?

Так вот и я о том, что нигде. Но ОКБ Сухого получила финансовую господдержку именно на производство самолета 5 поколения с определенными требованиями. Об этом ведь кричали на каждом углу пиарщики-телевизионщики. А по сути что?

21239
?

вы где там работаете ? ведете проект ? знаете результаты испытаний ? или лежа на диване - озарило ...

Смоляков: "или лапти и балалайка ?"


В каждом государстве есть люди, которым ближе "джинсы". Но есть и те, для которых ближе свои "лапти и балалайка".

И как бы не обливали помоями некоторые любители "джинсов" Су-57 - это достойное достижение авиапрома России.

Достойное, или не достойное - время покажет. Пока что в открытых источниках фактов о его "достойности" нет. Ну летает, судя по МАКСу. Дальше то что ?

А надо что? Реальное боевое применения в условиях реальной ПВО?

Все производители боевых ВС. В мире получают финансовое финансирование. Ф-22 реализовал все требования военных? У вас есть перед глазами протоколы заседаний комиссий по Ф-22, ПАК ФА?

Самолет это всегда компромис между желаниами и возможностями. Для вас это открытие?

Ну хотя бы предварительные данные той же ЭПР, в сравнении с F-22 и F-35. Или так всё печально, что тайна за семью печатями ?

Всего ему лётного.

Коллега OTSTREL,

Вы помните кадр из шикарного фильма 60-х "Операция Ы"?
Там персонаж Никулина (Балбес) говорит: "Разбить? Пол-литра? Да я тебе..." На этом форуме принято новые самолеты только хвалить :)

Что касается нового Сухого, то пока самолету только дали новое серийное обозначение, а испытания (согласно официальным данным) все еще продолжаются. Согласен с другими коллегами, что говорить про что получилось, а что-нет - еще очень рано. Может, что-нибудь добавится с приходом нового движка через несколько лет. Война в Ливии будет продолжаться и продолжаться. Может, какой-нибудь фотограф скоро опубликует и снимок нового Су-57 в Хмейниме.

А что касается малозаметности, то амеры до сих пор считают, что в сбитый в Югославии F-117 старая советская ракета ночью попала случайно.

Не открытие. Протоколов нет, как нет и самолета 5 поколения. Наши средства массовой информации глотки надорвали крича о каком-то чуде. Итог:чуда нет, деньги освоены, есть новый самолет (ВОЗМОЖНО лучший чем Су-35), люди рукоплещут, грядет грандиозный заказ от МО, ОКБ Сухого на высоте ($$$), МиГ в попе, все довольны. У меня мало знаний в этом вопросе, но предпологаю, что начинка ПАК одна с Су-35. Планер - особый разговор. Кстати все более утяжеляется старым и добрым люминем )

Про пол-литра понравилось)) Да я не хаю самолет, напротив, мне безумно хочется, чтобы он стал лучшим в мире. Скорее обидно, что Суховцы не сделали то, что их просили и за что им заплатили. А самолету дай Бог стать таким, каким мы все его хотим видеть.

А это должно публиковаться?

А как вы думаете, по F-22 и F-35 публиковалось ? Можете спросить у Михаила Исаковича.

- За здравие - или за упокой?
Я пока могу только кефиром тост провозгласить, - увижу первую эскадрилью, пусть в 12 малосерийных самолётов, - вот тогда можно будет дерябнуть чего-нить покрепче...

- Публиковались, конечно, и неоднократно. Правда, пользователи рунета этим данным как не верили, там и продолжают не верить и это естественно: если в них поверить, то дальше жить не очень захочется, слишком будет тоскливо от безнадёги. Поэтому для поднятия боевого духа нужно или не верить, или хотя бы делать вид, что не веришь...

Что мне ещё не нравится в наименовании Су-57:
Су-37 - в серию не пошёл.
Су-47 - в серию не пошёл.
Теперь Су-57 - "Бог троицу любит"?!

- Тем не менее, ЭТО БОЛЬШОЙ ШАГ РОСАВИАПРОМА НА ТЕРНИСТОМ ПУТИ ПРОГРЕССА. И конечно это
лучше, что он есть (какой ни есть!), чем если бы его не было вообще никакого. "Первый блин - комом", особенно когда на чужие наработки "болт забиваешь".

На ошибках, недоработках, недочётах, неправильном выборе концепции, просчёте в деталях - на всём этом учатся.
Умные (китайцы) - тщательно используя чужой опыт. Гордые (великороссы) - на своём опыте.

Пока что в открытых источниках фактов о его "достойности" нет. Ну летает, судя по МАКСу.
2 black roger:
А что он должен делать? Пахать? Дороги асфальтировать? Пожары тушить?

black roger
Ну хотя бы предварительные данные той же ЭПР, в сравнении с F-22 и F-35. Или так всё печально, что тайна за семью печатями ?

не "мучтись", какие сравнения !?
это как сейчас модно - "ассиметричный ответ", что называется "по мотивам"
Сделали из того, что завезли...

Быть лучше того, что может быть у "потенциального" к времени серийного выпуска.

Вас всех обманул С.К.Шойгу.
Су-57 в первую очередь будет ДРЛО, а их будет много очень и в этом качестве его ЭПР хватает за глаза, "толстяки" конечно навороченные, но они "толстые".

Вуду
- За здравие - или за упокой?

Михаил Исаакович, при рождении какой может быть упокой? :)

Я пока могу только кефиром тост провозгласить, - увижу первую эскадрилью, пусть в 12 малосерийных самолётов, - вот тогда можно будет дерябнуть чего-нить покрепче...

Вашу осторожность я понимаю, можно и с кефира начать ;)

Наверно время ещё не настало. Как никто не ожидал, что "Калибр" с Каспия до Сирии долететь может.

Вашу осторожность я понимаю, можно и с кефира начать ;)

- Пусть мне покажут а) его достигнутую максимальную перегрузку на максимальной приборной скорости; б) Сделают наконец ему БРЛС с АФАР?? в) А двигатель - "дело десятое", если всё остальное соответствует ТУ...

Учлёт
... Как никто не ожидал, что "Калибр" с Каспия до Сирии долететь может.
***
а в "РЛЭ" или на выставки заглянуть не судьба?

Чьё РЛЭ, Су-57 или Калибра?

«В 2019 году мы должны начать поставку первой партии истребителей (Т-50)», — сказал в интервью агентству ТАСС глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.
Одна из причин отсутствия большого энтузиазма у русских по поводу закупки первичной версии Су-57 заключается в том, что этот истребитель с технологией «стелс» в настоящее время оснащен двумя временными двухконтурными турбореактивными двигателями с форсажной камерой АЛ-41Ф1 НПО «Сатурн», мощность каждого из которых (на форсаже) составляет 15000 кгс. Это те же самые двигатели, которыми оснащаются уже существующие истребители Су-35С (Flanker-E), и на них уже установлены многие из тех систем, которые будут использоваться на Су-57.
И, действительно, за исключением малозаметности новый Су-35 Flanker обладает многими из тех возможностей, что и новый истребитель пятого поколения. Таким образом, русские не хотят тратить деньги на самолет, который, по их мнению, предлагает лишь незначительное увеличение показателей.
«По мнению военных пилотов, истребитель Су-35 поколения 4+ демонстрирует очень хорошие характеристики», — отметил заместитель министра обороны России Юрий Борисов в беседе с российскими журналистами.
Русские намерены закупить больше истребителей Су-57 второй, улучшенной версии, у которых будет более совершенный двигатель и другие улучшенные характеристики. Русские продолжают разрабатывать на НПО «Сатурн» двигатели следующего поколения для истребителя Т-50 — речь идет о двигателе «Тип 30». Пока мало что известно о двигателях, обозначаемых как «Тип 30», однако эта новая силовая установка, как ожидается, будет обладать бесфорсажной тягой в 11000 кгс и форсажной тягой в 18 000 кгс.
Как ожидается, первый полет истребителя ПАК ФА с новыми двигателями будет произведен в четвертом квартале 2017 года, а к использованию они будут готовы в 2025 году. Российские военно-воздушные силы могут закупить до 160 истребителей следующей версии Су-57.

Я стесняюсь спросить , чему учите Вы -раздолбайству и воровству? Занимаем место среди всяких Гвиней-Бисау и Эфиопий, а у паДриотов -крышу от своего "величия" просто рвет...

Ну так запускайте печатный денежный станок и начинайте другие народы "нагибать" для придания ценности своим фантикам. Или начинайте ударно трудиться для создания благ своей страны. Что вы инфантильно мечтаете, что подложившись под эмиссионный печатный станок, вам владельцы печатного станка "сливки" с этого отдадут? Я - не в верю в это. Сценарий у них для таких как вы - вечная нехватка денег, чтобы ценили и работали за их фантики, но уж никак не делиться с вами.

А самолет - толковый и работящий, точно выполняет свою нужную работу.

i-vent:
И еще лет 5-7 будут доводить до ума( если будут двигатели), а потом выяснится, что машина устарела и по всем показателям уступает аналогам вероятного противника.

Не может устареть старое от рождения. Этот самолет - свидетельство полного бессилия российского авиапрома шагать в ногу со временем. Тотальное технологическое отставание от амерского авиапрома уже непреодолимо. ВВС становятся "слабым звеном" российских вооруженных сил.

ВВС становятся "слабым звеном" российских вооруженных сил.
___
Вы где "заглотили" такое?

Эти "фантики", подкреплены статусом страны в мире, потому что ребята -не тырят деньги, а строят авианосцы, а вы тут, несете чушь, услышанную в телевизоре, что такое трудиться для создания благ страны? Конкретнее пример можно? За какую зарплату, с какой мотивацией и для кого я должен это делать? Если за 15000 в месяц не вылезая с работы -то и это можно понять, если бы результат "вставаниясколен" был бы виден. Вы его видите? Я -нет. Все в кучу сгребли, и меня и "их". А для таких как вы много не надо, главное по-обещать по-больше, потому как своими мыслями -вы не живете, а надеетесь на дядю и все время ищете виноватых...

Что, простите? "Там" не тырят деньги? Вам сколько лет? Кто Вам такую сказку на ночь рассказал? Они там тырят больше, чем бюджет России, в том числе и на строительстве авианосцев и других чудес инженерной мысли для Пентагона. Конечно они самая сильная армия на планете, но с затратами свыше 700 ярдов в год. При этом потенциал ВС РФ имеет все шансы на паритет с их ВС, затрачивая всего лишь 70 ярдов в год. Так где в оборонке больше воруют? Вопрос риторический...

Да на "помойках" шариться, там и не такое заглотнешь:-)

Ray:
При этом потенциал ВС РФ имеет все шансы на паритет с их ВС, затрачивая всего лишь 70 ярдов в год.

- Это, Нурбек Елбекович, даже не сказка. Это "детский сад, штаны на лямках"...

Т.е. как минимум отрицаете ядерный паритет?

Ray:
Т.е. как минимум отрицаете ядерный паритет?

Ядерный паритет не может существовать как вещь в себе в условиях, когда остальные виды ВС технологически находятся в каменном веке по сравнению с вероятным противником.

Например, не обязательно наносить превентивный удар по российским шахтным ПУ при помощи межконтинентальных ракет, рискуя нарваться на срабатывание российской системы раннего предупреждения. Той же цели (уничтожение российского ядерного щита) можно достичь при помощи бомбардировщиков-невидимок В-2 и неядерных средств поражения.

- Ни Боже мой! :)) Я ОТРИЦАЮ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - по видам вооружённых сил и по родам войск...

Вы что детсадовец, что все понимаете буквально? О количестве стыренного там -говорит не его абсолютная величина, а смехотворная величина бюджета России, и про стыренное больше чем бюджет России -вам это по первому каналу сказали или документы у вас на руках? Вообще смешно слышать про какие-то там паритеты от человека, чья страна "дает" 2% ВВП от общемирового...

Запоминай, клоун, "невидимок" не существует.
Ты не правильно трактуешь и переводишь stealth technology. Может от незнания:-)

Закон отрицания отрицания?

- Нет. Закон НЕ перехода количества в качество...

Самолет хотя бы 4-го поколения сделанный изначально Israel Aerospace Industries.
Или немного утянутый кфир - вершина еврейской мысли?
Не стесняйтесь, озвучьте.

Сколько, кто у кого украл? Если вы в курсе и "свечку держали", то озвучьте.

Бюджет в чем? В долларах, которое печатает ФРС? Там вообще бесконечность. Акции компаний, с надутым рейтингом? Учитывать деньги колоний и марионеточных режимов? Там меньше 2%. Доллар золотом не обеспечен, в чем считать? В золоте? Нас 147 млн. человек, вроде. В Китае полтора лярда, с ними сравнивать? Или с ярдом в Индии?

- Чего же стесняться-то?
Для страны с тогдашним населением евреев миллиона в 3, - "Лави", программа закрыта 30 лет назад:
http://www.airwar.ru/image/ido ...
http://www.airwar.ru/image/ido ...
http://www.ljplus.ru/img/s/h/s ...
Программа реализована в китайском J-10:
http://2.bp.blogspot.com/-kJc1 ...
http://imgproc.airliners.net/p ...

Не потянули?

И кому принадлежат оставшиеся 98% "общемирового" ВВП? Чудик, точно не вам и не "среднему классу" в "развитых" странах.

У нас природные ресурсы, питьевая вода и талантливые люди - вот наши активы. И самолет наш новый- вам как кость в горле.

Всего было построено пять фюзеляжей, но полностью завершены только два опытных самолёта.

Самолетосторительная страна, что уж..и пох скоко там миллионов, вас за пределами живет в два раза больше, как минимум.
Теперь вопрос, вы как гражданин не самолетостроительной страны, с какого перепугу тут вещаете, типа как спец....:-)

Аль получили образование, в стране, ну той которая многомиллиардов квадратов километров.
Я с тобой окончил одно училище, ровно через 20 лет. Дык кто тебе образование дал и пенсию?
Ну потом-то можно свалить и понтуясь вещать:-)
Элементная база у нас всегда была ни о чем, так получилось, вы же все сбежали:-)

Vofix
За какую зарплату, с какой мотивацией и для кого я должен это
делать? Если за 15000 в месяц не вылезая с работы

Эх, ребятки... За 120-180 руб/мес мы вам такого наворочали -до сих
пор кормитесь. И самолеты летают, и ЗРК стреляют.
А за гамбургеры -никак? А за 100 гамбургеров? А за 1200?
Ню -ню... Стимулов вам..