А я персону не называл. Однако, "на воре шапка горит"...

Я оставлю это без комментариев, дабы не было зависти.

Всё ты называл.
Утомил.

И здесь имён не называл. Ну если не вы, то могли бы просто отрицать или пройти мимо. А то крикнешь в толпу "пизаразыыы!!!", так обязательно подойдёт кто-нибудь с вопросом "кто пизараз?".

Какая зависть может быть у человека, который не стремится к деньгам?

Вот так должен выглядеть настоящий гражданин по мнению СМИ. Я вам дам бесплатный совет подумайте почему наши политики лечаться в Израиле, недвижимость покупают в Швейцарии, а детей отправляют учится в Англию.

Пусть едут лечиться и учиться куда хотят. Такое могут позволить себе не только политики, но и средний класс. Сейчас нет диктатуры и железного занавеса. Вольны делать всё, что не запрещено законом.

С Израилем действительно не понятно. Знал одного очень не бедного человека которому лечение в Израиле не помогло.

Так у нас же всё хорошо, почему не лечится на родине?
Что касается лечения за рубежом, я, если судить по ВАШИМ меркам, выше среднего класса, но вот лечение в Европе позволить себе не могу.

В Израиле очень достойный уровень медицины.
К сожалению, не все болезни, либо их стадии поддаются лечению…

Почему не можете позволить лечение в Европе? Страховка не покрывает?

Вы , как Я подозреваю , пару раз в году сбегаете в Баден-Баден...)))

Нет, у меня страховка здесь.
мне хочется понять что с чем сравнивают?
басплатную, зачеркнуто, бесплатной не бывает. Сравнивают страховую медицину здесь и страховую медицину там или платную медицину здесь и платную медицину там?
Если человек говорит: почему политики лечатся там? очевидно он имеет в виду страховую медицину. Ведь если политик, то он не имеет право на платную ведь так? Но в то же время человек говорит что не может себе позволить лечение в Европе.
Я просто уточнить какое лечение: страховое или платное?

а в Баден-Бадене там что, извините за любопытство?

Ray,
Если у вас есть какие-то данные по теневой экономике России, которых нет даже в СК, отправьте их туда срочно и кто-нибудь также срочно возьмет их под личный контроль.
А220 Эрбас не вытягивал. Там было много политики с Дельтой и Боингом. Экономики там было мало. Это - из тех же (примерно) фикций/фрикций, когда профсоюз летчиков США заставляет авиапроизводителя выкидывать из 90-местного самолета 14 кресел, иначе они на нем летать не будут. Только таким образом в свое время пустили нв рынки северной америки cRJ900

Я где-то идеализировал про Россию? Всё хорошо не может быть нигде, везде так или иначе есть какие-то проблемы и недостатки. Есть в России развитые направления в медицине, где ради лечения приезжают иностранцы в т.ч. и с развитых стран. А есть направления, где Европа (Израиль, Корея, Китай и т.д.) продвинулась ещё дальше. И нет ничего удивительного в том, что люди из России едут туда лечиться. Лечение лечению рознь. Где-то достаточно недорогой терапии, что вполне по силам среднему россиянину, а где-то нужна операция стоимостью в миллион долларов. И всё же я за лечение в России. Фундаментальная медицина в России всегда была довольно продвинутой почти по всем направлениям. Хромало разве что качество оказания медуслуг. Однако, и здесь могут продемонстрироовать высокое качество там, где хоть немного добавляется коммерческий интерес. Что касается дорогостоящих сложных операций, то для россиянина они вообще бесплатны, хотя для иностранца могут стоить заоблачных денег. Редко в какой стране оперируют даже своего гражданина абсолютно бесплатно. В-целом, у меня давно прошла эйфория "Вау, заграница!". Может ещё и потому, что в эту заграницу когда-то пришлось по работе очень часто мотаться. В современном мире границы достаточно открыты. За границей по различным целям может побывать чуть ли ни каждый. К этому уже давно пора проще относиться.

Около 30% трудоспособного населения России работают частично или полностью в тени. Примерно известны род деятельности и масштаб финансов. Оттуда и был сделан экспертами примерный расчёт ВВП "мимо кассы". Проблема пока носит системный (и даже ментальный) характер и эффективному решению не поддаётся.
Про А220 спорить не буду, Вам как канадцу на месте подробности виднее.

Вроде как давние знаменитые источники чудодейственной воды. Старинный и пожалуй самый известный в Европе бальнеологический курорт. Примерно как радоновые источники в Белокурихе.

Для понимания вопроса..
В Конституции, в ч.1 ст. 41 написано: «Медицинская помощь гражданам в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается бесплатно за счет бюджета, страховых и иных поступлений».
«Нужно подумать, какая медицинская помощь должна оказываться бесплатно, а какая — с привлечением софинансирования. Человек должен понимать свою ответственность за собственное здоровье», – В.В.Путин

И как же слияние сделка с Airbus повляла на политику?
Вспоминая 2015-16 года вроде как раз денег не хватало.
Bombardier’s initial plan was to spend US$3.5 billion on developing the CSeries between 2008 and 2013, but the budget has ballooned to at least US$5.4 billion and the aircraft is now expected to enter service in 2016 — almost three years later than originally scheduled.
https://financialpost.com/tran ...

хм.... интересен последний абзац статьи по ссылке которую дал выше
Fehrm recently did a similar analysis of Boeing Co.’s 787 Dreamliner and predicted that the company will never make a profit on the jet when the costs of its development and production are factored in.

как так то?

Свободный рынок, как видим, не такой уж и свобдный…))

Китайцев еще по-агетируйте как китайский частный бизнес может (и должен) побеждать конкурентов в конкурентной борьбе в аукционе на покупку одного украинского авиадвигательного заводика…))

В RR и GE над вами посмеются.

75% aкций по Cseries были проданы эрбасу именно для того, чтобы иметь возможность продавать самолет американским компаниям. На момент подписания этого контракта самолет уже реально серийно выпускался в Мирабеле.
А вот эрбас смог его засунуть под схему, в свое время придуманную и успешно внедренную японцами из Тойота: сделано в Америке, американцами, для американцев. Так был выигран тендер у Дельты против Боинга

Нет, не совсем свободный. Но, однако, не думаю, что если из Ссж выкинуть 14 (или 8 - не важно) кресел, то на него тут же встанет очередь.
Да и профсоюзы в России по-настоящему закончили свою деятельность где-то в 1917 г. После это мы только платили членские взносы и ездили раз в 4-5 лет пить бесплатный нарзанчик в Кисловодск :)

Когда-то давно, в конце 90х, одна умная главбухша объяснила мне, что налогообложение на бизнес в России поставлено таким образом, что, если ты будешь выполнять все законы и проводить все по-белому, то средняя коммерческая организация вылетает в трубу через несколько месяцев.
А вот недавно вышли новые законы. И если раньше главбух давала генеральному на подпись и сама не несла никакой ответственности, то теперь на повесили судебную ответственность. А т.к. во многих случаях (не всегда конечно) сами главбухи были просто нанятыми сотрудниками и не воровали, то сейчас они стали очень внимательно читать условия найма и уровень своей прямой ответственности. Жизнь-то налаживается. .

Чет с хронологией у Вас не так. Тендер был выйгран ещё году так в 2016м. Наверно потому что лучшие ТТХ, и прочие потребительские свойства товара, которые оказались лучше чем у В737-700.
Ведь так?
Боинг просто бучу поднял.
Возможно это слияние и помогло разрулить этот спор.
В том числе и потому что самолёты производятся в США....
значит это правильно когда страна производит самолёты у себя. Наверно...
Тут не согласны правда... Говорят надо чиста нефть продавать и покупать лучшее.

Один вопрос остался - сколько лет в РФ живёте? Или как обычно из Казахстана за РФ топите?

Выигранный тендер - это еще не аванс на 75 самолетов в кармане производителя. Между ними - километровая пропасть. Боинг блокировал сделку (точно также, как блокировал в свое время выигранный эрбасом тендер на поставку танкеров для ВВС).
А т.к. в портфеле заказов СSeries и сами 75 самолетов (плюс опцион еще на 50), и имя одной из 3х самых крупных а.к. в США как заказчика было очень серьезным фактором, вот тогда и продали права на этот самолет эрбасу. Пока там шли всякие Air Baltic, на самолет смотрели менее серьезно. В результате - по крайней мере в Мирабеле люди не потеряли работу + новые рабочие места в США.
Кстати, вот мне подумалось вдруг. А каковы были бы перспективы мировых продаж того же Ссж или Мс21, купи их шт 50 скажем LH или AF-KLM? Не побоюсь предположить, что ОАК с радостью бы скинул % 60-70 с прайс-листа. Только возьмите

Есть миллион сравнительно честных способов обеспечить конкурентные преимущества на государственном уровне - от налоговых льгот, кредитов под бюджетные гарантии, прямых инвестиций и госзаказов до санкций, импортных пошлин, и подгонки сертификационных и лицензионных условий.

Вот смотрю сейчас на сайте портфель заказов китайского Arj21. Прямой аналог Ссж по многим параметрам. 167 заказов. Все - только внутри страны. Так что Ссж - не одинок в своем одиночестве

Вы правы, коллега.
Сводили, например, членов приемной комиссии в бар "Go go girls" по программе "все включено и оплачено", а тестируемый самолет в это время совершил полет и посадку с 1м неработающим двигателем.
Шучу конечно :)

Я за Вас свою работу делать не собираюсь (C)-народная мудрость.

Что касается "в каком случае брать в лизинг «чужое» выгоднее чем своё" - Вас что, в гугле забанили? Вторая ссылка в поиске:
https://rg.ru/2021/05/18/poche ...

Увы, но Вы путаете современную Россию (как государство) и РФ, в которой Вы имеете удовольствие проживать в данный конкретный момент.
Потрудитесь поискать - в чЁм отличие России от Российской Федерации. Узнаете для себя много интересного и увлекательного.
Потому что СССР - он никуда не делся. Он просто стал более компактным по размерам.

Ещё один экономист от бога и нобелевский лауреат от сохи.

У вас сейчас есть полностью яркий и исчерпывающий пример под забором - SSJ. Потратили государственные деньги. Выпустили. Что в итоге?
Поставили половину под забор чтобы вторая половина - могла хоть как-то эксплуатироваться.

А что там с заказами на поделие? АУУУ!!! Сколько их продано в итоге ЗА ДЕНЬГИ? И главное - КОМУ???

Потратили на проект - сколько? Триллион рублей? Два триллиона?? Десять??? Никто не знает. Нигде нет официальной информации.
Сколько заработали на проекте? НОЛЬ.

!!! - BINGO - !!!

ССЖ- это государственный проект в государственных интересах. Примитивный бухгалтерский подход здесь не подходит - слишком много неизвестных факторов нужно учесть для адекватной количественной оценки.

В итоге:
Свой самолет в огромной стране - это суверенитет и безопасность.
Высокие технологии, оборудование, и ПО, которых в стране раньше не было, будут применяться и в следующих проектах.
Появился новый опыт в конструировании, производстве, менеджменте-маркетинге.

Самолет нормально летает по всей стране. По тех характеристикам он вполне себе на уровне конкурентов. Это от него и требуется.

Была в Омске еще одна маленькая смерть которую на большой картине никто и не заметил - тусклый финал Омскавиа. Компания с плохим топ менеджементом, сильными профессионалами и самым технически продвинутым парком самолетов состоящим из 10ти Ту154М. Самолеты отжали (обьеденили) в AirUnion а люди разошлись кто куда. Метро "закончили" строить уже без меня. я уехал в 2006м.

Вот из области политологии тогда:

Государство+бизнесс=воровство+коррупция
Коррупция ведет к авторитаризму
Авториторизм ведет к диктатуре
Диктатура ведет к террору и войне

Нет государственных денег - есть деньги налогоплательщиков (М. Тэтчер)

В итоге ЧТО ИМЕННО своего в проекте SSJ кроме алюминия и сборки в КНААПО? Ничего. ВСЕ ключевые агрегаты и системы - импортные.

Станки и оборудование на котором выпускается этот самолёт - импортные. О каком суверенитете вы говорите, когда если ВДРУГ потребуется - станочный парк будет выключен одной общей командой не на всём заводе - а во всей стране???

О нормально летающем самолёте SSJ - уже написано 100500 раз. Половина из выпущенного парка - стоит под разбором без перспектив снова работать в воздухе:
https://otr-online.ru/programm ...

. . . и вдогонку о "государственный проект в государственных интересах".

Вы заметили как "внезапно" проект SSJ полностью исчез из информационного фона СМИ?
SSJ не стало нигде. Радио, печать, телевидение - все разом "забыли" о том что в стране - есть:
- полностью отечественный,
- экономически целесообразный для бюджета страны,
- конкурентноспособный,
- доступный по цене для авиаперевозчиков,
- и приносящий прибыль авиакомпаниям
- САМОЛЁТ???

Хотя казалось-бы - есть очередной "повод для гордости"? И если-бы хоть что-то из вышеперечисленного было-бы правдой хотя-бы НАПОЛОВИНУ - неужели этот "рывок из прошлого в будущее" отсутствивал в регулярных новостных лентах и сводках? НО НЕТ. НЕТ ЕГО. НИГДЕ. А ПОЧЕМУ???

Ответ - очевиден.

P.S. а самый основной показатель полного провала проекта SSJ - это его отсутствие о единственного независимого в стране авиаперевозчика АК S7:
https://www.s7.ru/ru/about/our ...

Потому что они просто умеют зарабатывать деньги.

А вот кому интересны цифры. Я свел в таблицу данные по текущим узкофюзеляжникам. Прямой конкурент МС-21-200 это А220-300. Это идеальная пара для сравнения так как они оба имют одинаковый двигатель.

Самая близкая модель для сравнения с МС21-300 это Б737МАХ-200.

Все типы приравнены к удельному весу керосина 0.8 и весу пассажира 100 кг (220lb)

https://onedrive.live.com/view ...

Все данные из открытых источников (сайты компаний разработчиков, сертификат типа, и ACAP)

Подтвержденных данных на МС21 нет. Есть повторные перепечатки данных со времен 2012 года. Я думаю вес должен отличаться на 2-3 тонны вверх

Авиастроение, как и космическая отрасль - это следствие высокоразвитой технологически экономики, а не причина для ее внезапного появления. ))
Хотя, конечно, есть люди, которые покупают себе крузак (лексус/мерс/айфон итд), живя при этом в бараке/общаге и думают, что таким образом они перешли в высшее общество...))

То было в конце 90-х. Думаю, везде выглядело бы странно, когда кто-то добросовестно платит налоги, а кто-то нет. Притом первых большинство и никак они в трубу почему-то не вылетают. А вот в России до сих пор имеется доля населения, которая думает шаблонами 90-х и оплату налогов считает чем-то ненормальным. Эти новые законы могу только приветствовать. Вор должен сидеть в тюрьме. Ещё бы горячо приветствовал ликвидацию теневой экономики под корень.

Топлю не столько за РФ, сколько за правду. А так для меня как для уроженца СССР все 15 республик юридически являются родиной.

Понимаю о чем Вы) Однако, дискуссия на эту тему может растянуться на несколько страниц. Давайте не будем её начинать, а просто смиримся с окружающими нас фактами.

Везде, во всём мире, в какой-то доле имеется связка "государство+бизнес". При этом во многих странах в упор не вижу авторитаризма, диктатуры, террора и войны. Коррупция хоть в малой доле имеется везде, равно как кражи, убийства, мошенничество, изнасилования и др. преступления.

Тэтчер видимо имела ввиду Британию. В России имеется весомая доля госденег, заработанных в госкомпаниях или в госдоле в компаниях. И это не деньги налогоплательщиков и даже не налоги с госкомпаний, которые тоже исправно выплачиваются в бюджет. Это дивиденды по акциям собственника, в данном случае государства. И именно из этих денег тратится на нацпроекты, в т.ч. и на финансирование авиастроения. Физический налогоплательщик своими налогами не окупает даже собственные бюджетные потребности, т.е. налогоплательщик в России "налогоубыточен", где эти убытки покрывает государство из тех же своих дивидендов.

Авиакосмическая отрасль - это не причина и не следствие - это лишь способ развития экономики и укрепления экономического и технологического суверенитета.

Своего в проекте ССЖ - это интеллектуальная собственность и компетенции, что несоизмеримо по стоимости и ценности дороже иностранных компонентов и систем.

Станки Запад продавал СССР даже в самый пик противостояния. И даже не скрывалось, что часть станков идёт в ВПК. Иностранные станкостроители знают, что при станковом эмбарго СССР/РФ в силах сделать собственные станки, которые выполнят те же задачи, пусть и более высокой ценой. Импортозамещение в станкостроении в России потихоньку идёт, где-то даже через СП с иностранными производителями, но и то только там, где присутствует целесообразность.

Новость в АФЛ от февраля 20 года. Всем известны противостояние и жесткий торг между АФЛ и ГСС (ныне Иркут) по части ППО и навязывания программы SuperCare. Чтобы выторговать побольше, АФЛ не гнушается в т.ч. и информационной войной. А так ППО уже достаточно эффективно работает с организацией "дочки" Иркута по ППО компании "RApart Services". Поэтому если самолёты и стоят, то это вина оператора.

В СМИ про SSJ востребованы только негативные новости. Позитивные не принесут монетизации и просмотров. Это не только про SSJ и авиастроение. От хороших новостей даже просто про житейское многие начнут воротить нос, мол, путинская пропаганда и враньё. То ли дело негатив, который заведомо будет воспринят чистой правдой ("Здесь говорят правду!") и признаком демократии и свободы слова, уж там интерес будет просто диким. Однако, чувствуется, что информационное давление на SSJ заметно поутихло. Видимо, перегорел интерес у публики. Да и вообще, ну летает самолёт, работает и делает своё дело. Вполне обычное состояние, о котором даже не стоит рассказывать. У меня в городе точно так же городские автобусы ездят и возят пассажиров. Новость об исправно работающих автобусах никто даже не прочитает.

Про S7 конечно забавная манипуляция)
В S7 невостребована именно данная размерность. Ну не вяжется их бизнес-модель со 100-кресельным региональником. Иначе бы вместо SSJ они бы взяли себе его полный аналог. У них был интерес к 70-80-кресельному региональнику, да и то поутих.

"Прямой конкурент МС-21-200 это А220-300. Это идеальная пара для сравнения так как они оба имют одинаковый двигатель."

Враки-с... Двигатель не одинаковый, а одного семейства. Одинаковая там только горячая часть. А так они даже по размерам сильно различаются, равно как и по тяге. И А220 МС-21 не конкурент, даже с огромной натяжкой ("...совы на глобус").