный бред писать про авиапроисшествия?

Я бы поддержал Вас про "получить исчерпывающий ответ у знатоков" если бы Вы подсказали:
- как обывателю (журналисту в т.ч.) отличить "знатока" от "балабола" (мож по числу лайков под сообщением или по количеству постов на форуме?)?
- Нередко у десяти знатоков десять и более "мнений", как отличить обывателю какое из них "единственно верное и правильное" (и даже есть ли среди этих "мнений" хоть одно "истинное")?

Я за "оперативное информирование общественности", но у сотрудников СМИ должна быть ответственность за свою работу, которой увы нет (за редкими исключениями) и не только в нашей стране. Только тогда мы не получали бы подобный бред из СМИ постоянно и/или не жили бы в "режиме молчания" (как при советах). Но "ответственность" у СМИ, увы, другого рода (нужно соблюдать "политику": редакционную, акционеров, государственную и т.п., а правду или бред ты несешь дело вторичное) и так не только в нашей стране. Поэтому надеяться "почерпнуть правду" из СМИ это фантастика и утопия, увы...

Мультилатерация это независимое наблюдение, в отличие от ADS-B. Информация доступна только с земли. Если в первом случае инфа идет от любительских приемников, то во втором требуется подключение к сети ОрВД.

Не уверен, что в РФ разрешают передачу этой информации на FR24

Вы не раскрыли как он связан со вчерашней катастрофой.
В Википедии про это ничего не написано? Жаль. Лишает вас дальнейшего диалога.

Просит посмотреть по ТКАСу...

ещё вот что запомнилось мне: "Он падал и крутился.Падал и крутился."
http://www.mk.ru/incident/2018 ...
Если бы вращение было по крену, думаю, женщина сказала бы вращался. Скорее всего по рысканью. Плоский

как раз слово "вращался" женщина в деревне не сказалы бы.
Именно крутился. Похоже что это как раз по крену вращение она так описала.

To мурка:
"...думаю, женщина сказала бы вращался..."

Женщине, которая скажет "вращается", можно смело ставить памятник.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

26 апреля заявлено, что самолёт потерпел аварию из-за превышения скорости при отработке режима экстренного снижения. К такому выводу пришла комиссия Минпромторга РФ, расследовавшая причины происшествия. Как указывается в акте комиссии, в режиме экстренного снижения экипаж непреднамеренно вывел Ан-148 на скорость полёта, которая на 110 км/ч превысила предельную расчётную скорость. Это привело к деформации самолёта, к появлению низкочастотных колебаний и к увеличению перегрузок, что в результате вызвало разрушение самолёта в воздухе[7].


Касательно этого случая, если сравнивать последний полет этого борта и сутки назад по тому же ФР, то разница налицо, а именно горизонтальный полет на 6000фт на скоростях 550-700км/ч (ранее было 400 и подъем)

Вечная память погибшим и мои соболезнования всем.

Из новой информации:
- Найден "речевой" ЧЯ (уже здесь писали). Состояние непонятное пока (корпус деформирован, есть повреждения), но по внешнему осмотру спецы говорят о неплохих шансах получить из него данные.
- Следов взрывчатых веществ на обломках пока не нашили (заключение предварительное само собой, лучше подождать с "выводами").

Другой момент то, что видимость по вертикали 100 м была. Какое там вращение можно увидеть, да и самолет вообще, при скоростях несколько сот км/ч эти видимые 100 м высоты самолет преодолеет за секнду и менее.

Комиссия уже пришла к выводам? Это в Википедии написано?
Я бывал на "ямах", входил в комиссии и раньше чем через 5-7 суток сроду никто не мог ничего сказать конкретного.
Тут даже самописец ещё не расшифрован, а в Википедии уже есть решение комиссии. Обломки самолёта ещё не все собрали, а дети уже знают истинную причину катастрофы.

2 sektor

Авиакатастрофа вблизи села Гарбузово Белгородской области 5 марта 2011 года — авиакатастрофа, произошедшая с самолётом Ан-148, выполнявшим учебно-тренировочный полёт. В результате катастрофы погибли все 6 человек, находившихся на борту.

Да...может в этом и одна из бед...и причин.
Прочитав написанное "как поедИм"...
Покушаем и сразу опять покушаем.
И по части "крушение", просто выбешивает.
Тепловозники...
Прошу у всех прощение за офф.

А выключить автопилот и потянуть самолёт ручками, религия не позволила?
Или только на автопилоте умеют пилотировать, как операторы-лётчики?

Выбешивает много чего.
И CRM любимый вместо Взаимодействие в экипаже...
И "Сделайте левую орбиту..."

Причём там флаттер? Хотя я и не вникал в ту катастрофу. Просто иностранные лётчики ( не помню уже кто они, корейцы, вьетнамцы, но откуда-то оттуда они) разогнали самолёт в пикировании, а потом резко потянули на себя штурвал. Но это ведь не истребитель, который приспособлен к таким перегрузкам. А это просто развалился в небе от перегрузок.
Давно дело было, всех деталей уже не помню, но то, что самолёт развалили узкоглазые - это факт.

Ну не зря же говорят что "врет как очевидец"...
Горизонтальная видимость ок. 1 км, нижний край облачности 400-600 м. Еще раз прошу всех "фильтровать" слова очевидцев о горящем самолете и взрыве в воздухе.
Самый ближний очевидец (ок. 700 м) услышал странный звук и тут же всунув ноги в тапочки выскочил на улицу из вагончика (не более 5 сек) и увидел уже "взрыв на земле и летящие на него горящие обломки". Что могли видеть те, кто был еще дальше от места катастрофы надеюсь понимаете?
Просто для понимания:
Никто из говорящих о "взрыве в воздухе" не говорит о двух "взрывах", а должен был бы, если бы один взрыв был в воздухе, а уже второй на земле. Скорее всего большинство очевидцев увидело уже горящие обломки "подскочившие" после касания земли и взрыва и приняли их за "горящий самолет".

Могла видеть тот большой кусок, который самым первым показали. Я так понял он отлетел вперед, ближе к деревне, мог вращаться и его могли увидеть, так как взрыв привлек к себе внимание. А что это за часть самолета?
http://info.sibnet.ru/ni/532/5 ...

... вывел Ан-148 на скорость полёта, которая на 110 км/ч превысила предельную расчётную скорость
... появлению низкочастотных колебаний
... https://www.youtube.com/watch? ...
... ???

Для Ан-148 максимальная скорость 550 км/ч, М=0, 73

Да немало есть женщин с высшим техническим образованием и не только в городах. Почему если женщина из деревни, то сразу нужно её принизить?

Dysindich Мне лично Ваша "версия" кажется пока самой "правдоподобной", но я тот еще "спец в авиации" чтобы имело смысл обращать внимание на мои мнения на сей счет.
Будем ждать новой проверенной информации, а пока остается только скорбеть и молчать в память о погибших...

То sektor:
"...А выключить автопилот и потянуть самолёт ручками, религия не позволила?..."

Ручки, шаловливые ручки...
Когда один перец на облете борта, на Як-40 крутанул бочку, зарылся носом, оторвало плоскость по превышению скорости - Вы полагаете, он ручками не тянул?(тянул, и еще как).
А в воронежском случае, вообще, целый испытатель слева сидел... Однако, это ему не помешало влезть в полное дерьмо и сложить головушку при отработке экстренного снижения...
(нужно четко представлять, какие последствия может повлечь та, или иная "невинная" неисправность и не шутить с основополагающими системами. Ойкнуть не успеешь, как будет поздно, что-либо предпринимать.
Конкретно по посту от co-pilot Airbus, Вы просто не понимаете о чем речь, потому что, не знаете, как работает система ЭДСУ.

А как же авиагоризонт и контроль высоты, они ведь знали, что высота 6200 футов? Потом еще есть индикация параметров работы двигателей... Сами пикировали чтоб набрать скорость? Скорее бы вышли в горизонтальный полет и увеличили тягу, и запросили снижение или возврат..

Вы не в курсе? Здесь же боги авиации собрались!

Крейсерская скорость, км/ч 800—870

Но это на высоте. Есть к кого диаграммы макс. расчетной скорости на всех этапах полета для этого типа?

Облачность была от 600 метров и выше. Скорость самолета если была 500 км/ч - 138м/сек - значит 600 метров он пролетит за 4-5 сек. и это при снегопаде, который вчера вечером был. Не успеешь даже голову повернуть за это время, чтоб самолет увидеть, тем более понять его пространственное положение... Так что дело не в образовании, а в реальной возможности это сделать ...

Причём тут низкочастотные колебания? Не в курсе я , что пишется на самописцах на этих Ан-148. Но перегрузка наверняка пишется.
Если для истребителя предельными являются +10...-3, то для пассажирского лайнера хватит и +3-5, чтобы он развалился в воздухе.
Повторяю ещё раз, причём тут флаттер? Он совсем от других причин возникает. Найди в интернете курс аэродинамики и изучи как Отче наш. Тогда не будет глупости о флаттере писать. Это была беда на заре авиации, крайний раз с ни м сталкивались кажется в 50-е годы прошлого столетия.

А как же авиагоризонт и контроль высоты, они ведь знали, что высота 6200 футов? Потом еще есть индикация параметров работы двигателей... Сами пикировали чтоб набрать скорость? Скорее бы вышли в горизонтальный полет и увеличили тягу, и запросили снижение или возврат..

По словам представителя СледКома самолёт был невредим до столкновения с землёй.. чую дело "приближается к Х-ху.."

Флаттер, был назван причиной катастрофы АН 148 в 2011 году под Белгородом.

Речь-то не об этом. Речь о том, что многие тут в снобизме соревнуются. Настолько убого это выгладит, если честно.

Блин, Сектор, от вашей глупости, невежественности и самоуверенности просто нет слов.
Пока что вы тут главный источник глупостей.

Бабабуев кажется умер, но не берусь это утверждать.
Поэтому обратись к его последователю на посту Генерального Конструктора КБ Антонов Дмитрию Киве, он сейчас где-то в Азербайджане. Он тебе все графики вышлет.

То Palpalych 13:
"...Крейсерская скорость, км/ч 800—870..."

Вы по професси, кто? (если, не тайна, конечно).

Флаттер это физическое явление. В 50-х его отменили?

Крейсерская скорость, км/ч 800—870


Это как?

...если ЭДСУ не "взбрыкнуло", и если стаб был "чистый", то всё будет...как всегда :(

Дураков везде полно. Как среди ИТС, так и среди лётчиков.
Ну какой нормальный пилот будет крутить бочку на Як-40? Только если имеющий справку, что он пациент Кащенко. Надо внимательнее быть ОК при приёме на работу.

В Воронежском случае, заводской лётчик-испытатель просто сидел на левой чашке и смотрел, что делает правак из Азии. Ему и в голову наверное не могло придти, что тот захочет сделать на Ан-148 боевой разворот или петлю Нестерова.
Да, я не знаю, что такое система ЭДСУ, я вертолётчик, точнее инженер по ВД. Но я точно знаю, что любую систему можно отключить и перейти на ручное управление. Ничего сложного для обученного пилота в этом нет.

200% 5++
Так оно и есть.

автоматика и автоматизация изначально
область сопряжения железа с человеческой ленью (в хорошем смысле)

он мог в полете обледенеть за это время?

"...Это была беда на заре авиации, крайний раз с ни м сталкивались кажется в 50-е годы прошлого столетия..."


Ужас... Воинственный самоуверенный ужас.

СКР заявляет, что самолет в воздухе не разрушался, пожар возник при ударе о землю.
http://sledcom.ru/news/item/12 ...

есть такая мысль.....
1. флайтрадар может выдавать некорректные данные, если да то, то второй пункт можно опустить.
2. если данные с фр болеее менее корректные то (все сугубо имхо)
- набор высоты на автопилоте, все штатно до разворота на скорости набора.
-в развороте что то происходит с данными скорости в автопилот(м.б.обледенение ппд) и возможно с показаниями скорости на приборной доске. Автопилот обрезает тягу двигателей, на фр видно резкое падение скорости до 145 узлов, соответственно в результате действия заднего стабилизатора тангаж на пикирование.
-отключение автопилота, установление тангажа заданного в ручную и увеличение тяги вручную практически до мах, на фр увеличение скорости до 320 узлов
-далее достижение 60 эшелона, возможно попытка включения автопилота, резкое уменьшение тяги двигателей автопилотом, более мощный момент на пикирование от заднего стабилизатора, усугубляемый срывом потока, дальнейшее резкое падение высоты.

Ну что-то умное нужно было ведь написать. Не могут же наши узкоглазые друзья просто так разложить самолёт в воздухе.
Явление флаттера давным-давно изучено и уже лет 50 с лишним с ним нет никаких проблем.
Но если страна-покупатель самолётов просит что-нибудь придумать, то за отдельную оплату, почему бы и нет? Сейчас всё продаётся и покупается.

Автор этого "эссе" возможно имел ввиду не приборную, а истинную скорость? Пытался тоже разгадать этот ребус...

sektor
...Да, я не знаю, что такое система ЭДСУ, я вертолётчик, точнее инженер по ВД. Но я точно знаю, что любую систему можно отключить и перейти на ручное управление. Ничего сложного для обученного пилота в этом нет.
-----------
Оригинально "я не знаю, но я знаю"... Про демпфирование самолёта поинтересуйтесь, кто (что), и как "демпфирует" современный самолёт... Это, так, на вскидку.

домыслы, конечно домыслы на основании многолетних наблюдений