Вопрос к инженерам, особенно к тем, кто не связан с авиацией : "Можно ли "создать" систему автоматического управления, которая после включения, и далее при попытке отключения, уже не отдаст управление назад к оператору ?". Формулирую вопрос к авиаторам : "Можно ли "теоретически" загнать пару электронов в провода, чтобы при нажатии "откл АП" или попытке "взятия рогов на себя" - машина сказала : "а теперь пилотировать буду только я !" Маленькие добавки: над Междуреченском в первые секунды автопилот говорил "пилотируете Вы" , а пилот говорил "пилотирует автопилот", парней из Армении не поняла система управления -джостик один в одну сторону, другой в другую - улетели в Чёрное море. (типа "смотрят влево крутят вправо").

"Можно ли "создать" систему автоматического управления, которая после включения, и далее при попытке отключения, уже не отдаст управление назад к оператору ?".
2 Юра сын Николая:

Легко!

OldChap.
опубликовано: 25.02.2018 08:31
Это Зануда так хочет Дрысю запутать ;)

Зануда
Неужели автоматизация обогрева ср@ной трубочки для коктейля - сложнее, чем автоматизация работы авиадвигателя?
***
на других типах уже давно. И даже на этом, если заглянуть в блок контроля ППД-там есть кусок электроники.И никто не протестует.
Было бы желание.
Но упал то не из-за этого...

Юра сын Николая

Вопрос к инженерам, особенно к тем, кто не связан с авиацией : "Можно ли "создать" систему автоматического управления, которая после включения, и далее при попытке отключения, уже не отдаст управление назад к оператору ?". Формулирую вопрос к авиаторам : "Можно ли "теоретически" загнать пару электронов в провода, чтобы при нажатии "откл АП" или попытке "взятия рогов на себя" - машина сказала : "а теперь пилотировать буду только я !"...

Так это вопрос к "инженерам не связанным с авиацией", или "вопрос к авиаторам"? Юрий Николаевич, вы вроде бывший лётчик. Вопрос вам: а вы сядете в такой самолёт, который у вас будет "отнимать" управление? Или, можно так сказать, на кукуй такому самолёту лётчик?

так если на номинале в землю, то отнимет...

Олег, Вы всё правильно говорите. Я пытаюсь сказать : "Система автоматического управления могла "взбеситься?". Может её "кто-то" наркотиками накормил ?

И , похоже, это у него получится

Рассуждения довольно радикальные... Раньше командир "боролся" со вторым, теперь вы предлагаете другой вид "борьбы"... Это что-то из разряда авиамодельного кружка...Или вы клоните к беспилотникам? Так это скорое будущее...

Олег, здесь нелетающий меня понял сходу. Пытаюсь сфорулировать ещё точнее : "систему автоматического управления запрограммировали на падение! " Но вопрос : "как это могли сделать?"

Дрыся до Зануды авиа-мужикам верила, теперь, вот, даже не знаю...

...откуда такие безапелляционные выводы у бывшего лётчика?! Вы уже смотрели расшифровку, или только на основе выводов ФАКа это говорите?

Виноват, я сначала высказывал версию. Читайте ранее и правильно. А Вы меня "заставили " из версии сказать утвердительно.

Ещё вопрос : "Действительно разброс на большой площади?" и ещё :"Когда самолёт превышает ограничения по скорости он рассыпается на мелкие кусочки ?"

Юра сын Николая.
Разговор ни о чём. Просто разговор. Щас инженеры подтянутся (которые не связаны с авиацией) и предложат варианты. Жаль Земной Летатель не появляется, он довольно плодовит на такие мысли.

а этот вопрос вас вoвсе перестал интересовать

Юра сын Николая
вот уже много дней жду ответа : " А какое ведомство приборы в кабине расставляет, сигнализацию всякую устанавливает?" Получается -собрались несколько человек , типа меня, и сказали- "это будет так!"

уж eсли вы совсем с улицы, почитайте для начала ФАП-23, раздел F Оборудование , что бы хоть какое то представление об авиации получить.
http://files.stroyinf.ru/Index ...


вы документ то хоть глянули?
очень гибкое у вас мышление , плодить децкие вопросы и даже не пытатся вникнутьв ответы на них.
в том документе и требование к САУ прописаны, если вас это конечно интересует,

kovs214: Вы уже смотрели расшифровку, или только на основе выводов ФАКа это говорите?

А зачем все эти расшифровки, если есть Мощное Логическое Мышление, Жёсткий Логический Анализ и прочие методы теории им. Жёлтого Пенопласта? Тесленко форум покинул, но свято место пусто не бывает. Вы не заметили, что ветка уже плавно превратилась в трибуну форума фантастов им. Ст.Лема и арену цирка одновременно?
Не нужны тут никакие расшифровки, и даже если появятся, то сразу будут объявлены фальшивками и подделками, по которым "в МАКе били кувалдами и жгли их паяльными лампами" (с).
Допустить, что вот так, просто, без всяких шпиёнов и марсиан, ПП взял, да и собственными руками и вогнал самолёт в землю, допустив трагическую ошибку в оценке ситуации, - это слишком скучно и банально.

«Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem» - не для них писано.

Дмитрий , не Вы целый год доказывали, что "сапоги" перепутали шасси с закрылками ?

Да, "логиками от сохи" тема переполнена, пусть я буду снобом...
«Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem», точно не для них, свою плодовитость они победить не могут...Тесто в кадушке, в тёплом месте...

Да 23 отметили славно! Начались версии про "шпиенов". Пока немца в Альпах не признали психом была версия о летящем рядом самолете США с радионачинкой.

есть такие люди: конспирологи, что бы не случилось простые версии их не устаривают, всегда мерещатся заговоры, злобные спецслужбы, взрывающие самолеты с одними конспирологами известными целями.

Нет..Это называется "Что тока с бодуна не привидится..?"..третий день не вынимая... морду из салата..Тут и Иса Багиров виноватым станет.."..и вот когда вы услышите в кабине звук колокола..Вы начнёте действовать.."...открываете глаза..а программа внутри вас...

Здесь описана САС-4М, статья построена не описании САС для Ан-148.
Версия САС-4М-35, производство ОАО "Ульновское КБП".
Сигнал "колокол" в описании не упоминается, есть два вида сигналов для ЦСО: "ЦСО аварийный "красный" и "ЦСО предупреждающий "жёлтый".
https://lektsii.org/5-55724.html

Чтобы кого-то конкретного обвинять, нужны доказательства. У меня их нет. Не знаю.
Кому может быть выгодно. Писал ранее, на стр.129.

М-дя.. раньше РЛЭ различных годов потрошили..щас уже до лекций дошли..

Поздравляю Вас.

А если, Вы считаете свой ответ возражением или контр-аргументом, то разочарую. Ваш ответ содержит все признаки демагогии.

нет в сети РЛЭ и РЭ, те что есть не сверенные и "усечённые" для малочисленного и сравнительно, нового Ан-148, приходитс пользовать тем, что есть...
Было бы весьма неплохо, чтобы кто-нибудь выложил действующее РЛЭ и РЭ Ан-148.

какие могут к конспирологам контраргументы? вы выложили свою личную фантазию, лично можете верить во все что угодна, ваша Вера с реальностью трагедии Ан-148 не пересекается.
для нормальных людей, не конспирологов, такие мысли могут прийти в голову только после на дни затянувшегося праздника о чем Фланкер и ковас написали, но вы не из таких, вы конспиролог, вам допинг для изменения сознания не нужен.

Спасибо. Демагогия на демагогию. Третий закон Ньютона.

Александр, ОНИ без гексогена не могут.

..как и без мельдония в чужой моче...

Конспирологии здесь нет и в помине.
Здесь чистой воды логика- кому и для чего может быть выгодно.
Просто так- редко когда что происходит.

Есть еще термин "Теория заговора". Это очень удачный демагогический прием, для нивелирования другой точки зрения.

Но вот ведь штука- что такое заговор. Заговор- это некая договоренность между субъектами, не более. Просто эта договоренность преподносится с отрицательным оттенком.

А вся, без исключения, деятельность человека и человечества это результат договоренностей, или "теории заговора", если хотите.

Обмен сообщениями на данном форуме- это тоже результаты договоренностей "теории заговора". Чтобы создать компьютер, операционную систему, самолет... нужны совместные действия людей, которые ДОГОВОРИЛИСЬ.

AlexandrWS
...Ранее гнал от себя мысли о взрыве.
Сейчас проанализировав информацию в интернете, думаю возможно нижеследющее.
Извините, если ссылки являются повтором.
Вкратце:
США с союзниками в Сирии нанесли удар по колонне, в результате удара погибли сотни граждан России.
Перед нанесением воздушного удара запросили Россию, есть ли там ваши. Наши ответили, что наших нет, американцы и ударили.
https://www.youtube.com/watch? ...
На мой взгляд, похоже на правду. По крайней мере, повод для размышлений.
Что занятно, Путин внезапно заболевает и отменяет встречи. Такое происходит не так часто. Ну помну, что такое случалось когда затонул АПК Курск.
Возможно организовали взрыв, интересное, опять же, на мой взгляд, мнение:
https://www.youtube.com/watch? ...
Цель взрыва- Отвлечь внимание, что в Сирии сдали своих, так как перед президентскими выборами не в интересах для действующего президента , чтобы широкие массы об этом узнали. Узнали о предательстве.
Задался вопросом, а имеет ли смысл, ведь как говорят наши СМИ, у действующего президента большой запас прочности, в части рейтинга и поддержки населения.
Поискал в интернете, и набрел на сайт https://мой-президент.рф
Там независимый опрос: за Грудинина- более 83%, за Путина- менее 11%. Очень не так как говорят по телевизору. И сайт с данной тенденцией не единственный.
Так, что, как говориться, не все так спокойно в Датском королевстве.
На мой взгляд, версия со взрывом, если смотреть на ситуацию в комплексе, имеет право на существование. опубликовано: 25.02.2018 00:33

AlexandrWS, так бредить лучше в одиночку, не вынося это на обсуждение...Хорошо, что тут санитары перевелись...

Всех с прошедшим!
=====
Тут конспирологи версию с зенитной ракетой еще не выдвигали? Вполне ведь можно объяснить первый "нырок" Ан-148 после отключения автопилота противоракетным манёвром в исполнении бывшего военного летчика, а финальное пике - фатальным повреждением хвостового оперения... Дебилы, мля...
=====
Конструктивного же по этой теме больше ничего сказать невозможно с имеющимися скудными вводными от МАКа и Flightradar24.

Опять же демагогией занимаетесь.

В чем бред?

В Сирии погибли наши граждане- это признали даже официальные власти, просто признали не несколько сотен, а только пятерых. Насчет остальных- термин "не исключили".

Трагедия с АН-148- это факт, вопрос только в результате чего случилось.
Факт, что данная трагедия информационно забила другие события на несколько дней.

Существование независимых опросов, с рейтингом Путина отличным от тех которые преподносят СМИ, тоже факт.

Существование независимых опросов, с рейтингом Путина отличным от тех которые преподносят СМИ, тоже факт.
2 AlexandrWS:

Какая связь рейтинга Путина с катастрофой?

AlexandrWS
...Попробую пояснить по-другому. Как вариант, направленный взрыв, который влияет на возможность управления амолетом. Физически состояние корпуса не меняется, и самолет находится в том же состоянии (за исключением возможности управления) как состояние "если не взрывали". Специалисту взрывотехнику это сделать не сложно.
Также взрывом можно ослабить жесткость конструкции. Более того, можно деформировать плоскости с заданным усилием. и т.д. опубликовано: 25.02.2018 02:19

AlexandrWS, у вас хоть какое-то понятия о конструкции самолёта и напрвленном взрыве есть? Или для вас самолёт это та же самая многоэтажка? Вас, там Наполеоны не окружают? Оглянитесь... "Группа специалистов-взрывотехников, замаскированных под чемоданы проникла в багажник самолёта. Задача у них была простая: организовать направленный взрыв в багажнике. Время было в обрез..." Дальше, дописать сей детектив, предлагаю вам...

"Здесь чистой воды логика..."
---
ну, как раньше говорили: "У Советских - собственная гордость!", - так и теперь пефразируем: "У Конспирологов - собственная логика!" :)

Какая точно, не знаю. У меня, к сожалению нет всей информации. Но какая может быть теоретически, написал ранее (стр.129).

Но когда что-то происходит, по хорошему нужно отыграть все возможные варианты.

Или у Вас святая уверенность в безоговорочную правдивость СМИ и комиссии?

У меня нет!

Из прочтения лекции по системе аварийной сигнализации САС - интересный вывод - при сбросе красной мигающего он возобновляется. При сбросе желтого мигающего - такого не происходит. Не знаю - насколько применимо к Ан148 вообще и к данному случаю - в частности.

да вы что ??? у конспирологов там самая прямая связь - надо взрывать пассажирксие самолеты, для конспирологов - единственный выход,
измененное сознание, искать каких либо связей с реальностью бесполезно, вы когда будто первого конспиролога на форуме встречаете, на каждой ветке о катастрофе они свои откровения в массы месут.

Я точно знаю, что Вы нарушаете правила форума:
3.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
3.12. предлагать к обсуждению темы, не имеющие прямого отношения к тематике раздела форума;

Я точно знаю, что Вы нарушаете правила форума:
3.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
3.12. предлагать к обсуждению темы, не имеющие прямого отношения к тематике раздела форума;

Есть, и о конструкции самолета и о направленном взрыве. Самое главное есть понимание в физике, понимание в сопротивлении материалов, жесткости конструкции, и т.п.

Взрыв- это условно, корректнее- внешнее воздействие. Снести, например, систему управления самолетом, можно и не взрывая.
Каким образом куда что заложили (если закладывали), боюсь я вам ответить не смогу. Чтобы иметь ответ или предположение, нужно иметь расчет, а для этого иметь исходные данные.

А у меня нет ни архивных данных, ни переговоров летчиков (кстати, публикация данных переговоров могла бы исключить или подтвердить взрыв), ни карты разлета обломков, ни характеристик обломков.

А у меня нет ни архивных данных, ни переговоров летчиков (кстати, публикация данных переговоров могла бы исключить или подтвердить взрыв), ни карты разлета обломков, ни характеристик обломков.


абсолютно верно, таким как вы конспиролагам как вы это все не нужно, вы же все сердцем чувствуете, как Шариков, Вера заменяет вам все вышеперечисленное.

А где я за кого-то агитирую, к чему-то призываю? Политических деятелей тем более-не обсуждаю.
Обсуждаю информацию- которая может быть связана с трагедией.

Тема, которую обсуждаю- катастрофа АН-148. Обращаю внимание на возможные связи с другими событиями.

Насколько понимаю, цель форума- прийти к истине, а для этого, возможно, нужно отыграть все возможные варианты.

Странно, что ещё молчит Валентин Дегтерев,
радиолюбитель, радиотехник, врач, предприниматель, преподаватель, учёный - физик, исследователь, геофизик.
фото:
http://www.radioscanner.ru/upl ...
отсюда:
https://ok.ru/profile/57878780 ...

Обращаю внимание на возможные связи с другими событиями.


связь с изменеием менструального цикла летучих мышей в Южной Америке уже отработали?
это может быть очень важно, нельзя отметать никаких версий, удачи вам.

Для кого эта никчёмная лекция?! Преподавательский зуд? Мне она абсолютна не нужна.

Если , в ближайшее время, МАК не выложит записи, то рейтинг доверия к ней ещё станет шатче.Казанская катастрофа так и осталась под семью замками..