Теперь о Скайдроне .Тут не обойтись без обильного цитирования , но оно того стоит .Он говорит только о вопросах РЭБ , но вряд ли кто усомнится , что в других областях картина отличалась .
http://forums.airbase.ru/2006/ ...
Теперь немного о мнении людей имевших отношение к советско-арабскому сотрудничеству в этой области...
Я как то разговаривал на тему применения СДР-2А на БВ с участникиом тех (еще раз - не именно тех о которых речь в топике !) событий (мой бывший училищный преподователь) ,
он рассказывал про особенности работы в тех условиях.
Если в 2х словах : проблемы были не столько технические сколько организационные , причем эти проблемы очень сказывались на результатах работы.
Причем со временем (когда набрался практического опыта) понял все что он имел ввиду и нималейшего сомнения в его рассказе у меня не возникло.
Краткие (без обьяснения причин) выводы :
Понятие арабов о радиодисциплине , анализе РЭО , защите собственных РЭС - были просто никакими....
Неграмотное применение техники , злоупотребление радиосвязью и работой РТС на излучение , наивные и неуклюжие меры противодействия разведке противника - по его словам это было повсеместно.
Несколько запомнившихся фраз , почти дословно :
"Энтузиазма много , а умений - 0 целых хрен десятых." , "когда мы уедем - у них все загнется". по поводу радиодисциплины : "хоть кол им на голове теши".
Вобщем по его мнению сирийцы (он был именно в Сирии , но не помню в каком году) были неготовы применять эту технику (повторюсь - это простые и надежные образцы) ни психологически ни технически.
Кстати , и в статье из ВКО упоминается тоже самое , только более обтекаемо
В сущности, группировка радиотехнических войск несла на себе отпечаток общего состояния дел в вооруженных силах, которые состояли из войск различной национальной принадлежности и партийной ориентации.
Уровень подготовки расчетов группировки радиотехнических войск обеспечивал выполнение боевой задачи в несложных условиях воздушной обстановки
Подробнее: http://www.vko.ru/voyny-i-konf ...

- Для сирийских феллахов на тех батареях находилась масса физической работы - особенно при том, что минимум каждые 12 часов батареи меняли своё местоположения (правда, это совсем не помогло пр наличие в воздухе БПЛА с телекамерами, мониторившими всё пространство непрерывно, в реальном масштабе времени)

Ну , во-первых , как выясняется , никто ничего не менял .Во-вторых , на БПЛА тогда были дневные камеры , а ночью можно не только дрыхнуть .
А в третьих и главных ..
Очень рекомендую еще один источник .Человек старается быть объективным , и по-моему , у него более-менее получается
http://alerozin.narod.ru/Syria ...
цитирую
Пришлось срочно лететь в Сирию и ездить по боевым позициям, разгадывая эту тайну на месте. И первое, что бросилось в глаза – это неумелое использование арабами наших "Кубов". Мы создавали их очень подвижными, а они норовили сделать их стационарными установками, не маневрируя ими. В современной же войне это смерти подобно. Но даже не это было корнем бед…».
Требовалось понять, чем уничтожались комплексы и как их засекают. Слово другому участнику рабочей группы инженеру А.Павлову: «При изучении поврежденной техники и осмотре позиций были найдены осколки каких-то боеприпасов. Собрав их воедино, наша группа быстро пришла к выводу о том, что для поражения сирийских зенитных средств использовались ракеты с телевизионным наведением. Однако мы понимали, что применение этих ракет могло быть результативным только в комплексе с эффективными средствами разведки и управления. Поэтому одновременно с определением типа средства поражения мы тщательно исследовали другие известные данные.
Решающими в установлении истинных причин значительных потерь средств ПВО Сирии стали сведения о полётах над их позициями каких-то небольших летательных аппаратов. Поначалу им не придавалось никакого значения. И только после поражения одного из них зенитной артиллерией было установлено их истинное значение. Это был легкий и простой беспилотный летательный аппарат (БПЛА), оснащённый маленьким бензиновым двигателем, телевизионной камерой и линией трансляции данных.
Оказалось, что израильтяне применили новую тактику борьбы со средствами ПВО противника. Оператор, находящийся на Голанских высотах, на экране своего телемонитора видел всю обстановку в районе действия БПЛА. При обнаружении зенитного средства он давал команду на пуск телеуправляемой ракеты. Ракеты эти обладали небольшой скоростью полёта, что позволяло оператору точно наводить их на цель. В условиях прекрасных погодных условий Ближнего Востока такая тактика дала хорошие результаты.
Этот вывод был подтверждён буквально на следующий день. Рано утром, осмотрев одну из боевых позиций ЗРК С-75, наша группа убыла на следующую, стремясь закончить работу до наступления дневной жары. Буквально через полчаса нам сообщили, что по оставленной нами позиции был нанесен воздушный удар.
Из рассказов очевидцев мы поняли следующее. Вначале внезапным ударом ракет с телевизионным наведением была выведена из строя СУРН и одна ЗСУ-23-4, которая осуществляла непосредственное прикрытие ЗРК "Куб". Причем "Шилка" была поражена прямым попаданием ракеты в башню, и находящейся в ней расчёт погиб. Последующим бомбовым ударом звена самолётов были выведены из строя две пусковые установки ЗУР "Куб" и ещё одна ЗСУ-23-4 "Шилка". Внешний вид разбитой позиции с дымящейся техникой, воронками от взрывов бомб и стоны раненых настолько врезались мне в память, что и сейчас, по прошествии почти сорока лет, я могу восстановить подробности».
Для противодействия новой израильской тактике были разработаны и внедрены в жизнь ряд мероприятий по повышению живучести средств ПВО (маскировка, манёвр, широкое использование оптических приборов и другие). Так, в связи с боязнью экипажей находиться в боевых машинах, мы разработали выносной пульт управления. Он обеспечивал управление комплексами с безопасного расстояния. Кроме того, для борьбы с разведывательными БПЛА и непосредственного прикрытия от ракет с теленаведением все позиции ЗРК были прикрыты малокалиберной зенитной артиллерией.
Т.е. , все тоже самое -отсутствие маскировки и перемещения техники , плюс самое интересное -летает над позициями какая-то мелочь и никто даже не пытается ее сбить .Такой вот оленизм .

А вот если бы там воевали русские, да самых распоследних на то время самолётах/танках/ЗРК - вот тут бы картина была бы совершенно иной а Ираке в 1991 году от войинства коалиции кам ня на камне бы не осталось!..

А вот дурости мне приписывать не надо .Да , техническая культура в советских ВС была намного выше , чем в иракских или сирийских (а в ГДР еще выше -у них и Лазурь и ПУ-12 прекрасно работали) .Но заштатная азиатская страна в принципе не могла воевать с коалицией государств во главе со сверхдержавой , если бы последняя решила воевать серьезно , не взирая на потери . .И никакая вундервафля помочь не могла .Другое дело , что те же амы могли бы счесть потери неприемлемыми и , громогласно заявив о полной победе , потом втихомолку договориться о компромиссе .

Гипотезы можно строить , почему так произошло и как те же 200-ки или Круги могли себя показать .Но то , что Ихтамнебыло –факт , который оспорить невозможно. А я , хоть и не Ньютон , но , как и он , гипотез не измышляю .

- Вопрос остаётся прежним: военно-политическое руководство отправляет в Сирию 23 УСТАРЕВШИХ зенитно-ракетных дивизионов и несколько сот человек "в помощь" сирийской армии.
Для чего? Чтобы их там уничтожили практически полностью и советских людей поубивали?

Ответ, который даёт официальная пропаганда СССР, а потом России уже много десятилетий, традиционный:
1. ЗРК "устраевшие" (хотя какой идиот будет гнать заведомо не соответствующее возможностям противника оружие?!).
2. Арабы "рукожопые", что им не дай, они освоить не в состоянии. (Что тоже враньё: сирийские офицеры обучались в военных колледжах Франции, Великобритании, не говоря уже о военных училищах и академиях СССР, полагать заведомо глупее советских офицеров - ничто иное как расизм).

А правильный ответ - недооценка советским руководством возможностей современного (на то время) оружия и военной техники, которое и определило тактические возможности ЦАХАЛа.
Отправка С-200 не изменила бы общей картины, их уничтожили бы теми же приёмами. Что касается П-35, П-37, П-14, П-14Ф, П-12, П-15; радиовысотомеры: ПРВ-11, ПРВ-13, - многие их них наверняка используются и по сей день на необъятных просторах России. Что касается РЛС П-40, принятой на вооружение в 1963 году, так там всё преимущество, что она на танковом шасси:
http://pvo.guns.ru/rtv/p40.htm
Поэтому утверждать, что отправленные в Сирии означенные выше РЛС "устаревшие" - просто глубокое незнание матчасти, - все они были самыми ходовыми и самыми распространёнными в советских ВВС и ПВО того времени. Их в Сирию и отправили, поскольку ЛУЧШЕ ТОГДА НИЧЕГО НЕ БЫЛО.

Очень рекомендую еще один источник .Человек старается быть объективным, и по-моему, у него более-менее получается
http://alerozin.narod.ru/Syria ...

"Капитан Мерза сбил два F-16, однако при выходе из атаки сирийский самолёт сам был подбит ракетой и лётчик катапультировался."
"В течение 8 июня произошло несколько воздушных боёв над Ливаном. В 08.00 два МиГ-21 были сбиты израильскими F-15 к юго-востоку от Бейрута, в 12.00 произошел воздушный бой над Марджаюн. В 16.00 пара МиГ-23МФ встретилась с F-16: Майор Хау на дистанции семь километров сбил ракетой Р-23 неприятельский самолёт, однако вслед за тем сам был сбит другим F-16, выпустившим по сирийскому лётчику «Сайдуиндер». Всего, по сирийским данным, в тот день было сбито три израильских самолёта, в том числе два Дуглас А-4 «Скайхок», уничтоженные истребителями МиГ-21..."
"В район атаки были вызваны сирийские истребители, в результате их появления часть израильских самолётов вернулась на базу, не выполнив задания."

Литература:

Газеты тех лет.
«Красная звезда» 16.04.1981г. «6-й флот получает подкрепления»
«За рубежом» 17-23 апреля 1981г. № 16 «Тяжелые бои»
«Красная звезда» 28.04.1981г. «Провокации продолжаются»
«Красная звезда» 05.05.1981г. «Открывает навигацию»
«Красная звезда» 24.05.1981г. Виноградов В. «Угроза новой агрессии»
«За рубежом» 5-11 июня 1981г. «Израиль и его наемники»
«За рубежом» 31 июля-6 августа 1981г. Коршунов Е. «Ливан: пятнадцать дней Израильской агрессии»
«Красная звезда» 25.07.1981г. «Агрессор наглеет»
«Красная звезда» 09.06.1982г. Виноградов В. «Ближневосточный узел»
«Красная звезда» 08.06.1982г. «Широкомасштабная агрессия в Ливане»
«Красная звезда» 12.06.1982 «США – соучастник агрессии»
«Красная звезда» 16.06.1982г. «Заявление советского правительства»
«Красная звезда» 25.06.1982г. «Опираясь на поддержку Вашингтона»
«Красная звезда» 09.06.1982г. Виноградов В. «Ближневосточный узел»
«Красная звезда» 27.06.1982г. «Израильская агрессия против Ливана»
«Известия» 01.07.1982г. «Пресечь бесчинства израильской агрессии»
«Красная звезда» 16.07.1982г. «Ощутимые потери израильских оккупантов»
«Красная звезда» 21.07.1982г. «Эффективность оружия армии Сирии»
«Известия» 26.07.1982г. «Руки прочь от Ливана»
«Красная звезда» 31.08.1982г. Кашуба Г. «В долине Бекаа»
«Красная звезда» 15.09.1982г. «Расширяют масштабы агрессии»
«Красная звезда»18.09.1983г. «К положению в Ливане»
«Красная звезда» 16.12.1983г. «Эскалация агрессии»
«Красная звезда» 17.12.1983г. «США расширяют агрессию»
«Красная звезда» 22.12.1983г. «Эвакуация палестинских бойцов».

Вот эти источники, по которым написана статья, - они "максимально объективные"??
Даже не смешно.

Вуду:
Вот эти источники, по которым написана статья (...)
Даже не смешно.

Потери можно проверить по другим источникам, сейчас их навалом. Тогда и решим, смешно ли

Вот эти источники, по которым написана статья, - они "максимально объективные"??
Даже не смешно.

А там и другие источники есть , например такие
С сайта http://www.waronline.org
Грановский Олег «Потери ВВС Израиля в Ливане» последнее обновление 15.03.2006 с сайта http://www.waronline.org/IDF/A ...
Грановский Олег «Корабельный состав ВМС Израиля»
Ури Лейзин «Два мифа одного боя: сирийские Т-72 в Ливанской войне 1982 года» Последнее обновление 16.11.2006г. С сайта http://www.waronline.org/IDF/A ...
Гилад Дов (АКА gilad), Грановский Олег «Сухопутные войска Израиля в начальный период войны в Ливане, 06-11.06.82» Дата последнего обновления: 02.01.2005г.
Дов Гилад «Бой у Султан-Яакуб» Последнее обновление 17.07.2004г.
«Хронология событий в Ливане»
У них с объективностью все в порядке ?

Другое дело, что те же амы могли бы счесть потери неприемлемыми и, громогласно заявив о полной победе, потом втихомолку договориться о компромиссе.

- Уже! В этом-то и был корень проблемы: начиная с 1967 года советское военно-политическое руководство совершенно ненормально переоценивало своё оружие и военную технику и недооценивало западное, которым воевал ЦАХАЛ, - всё время ошибалось и всё время не в ту сторону.
Аналогично было и в Ираке в 1991 году, этот слоган о "неприемлемом ущербе" для войск коалиции во главе со США, когда они "кровью умоются", мне в конце 1990 года уже все глаза измозолил во всех официальных армейских газетах и журналах, до "Военной мысли" включительно.

опять чушь на д.М. жаловалась , особенно на эту фразу
Их в Сирию и отправили, поскольку ЛУЧШЕ ТОГДА НИЧЕГО НЕ БЫЛО.
Получается , что до 82 года ничего не было , а после погрома появилось . Нет , я даже не про 300-ки , Буки и Стрелы-10 говорю .Ту же 200-ку -до лета 82 года было нельзя , а потом пожалуйста , или еще по списку
http://bmpd.livejournal.com/25 ...
6 РЛС П-14Ф (1973 г.)
11 РЛС "Оборона-14" (1982, 1986, 1988 гг.)
3 РЛК "Кабина-66"/"Кабина-66М" (1982-1983 гг.)
3 РЛС СТ-68У (1983 г.)
2 АСУ АСУРК-1МЭ (1972-1973 гг.)
3 АСУ "Вектор-2ВЭ" (1982-1983 гг.)
21 АСУ "Низина-У" (1982-1984 гг.)
2 АСУ ПОРИ (1984 г.)
2 АСУ "Сенеж-МЭ" (1988 г.
Как видите , почти все -с 82 года .А тот же Круг был такой непригодный , что только у себя и держали .Здесь , как видите и РЛС значатся , которых не было до и появились после.Да и с П-40 , мягко говоря , неточно .Нет , то что он сворачивался за 5 минут , это само собой , но были и другие преимущества .

- Разумеется израильским источникам я доверяю в сто раз больше, чем арабским и советским той поры. И совершенно естественно, поскольку с этой стороны есть в архивах масса материалов из средств объективного контроля, а с той - мизер, фальсификации, или полное отсутствие материалов СОК: "Капитан Мерза сбил два F-16, однако при выходе из атаки сирийский самолёт сам был подбит ракетой и лётчик катапультировался." - таких ДЕСЯТКИ!

Ну, и разумеется советские военные советники арабскому джентльмену всегда верят на слово. И отправляют в Москву соответствующие донесения:
Подводя общие итоги боёв в Ливане, Главный военный советник в Сирии Григорий Яшкин писал: «В мировом общественном мнении могло сложиться впечатление, будто Сирия потерпела поражение и капитулировала. Особую досаду вызывало то, что и в Москве далеко не все разобрались в сложившейся обстановке. Из различных видов вооружённых сил и родов войск в Дамаск, не спрашивая согласия руководства CAP, начали приезжать одна комиссия за другой. Интересовались, в частности, причинами уничтожения зенитно-ракетных комплексов. Причём виновников, как ни странно, искали прежде всего среди своих. Нетрудно представить, как чувствовали себя в этой неразберихе офицеры советнического аппарата...
Во-первых, такие заключения полностью смыкаются с желанием США и всей мировой иудейской мафии: дискредитировать советское оружие, наше оперативное искусство и тактику, создать желаемый для них на этом этапе "миф о непобедимости".
Во-вторых, это не соответствует действительности. Сирийские вооружённые силы, как Вам известно, в активные боевые действия вступили только 9 июня 1982 года, когда израильтяне перенесли боевые действия в зону их ответственности, т.е. на четвёртый день войны.
В-третьих, советское оружие и боевая техника при умелом их использовании показали свою надёжность перед новейшей американо-израильской...
В-четвёртых, сирийские соединения и части, принявшие участие в боевых действиях, не только не потеряли свою боевую способность, а наоборот, окрепли, уверовав в свою силу, убедились в надёжности и превосходстве советского оружия в их руках. Прочно продолжают удерживать в Ливане занимаемые ими оборонительные рубежи на час прекращения огня, совершенствуют их в инженерном отношении и готовы к отражению атак противника в случае возобновления военных действий.
...В-пятых, ВВС и ПВО, части РЭБ, радио- и радиотехнические подразделения, оснащённые нашей техникой, делали и делают все возможное для выполнения задач. ВВС и ПВО, части РЭБ, радио- и радиотехнические подразделения, оснащённые нашей техникой, делали и делают все возможное для выполнения задач. Но надо признать: наша техника уступает технике США и Израиля. В этих видах ВС, родах войск и спецвойсках ВС CAP много уязвимых мест, о чем я Вам докладывал раньше и подробно доложат с прибытием в Москву Л.И. Горшков - заместитель начальника ВПК при Совете Министров СССР и первый заместитель главкома ПВО страны генерал-полковник Е.С. Юрасов.
Яшкин. 12 июня 1982 г.»

Яшкин ведь ни хрена не пишет о том, что "вот вы суки, там в Москве сидите и присылаете нам устраревшую технику вместо новейшей. Они пишет простым русским языком (см. выше): "Но надо признать: наша техника уступает технике США и Израиля. В этих видах ВС, родах войск и спецвойсках ВС CAP много уязвимых мест..."

И нигде в своём рапорте министру обороны Яшкин не говорит о рукожопости арабов!

Если бы Яшкин вышел на этот форум и сказал то же самое, его бы обвинили в русофобии.

Итак: Яшкин подтвердил оба моих тезиса - а) он вовсе не считал советскую технику в Сирии "устаревшей", об это у него ни звука! То. что она уступает американской и израильской - есть, а вот то, что прислали "устаревшую вместо новейшей" - НИ-ЧЕ-ГО! б) ни слова про "рукожопых арабов" - он-то, в отличие от Вас, прекрасно знал, кто там в июе 1982 года всё организовывал и всем руководил, включая боевые действия разумеется.

Так кто из нас двоих "искренне заблуждается"?? :))

(Что тоже враньё: сирийские офицеры обучались в военных колледжах Франции, Великобритании, не говоря уже о военных училищах и академиях СССР, полагать заведомо глупее советских офицеров - ничто иное как расизм).

Вот так прямо поголовно и обучались ? Посмотреть бы списочный состав обучаемых .Особенно если учесть , что Сирия считалась советским сателлитом .Кстати , опровержения слов Ская я пока что не вижу .Что , на самом деле , сирийские РЭБовцы (а также прочие в/служащие) были грамотными и умелыми ?

О как ! В одном и том же посту Яшкин упоминается как отъявленный врун (когда говорит о потерях Израиля) и как честный принципиальный человек , когда пишет о технике .Хотя со вторым все ясно -та техника , что была в Сирии действительно уступала и израильской и советской , той что в Союзе .

- Повторяю ещё раз для слабовидящих и слабовоспринимающих: 12 июня 1982 г в своём докладе с анализом ситуации в Сирии главный военный советник генерал-полковник Яшкин министру обороны СССР маршалу Советского Союза Устинову Д.Ф. полностью подтвердил оба моих тезиса и полностью опроверг оба Ваших, которые вы пропагандируете всё время Вашего нахождения на форумах.

Вам этих "свидетельских показаний" недостаточно?

Поэтому я могу подтвердить ранее сказанное: Вы гоните дезинформацию в широкие народные массы. Вероятно подхватив новый российский тезис о том, что "запрещается искажать историю не в пользу России", Вы пытаетесь исказить её "в пользу России", как Вы эту "пользу" понимаете...

- Яшкин, когда докладывает о 47 сбитых израильских F-15 и F-16 (не было сбито не одного, один F-15-ый подбит), просто прикрывает своё "донное очко", опираясь на материалы представленные снизу - ИМХО, по результатам сбитых беспилотных мишений-приманок.
Если он станет докладывать в Москву всю чистую правду, с него могут спороть лампасы, отобрать папаху и отправить командовать частью стройбата на Камчатку. Ему это надо?
А там, где можно не врать, где это не угрожает его собственному положению, он не врёт.

И опять же:
1. Нигде он не говорит об "устаревшем" советском оружии, которое ему "подсунули".
2. Нигде и никогда он не говорит о "ленивых, неграмотных, необученных и криворуких" арабах, "из-за которых всё вот так и случилось".

Хотя казалось бы: самоё то - на них всё свалить! :)) Но - НЕТ. НИ РАЗУ. НИКОГДА. НИ СЛОВА.
В отличие от Вас...

Привет передавайте на RusArmy...

Вам этих "свидетельских показаний" недостаточно?
Разумеется !
Мало ли что где и когда врал г.Яшкин .Если он не писал , что ему подсунули устаревшее оружие , то это не значит , что оно было современным . Было гораздо более современное , список , причем очень неполный , был выше .Опровержений не последовало .
Если он не писал о рукожопости арабов , это не значит , что они были умелыми бойцами .Многие другие об этом написали во всех подробностях .И Вы эти подробности не опровергли .
А выяснять почему Яшкин врал именно так , а не иначе -можно , конечно , но к технике это отношения не имеет .

Вуду
Старожил форума

Яшкин ведь ни хрена не пишет о том, что "вот вы суки, там в Москве сидите и присылаете нам устраревшую технику вместо новейшей. Они пишет простым русским языком (см. выше): "Но надо признать: наша техника уступает технике США и Израиля. В этих видах ВС, родах войск и спецвойсках ВС CAP много уязвимых мест..."
-----------
Он пишет абсолютно как военный специалист. "Нас бью - правильно бьют - воюйте лучше, сук...ны дети" ( "Они сражались за Родину"). И занимайтесь модернизацией техники. Что противоречит вашей тезе о "зашоренности" руководства и веру в техническое превосходство.
С 87 года, упомянутого вами, начали сворачиваться все перспективные военные программы, уже не говоря за 91-й. Опять вы все с ног на голову перевернули. Технику новую не производили в то время не из-за веры в свое превосходство, а из-за сворачивания вообще своего суверенитета. Колонии вооружение не надо.

Israel Aircraft Industrie - все на МАКСах выставляется исторически. Эффектно, но все это местичково, для борьбы с пастухами в пустыне. Беспилотники. Ими только заинтересовались наши десантники.

Теперь точно не увидят - Украина продала станцию и все чертежи на станцию пассивной радиотехнической разведки "Кольчуга" в США. До сих пор, по непроверенным данным у США таких технологий не было. Вот так и получается, то у арабов израильтяне с позиций сопрут станцию, то Украина продаст, вот и воюй тут.
Следующую "Автобаза М" кто продаст?

Теперь точно не увидят - Украина продала станцию и все чертежи на станцию пассивной радиотехнической разведки "Кольчуга" в США.

- Зато "Крым - наш"!

До сих пор, по непроверенным данным у США таких технологий не было.

- Не смешите, умоляю!

Вот так и получается, то у арабов израильтяне с позиций сопрут станцию, то Украина продаст, вот и воюй тут.

- Зато Си Цзиньпин - лучший друг!

Вуду
Старожил форума

До сих пор, по непроверенным данным у США таких технологий не было.

- Не смешите, умоляю!
----------
типичная слепая вера в "большого брата" плюс неосведомленность.
Например, тот же "пояс шах...да" - технология, которой ни у амов, ни у нас нет.

Вуду - зарегистрированный пользователь Вуду
Старожил форума
ответить
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя Gun от 10.07.2017 16:19

Gun
Теперь точно не увидят - Украина продала станцию и все чертежи на станцию пассивной радиотехнической разведки "Кольчуга" в США. До сих пор, по непроверенным данным у США таких технологий не было. Вот так и получается, то у арабов израильтяне с позиций сопрут станцию, то Украина продаст, вот и воюй тут.
Следующую "Автобаза М" кто продаст?
Теперь точно не увидят - Украина продала станцию и все чертежи на станцию пассивной радиотехнической разведки "Кольчуга" в США.

- Зато "Крым - наш"!


Иные комментарии прочитаешь вроде взрослый человек, а иной раз ну блин детский сад какой то.

Без этого думаете не продали бы?

Иные комментарии прочитаешь вроде взрослый человек, а иной раз ну блин детский сад какой то.

Без этого думаете не продали бы?

- Шутка юмора, дорогой товарищ. Чёрного юмора...
Продали бы разумеется. Вот только о чём тут вообще говорить? Лучшие станции РТР делали в Чехии, которая как известно член НАТО, а ни в какой не в Украине.
А то, что что у американцев недостаёт xoxляцких технологий - это, пардон, лёгкая форма идиотизма. Поэтому данный вопрос можно обсуждать только в "уголке юмора".

Я понял! Они ее на металлолом купили!

12 июня 1982 г в своём докладе с анализом ситуации в Сирии главный военный советник генерал-полковник Яшкин министру обороны СССР маршалу Советского Союза Устинову Д.Ф. полностью подтвердил оба моих тезиса и полностью опроверг оба Ваших, которые вы пропагандируете всё время Вашего нахождения на форумах.

Дядь Миш , что там у Вас за забористая
дрянь , которую Вы всё время курите ?:)))


Лучшие станции РТР делали в Чехии

Откуда дровишки :)))?

- Где Ваши комментарии к этому посту?
опубликовано: 10.07.2017 03:48

- Посколько аналоги стоят и на вооружении российской армии, они купили её, чтобы детально с ней ознакомиться.
Прям "бином Ньютона"...

Вы пост втыкните, я особо ваши
изыски не отслеживаю, мне просто
интересно Вас наблюдать, как НИЧТО
хочет стать ВСЕМ, в частности в
радиолокации :)))

- Надо же так, "не приметил"! :)) Ещё раз:

Цузамен:
Мих.Ис. вы никогда не делали
инженерного расчёта, о ЧЁМ
можно с вами говорить? Вы профан.

Вуду:
то ЭПР абсолютно не зависит от Ваших передатчиков и приёмников

Цузамен:
пец, а от чего оно(А) зависит ?
ЭПО -это абстрактная величина,
которая даже не описывается формулами,
а вычисляется эмпирически

Вуду:
Я ведь хотел, чтобы Вы дали строгую и точную формулировку, что же такое ЭПР? Понятную даже ботанику.

Например:
ЭПР летательного аппарата для данной длины волны представляет собой площадь диаметрального сечения идеально отражающей металлической сферы, которая обеспечивала бы такое же отражение мощности, как и от ЛА с данного ракурса и угла места, которому она эквивалентна.

ЭПР не зависит ни от мощности передатчика, ни от чувствительности приёмника зондирующей РЛС, ни от площади антенны, ни от коэффициента направленного действия антенны.

опубликовано: 10.07.2017 03:48


- Ваш комментарий?

Я больше практикам доверяю:

Измерении ЭПР методом частотно-временных преобразований в предельно плохих условиях:
http://jre.cplire.ru/koi/jul10 ...

В википедии вчера прочитал что какая то чешская модель станции РТР отслеживает больше целей чем Кольчуга и Вега

Ну так и GUN в своем посте и я тоже об этом....

А вам не кажется, что "купить для ознакомления", и "не имели технологий" - это две большие разницы? Даже если они их не только имеют, но и имеют в разы лучшие технологии - они все равно купят, чтобы разобрать особенности конкретно оборудования потенциального противника и разработать наиболее эффективные способы борьбы с ним.
Кстати.С-300 тоже у Украины есть. Неужели вы думаете, что её тоже не разобрали по винтикам и не проверили на ней свои самолёты, в т.ч. стелсы? Такое ощущение, что ваш источник инфы о США - Задорнов, дай ему Бог здоровья. "Ну тупыыые..." Не тупей вас, как минимум.
Кстати, а вы в курсе, что Главный Патриот собрался продавать С400 Турции - члену НАТО? "Ну тупыыые..." :))

Наверно , Вера -это последняя из чешских девушек .И , в принципе , тот же Скай о них достаточно высокого мнения , в отличие , к примеру от Кольчуги .Кстати , первоначальная Кольчуга вообще не предназначалась для разведки ВЦ .А уж кто лучше -Вера или , например , Валерия , мы вряд ли узнаем

Кстати.С-300 тоже у Украины есть.


Кстати С300 разные...после циферки 300 есть еще буковки....это и С400 касается

Арабы то арабы се. Да умели арабы хорошо стрелять. Помнится в середине 80-х ливийцы над заливом Сирт демонстративно сбили все 3 Скайхока ВМС США взлетевших с Саратоги и демонстративно нарушивших границу. Ни послевоенный СССР(даже помощь Корее и Вьетнаму, Египту и тд не в счет), и тем более РФ никогда не не встречались в полномасштабной войне с высокотехнологичным противником. А арабы постоянно с США и Израилем. Еще не факт в каком свете было сравнение поменяй местами.

Думаю , что сейчас у Вас попросят подробностей -какие именно Скайхоки ВМС США в середине 80-х были сбиты ? Да и мне интересно .

.... Одним из первых покупателей С-200ВЭ стал
лидер ливийской революции Муамар Каддафи.
Получив столь "длинную" руку в 1984 г., он
вскоре простер ее над заливом Сирт, объявив
территориальными водами Ливии акваторию,
по площади чуть меньше Греции. Со
свойственной вождям развивающихся стран
мрачной поэтикой Каддафи объявил "линией
смерти" ограничивавшую залив 32-ю
параллель. В марте 1986 г. в порядке
осуществления заявленных прав ливийцы
обстреляли ракетами комплекса С-200ВЭ три
самолета-штурмовика с американского
авианосца "Саратога", "вызывающе"
патрулировавших над традиционно
международными водами.
По оценкам ливийцев, они сбили все три
американских самолета, о чем
свидетельствовали как данные
радиоэлектронных средств, так и интенсивный
радиообмен между авианосцем и,
предположительно, спасательными
вертолетами, направленными для эвакуации
экипажей сбитых самолетов. Тот же результат
продемонстрировало и математическое
моделирование, проведенное вскоре после
этого боевого эпизода независимо НПО
"Алмаз", специалистами полигона и НИИ МО.
Их расчеты показали высокую (0, 96-0, 99)
вероятность поражения целей. В первую
очередь причиной столь успешного удара
могла стать излишняя самоуверенность
американцев, совершавших свой
провокационный полет "как на параде", без
предварительной разведки и без прикрытия
радиоэлектронными помехами.....

По-любому это были не Скайхоки -их с палуб убрали еще в 75 году

именно так я и думаю: "имеют в разы лучшие технологии - они все равно купят, чтобы разобрать особенности конкретно оборудования потенциального противника и разработать наиболее эффективные способы борьбы с ним"

Мой источник информации о США и не только - непосредственное общение с гражданами США и не только. Телефон, эл почта, лично.
Командировки: проживание в нормальных гостиницах и передвижение на арендованном автомобиле.
Турпоездки: проживание в гостиницах эконом класса и использование общественного транспорта в том числе.
Поверьте, у меня есть возможность узнать и США и другие страны с РАЗНЫХ сторон. Вот чего у меня нет так это отвращения к России и ее гражданам, даже после поездки туда.

Странный я какой то, да?:)

С-400 туркам...? Наверное есть какой

ой улетел коммент :)
читать "наверное есть какой то экспортный вариант...."

есть какой то экспортный вариант...."
________

местные эхсперты с понятие эксопртный

есть какой то экспортный вариант...."
________

местные эхсперты с понятием экспортный не экспортный, модернизированный не модернизированный не заморачиваются))))

Не умеют арабы пользоваться сложными системами вооружения. Основная проблема в отношении к делу и в общем уровне образованности. Что 40-50 лет назад говорили, то говорят и те кто сейчас ездит в командировки в Сирию.
Как только наши военспецы удалялись, так тут же наступали проблема. Как только наши приходили к ним на помощь, так сразу дела у арабов шли на лад.

Вообщем вы делаете абсолютно неверные выводы на основании второстепенных факторов.

В СССР командование ВВС точно так думало, что египетские летчики слабаки, пока в Египте за пару минут израильтяне не посбивали полэскадрильи расово верных русских летчиков. И приказ тут же вышел от главкома ВВС СССР - на прекращение всех полетов

Здесь про А-6 говорят
http://www.nytimes.com/1986/03 ...

Пардон
A-7 на Саратоге был

Да высокотехнологичный юэссэй закупает у чехов комплексы пассивной разведки Вера -Е, наверно денег некуда девать.

гыг.... очень очень интересная прессконференция была по тому случаю
http://www.nytimes.com/1986/03 ...

Q: Could you deal specifically with the Libyan claim that it has downed three American aircraft?
A: We have no reports of that....

Q: There are no U.S. casualties, at this point?

A: We're not aware of any casualties to U.S. servicemen and we're not aware of any damage to any aircraft or ships.

- Да просто там дешевле купить, чем организовывать своё такое же производство. Международная интеграция стран НАТО...

тут книжку раздобыл "Смена" подполковника Джордже Аничича. издали в этом году в Питере на русском (200 экз тираж), на сербском есть тут

http://forum.guns.ru/forummess ...

Он там подробно описывает как сбивали первый Ф-117 (стр. 16-21 сербского издания, стр. 16-22 русского). Фраза в этом эпизоде есть интересная - "оператор ручного сопровождения (СНР имеется в виду) Деян Тиосавльевич докладывает, что цель имеет большую отражающую поверхность" (стр.19 рус., стр.19 сербск).

там по указанной выше ссылке какой-то человек резко критикует Аничича. Дык это по причине хреновых переводов в СМИ. Захват там совсем другой и судя по тексту книги Аничич вполне профессионален.

Наверно он (117-й) створки открыл в этот момент когда была зафиксирована эта большая отражающая поверхность....