так, штоль?
https://www.youtube.com/watch? ...

З.Ы. ...ну говорил же, шо заносит

Ага, продолжаем.

Возьмем электронные учебные тренажеры, на которых сейчас построена вся система подготовки
пилотов и которые себя вполне успешно оправдали.
Откуда тренажер берет приборную скорость, если у него начисто отсутствует воздушный напор ?
Да вычислитель даёт ему в зависимости от вводных !
Среди которых режим СУ и положения органов управления.
И ничё - летают и обучаются.
В любом коммерческом самолете присутствует вычислитель, который справится с задачей расчета приборной скорости по дублям.
Не говоря уж прочих математических методах, которые не позволят самолету упасть при отказе ППД.
Почему то НЕ РЕАЛИЗОВАНО.

посмотри высоты в районе Чагчарана

Там (парой стр назад) коллеги за штурвалы и связь ручного управления с ЭДСУ и САУ на Анг-148 рассказывали. Причем как бы намекали что делают это "для последующего обсуждения" на ветке.
А тут опять "все про датчики" и "линейки", обидно же...

а зачем больше? с одного основного и с резерва.

бряхня это.
после обработки тип4, нет там ни какого льда.

откуда Вам это известно. С ув.

DURADEX
бряхня это.
после обработки тип4, нет там ни какого льда.
***
так зачем возвращались?

Чтобы реализовать автоматическое пилотирование "по дублям" эксплуатанты должны четко описать "как это делать" (на всех режимах и во всех условиях эксплуатации). Потому и не реализовано (и не только у нас).
А вот почему пилоты нашего Ан-148 были не готовы к "пилотированию по дублям" в условиях массовых отказов СВС меня волнует куда больше, но, видимо, это не интересно остальным (никакой романтики в этом нет).

1.автоматическое пилотирование по дублям? - машина пилоту лётчику говорит, что летай сам.
2.не готовы пилотировать по дублям - много десятков лет эта тема и практически у лётчиков пилотов, и теоретически в диссертатиях тех , кто не летал.
С ув.

В данном случае на АН-148 скорость резервного прибора считалась правдивой !
(хоть и активно стремилась к 0)
По нему не было отказа.
Хотя, если сравнить с вычисленной скоростью по дублям, то увидели бы значительное расхождение, которое вполне можно отнести к отказам.
Возможно, пилоты и пытались производить такой расчет в уме, что отвлекло их от
показаний остальных приборов !

- тыщу ) раз обрабатывался.
- и ни каких заглушек не ставят (они уже на борту давно лежат).
- облили и сразу поехал.
- вы еще советскую карту по обработке вспомните, где был пункт по проверке анероидно-мембранных приборов ПОСЛЕ обработки ))

AVAKR
Старожил форума
ответить
DURADEX
бряхня это.
после обработки тип4, нет там ни какого льда.
***
так зачем возвращались?
опубликовано: 24.02.2018 17:31

тааак, будете свидетелем в будущем на ветке. (я Вас пометил).С ув.

А вот почему пилоты нашего Ан-148 были не готовы к "пилотированию по дублям" в условиях массовых отказов СВС меня волнует куда больше, но, видимо, это не интересно остальным (никакой романтики в этом нет).
====
невозможно достичь совершенства в этой скоротечной кутерьме, называемой действительностью...

В отличие от нас с Вами пилоты (земля им пухом и вечного неба) догадались довольно быстро что индикация УС от ВСЕХ источников недостоверна, но не догадались насколько сильно недостоверна и почему. А у нас тут "скорость резервного прибора считалась правдивой" - Кем или чем "считалась правдивой"?

Ну увидели бы (возможно, если бы да кабы) и как пилотам тогда решать кто "врет" больше основной канал автоматики (по СВС) или резервный (по дублям). Путевая у них на МФИ выводилась и так (это без "возможно").
Их обучали такому пилотированию на Ан-148, тренировали, уверены? Как, кем и на основании чего составляется программа тренировок "на типе"? Мне вот пару раз ответили что "по РЛЭ" и... все (может инфа "закрытая"?). А в РЛЭ я не нашел описания "как пилотировать при недостоверной индикации данных СВС" (ну РЛЭ 2009г издания мб "старье", надо отучиться на пилота мб чтобы найти и т.п.). Все это и без лишних фантазий слегка "напрягает".

Возможно они НЛО увидели или ангела, а может быть и как Вы говорите "в уме", возможно всё, но стоит ли "всё возможное" здесь нам рассматривать?

Если чего либо нельзя достичь, то значит ли, что к этому не надо стремиться? Всех денег тоже не заработаешь, однако мало кто не стремится "заработать"...
Разумеется проще и удобнее искать потерянные ключи от авто "где светло" даже осознавая, что найти их можно лишь там "где потерял". Можно почти все, но стоит ли тратить на это "скоротечное время"...

В порядке обсуждения проблемы, а не конкретных действий в конкретных обстоятельствах
хотелось бы выделить , что есть такой резервный источник определения скорости, как
рассчитанный по дублям. Неубиваемый источник, при проблемах с ППД.
И вся тренажерная подготовка - тому доказательство.
А организационные и методические вопросы - конечно, прерогатива производителей и эксплуатантов.

Тему будем переименовывать?

А что значит «по дублям»?

По дублирующим (аварийным) приборам

По дублирующим приборам

Ветку далее надо разделить на две .Первая - лётная.Вторая - инженерная.На первой - обсудить действия пилота лётчика (если бы да кабы). На второй - как влияет уровень альфа атаки на результаты принятия сигнала ( кстати, авиационные термины).

В отдельную ветку нужно отселить Вас со Вашими комментариями, не имеющими отношения к теме ветки. Присоединяюсь к neustaf.

Ну всё тут разобрали до невозможности на ближайшие пять лет.
Если виноват "сапог" : то было нужно делать вот так и так, а он делал так и вот так.
далее ...если техника виновата -всё равно виноват КВС.
Прошу чётко сформулировать вопрос что кому неясно? (Выходи строиться для разъяснений).

вы с ФСБ?

тембр голоса где-то слышал..

На самолётах ГА будут вынуждены летать, так как нет выбора. А как можно признать диверсию если все диверсанты уже уничтожены на дальних подступах. Но в первые сутки после катастрофы Заслуженный пилот России, советник президента по малой авиации господин Сытник заявил о возможности диверсии. Через несколько дней, возможно после проведённой беседы он от своих заявлений отказался.

тааак. Вы второй свидетель. С ув.

В ближайшие минуты, полагаю, какой-то хрюн из ФСБ, спец. по авиации, будет пояснять что не было диверсии.Я буду задавать короткий вопрос. Нужно будет отвечать в течении минуты. Не более.А то сидят за столами, т.е. компами, и ищут на мой вопрос правильный ответ. Итак поехали...

Ну и ?

Юр, ты на этой ветке решил типа "коверным на арене цирка поработать"?

Ну и ?

И в итоге , вследствие приложения нерасчётной нагрузки, вертикальный хвостовой стабилизатор оторвался, самолёт потерял управление и...

нам вдолбили версию о ППД, но воронки нет, он в воздухе развалился скорее всего, а причина????

Вспомните случай с полётом Ту-154 из Свердловска в Москву. Обогрев ППД забыли включить, но указатели скорости у них отказали только при снижении в МВЗ. Они превысили максимальную приборную скорость, самолёт получил повреждения и был списан.
Я снова обращаю внимание специалистов, что отказ всех указателей скорости не может быть причиной.
Если обогрев ППД не работал, приёмники не могли замёрзнуть в течении двух минут.

приходим к истине....

было после войны. Моему отцу в ПВД заткнули песок.Если убился - лётчик виноват?

можно я закрою, и скажу то в полтиннике оторвало стойку .

Юр, дык если б не твой "словесный понос", - давно б ушла ветка "на отдых" в предыдущие страницы...
Так что и закрывать было б нЕчего!

Для тех, кто работал на самолёте все ясно-ребятам не повезло. И ни надо говорить о халатности и неподготовленности. Версия о ППД не выдерживает ни какой критики.
Другие специалисты пусть ведут дальнейшие дебаты о степени прогретости приёмников полного давления.

Зачем закрывать? Ветка пусть остаётся, но тебя очень много на ней , Юра !!! До безобразия- много!

Нельзя закрывать ветку, необходимо правильно проголосовать.
Ребята стали жертвами борьбы за власть. ИМХО.

А я то думал, что это только меня заносит, - ан нет! 😀😀😀

?..

Поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан.
Если не правильно повторил слова Маяковского, тогда виноват.
А в чём смысл Вашего знака, , ? ''.

Поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан.
====
https://youtu.be/_mnxbMrsDR8 😁😁😁

Ребята стали жертвами борьбы за власть. ИМХО.

"...Берегите время, ибо дни лукавы".